premieres impressions avec le 5D II

[Alain]

j'ai revendu mon DMR et R9 pour acheter un 5D II. sur ce boitier j'ai acheté comme objo un 35f2, un 50 1.8, et un 135 f2.

j'ai acheté un canon pour 2 raisons: la premiere est que mecaniquement je peux monter mes optiques leica dessus, la 2eme je voulais un capteur pointu pour faire du studio (je fais souvent des photos de figurines en studio et aussi du protrait).

Ce boitier est un complement du mon M9 que j'utilise à 80% du temps et qui me convient super bien malgré ses limites qui sont justement comblées par un reflex.

Premiere constatation: le capteur est vraiment à la hauteur de mes désirs: excellent! j'ai meme été surpris par ses qualités en haut iso: j'ai eu pendant 2 ans un D700 qu'on dit etre la reference en haut iso, et bien je prefere presque le 5DII car les raw ne sont pas lissés alors que nikon va a mon gout trop fort dans le lissage et perd du detail (demandez aux astros). donc bravo pour le capteur! j'etais meme sceptique sur l'utilité des 21mp je disais facilement que 12mp me suffisaient amplement, mais en studio j'en vois tres bien l'utilité.
Le viseur est spontanement tres agreable mais mediocre en map manuelle! vivement que je recoive le verre de visée canon fait pour ca!
je trouve l'ergonomie  tres moyenne je preferais celle du D700.
la finition et la qualité generale du boitier sont clairement en dessous du nikon! le pire de tout est le petit 50mm qui est vraiment un tas de plastic invraissemblable meme s'il n'est pas mauvais en soi.
quant à l'autofocus: j'avais eu il y a quelques années un 20D que je n'ai pas gardé plus de 2 mois: autofocus deplorable: 60% de dechets. j'ai cru comprendre que le 5DII avait beaucoup progressé, mais il reste encore à la traine: avec le 135 f2 à PO je me retrouve avec 20% dechets ce qui est beaucoup à mon gout! canon devrait copier nikon à ce point là qui est nettement en avance !
la mesure de la lumiere est aussi perfectible: j'ai l'habitude d'utiliser la mesure selective leica qui me donne pleine satisfaction (j'obtiens tres facilement ce que je veux, avec le D700 ca allait bien aussi, et avec le 5DII je surexpose ou sousexpose plus facilement, je viens de voir que la selective de ce boitier est de 8% alors que celle des M 6 et 7 que je connais comme ma poche est de 16%, celle des M8 et 9 tres legerement differente ne m'a jamais planté. j'e vais tester plus serieusement la mesure ponderee qui me donnera peut etre plus de satisfaction, on verra.

en resumé, du tres bon voire excellent ( je parle aussi de la qualité optique du 135mm qui est fantastique et tient largement la comparaison avec mes optiques leica!) mais pas mal de moyen seulement sur ce boitier qui reste décevant  dans sa coherence generale.

ceci n'est pas un test poussé mais un simple premier contact avec un boitier que j'ai depuis a peine 1 mois...

[JamesBond]

[…]j'ai eu pendant 2 ans un D700 qu'on dit etre la reference en haut iso […]

De ce point de vue, je croyais que, chez Nikon, la référence était le D3s.

[…]la finition et la qualité generale du boitier sont clairement en dessous du nikon! le pire de tout est le petit 50mm qui est vraiment un tas de plastic invraissemblable […]

Faites attention, il s'agit d'un explosif dangereux.
Ceci étant, ce pot de yaourt est loin de représenter ce qui peut se monter de mieux sur un boîtier à près de 2000€.

[…]j'ai cru comprendre que le 5DII avait beaucoup progressé, mais il reste encore à la traine: avec le 135 f2 à PO je me retrouve avec 20% dechets ce qui est beaucoup à mon gout! canon devrait copier nikon à ce point là qui est nettement en avance ! […]

Ou encore (ce qui malheureusement fréquent chez Canon) vous devriez porter votre boîtier flambant neuf chez Canon pour qu'ils vous calibre l'AF avec précision.
Vous pouvez aussi prendre l'habitude de désactiver les 6 assistants si vous ne faites que du One-Shot avec le collimateur central ; la précision sera fiabilisée (Fonction C.Fn III -7 page 199).
Quant aux collimateurs périphériques, ben... disons que leur sensibilité ainsi que leur répartition très ressérée au centre ne légitime guère leur présence.
C'est là que le fossé se creuse indéniablement avec le D700.

[theboo]

De ce point de vue, je croyais que, chez Nikon, la référence était le D3s.

Faites attention, il s'agit d'un explosif dangereux.
Ceci étant, ce pot de yaourt est loin de représenter ce qui peut se monter de mieux sur un boîtier à près de 2000€.

Ou encore (ce qui malheureusement fréquent chez Canon) vous devriez porter votre boîtier flambant neuf chez Canon pour qu'ils vous calibre l'AF avec précision.
Vous pouvez aussi prendre l'habitude de désactiver les 6 assistants si vous ne faites que du One-Shot avec le collimateur central ; la précision sera fiabilisée (Fonction C.Fn III -7 page 199).
Quant aux collimateurs périphériques, ben... disons que leur sensibilité ainsi que leur répartition très ressérée au centre ne légitime guère leur présence.
C'est là que le fossé se creuse indéniablement avec le D700.

salut,
Merci je ne savais pas que la precision de l'AF était moindre avec cette fonction, pour la calibration de l'AF ça vaut vraiment le coup de le faire ?

[Zinzin]

.... Ou encore (ce qui malheureusement fréquent chez Canon) vous devriez porter votre boîtier flambant neuf chez Canon pour qu'ils vous calibre l'AF avec précision....

James, you are joking , don' t you ?

[Alain]

je n'utilise que le capteur central.

[JamesBond]

salut,
Merci je ne savais pas que la precision de l'AF était moindre avec cette fonction, pour la calibration de l'AF ça vaut vraiment le coup de le faire ?

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
En AI-Servo, ces assistants seront fort utiles, notamment pour combler l'espace entre le collimateur central et les périphériques et assurer ainsi le relai avec efficacité (si tant est qu'arrivé à l'un des périphériques, l'AF ne se mette pas à tousser).

Mais en One-Shot, qui suppose une MAP précise, posée et calme, avouez que c'est un non-sens, et augmente les risques que cela accroche un peu à côté.

James, you are joking , don' t you ?

No. I don't.
Tu dois avoir hiberné, Christophe, pour ignorer que le nombre de posts sur ce forum qui témoignent d'une nécessité de calibrage de l'AF juste après achat, comme une simple opération de routine sur les 7D et 5D mkII se comptent désormais par centaines.
Quelquefois, on tombe sur un boîtier bien réglé d'emblée. Mais c'est rare (chance de cocu).
Donc, personnellement, cela ne me dérangerait pas de tomber sur un boîtier foireux à faire régler...  
Après tout, où est le problème, puisque tout s'arrange après cette piqûre de rappel gratuite ?

[Zinzin]

... No. I don't.
Tu dois avoir hiberné, Christophe, pour ignorer que le nombre de posts sur ce forum qui témoignent d'une nécessité de calibrage de l'AF juste après achat, comme une simple opération de routine sur les 7D et 5D mkII se comptent désormais par centaines.
...

Je trouve un poil excessif mais pourquoi pas ...

En attendant, j' ai 2 mots à dire à ...

[JamesBond]

Je trouve un poil excessif mais pourquoi pas ...[…]

Mais non... 
Simplement je compte.

PS : tous mes boîtiers Canon jusqu'ici acquis ont dû passer à la moulinette du calibrage, sans exception. 
What a Crap...

[mgr]

Premiere constatation: le capteur est vraiment à la hauteur de mes désirs: excellent! j'ai meme été surpris par ses qualités en haut iso: j'ai eu pendant 2 ans un D700 qu'on dit etre la reference en haut iso, et bien je prefere presque le 5DII car les raw ne sont pas lissés alors que nikon va a mon gout trop fort dans le lissage et perd du detail (demandez aux astros). donc bravo pour le capteur! j'etais meme sceptique sur l'utilité des 21mp je disais facilement que 12mp me suffisaient amplement, mais en studio j'en vois tres bien l'utilité.

Les Nikonistes vont être très contents !!

je trouve l'ergonomie  tres moyenne je preferais celle du D700.

Ben, pour moi, cela a été l'inverse.... Je me suis tout de suite fait à l'ergonomie Canon avec sa génialissime roue codeuse... et ai vite oublié mes D90 et D700 ! Comme quoi ! 

quant à l'autofocus: j'avais eu il y a quelques années un 20D que je n'ai pas gardé plus de 2 mois: autofocus deplorable: 60% de dechets. j'ai cru comprendre que le 5DII avait beaucoup progressé, mais il reste encore à la traine: avec le 135 f2 à PO je me retrouve avec 20% dechets ce qui est beaucoup à mon gout! canon devrait copier nikon à ce point là qui est nettement en avance !
la mesure de la lumiere est aussi perfectible: j'ai l'habitude d'utiliser la mesure selective leica qui me donne pleine satisfaction (j'obtiens tres facilement ce que je veux, avec le D700 ca allait bien aussi, et avec le 5DII je surexpose ou sousexpose plus facilement, je viens de voir que la selective de ce boitier est de 8% alors que celle des M 6 et 7 que je connais comme ma poche est de 16%, celle des M8 et 9 tres legerement differente ne m'a jamais planté. j'e vais tester plus serieusement la mesure ponderee qui me donnera peut etre plus de satisfaction, on verra.

Peu après l'achat de mon 5D2 + 24 f/1,4 II + 35 f/1,4 + 50 f/1,8 + 135 f/2, j'ai fait le même constat que toi ! af souvent imprécis, et mesure de la lumière très très souvent dans les choux (sur ex ou l'inverse... et de plus, souvent imprévisible !). J'ai d'ailleurs initié un fil à ce sujet (je crois que je l'avais nommé: «paramétrage 5D2» ou quelque chose dans ce style !). Bref !
Finalement mon boitier a fini par aller faire un tour chez Vilma pour un calage de l'af ET des objectifs. Ma surprise a été très grande lorsque je l'ai récupéré et que j'ai pu lire sur la fiche d'intervention jointe à mon matos que la mesure de la lumière (3D) a été calée et revue !!! Je ne l'avais pas signalé... mais Vilma l'a détecté et corrigé. Bravo à eux. L'af également a dû subir une intervention, y compris au niveau des objectifs. Depuis, ce n'est que du bonheur (surtout avec ce fabuleux capteur de folie), et mon 5D2 qui m'est devenu très attachant ne me pose plus le moindre problème. L'af est ultra précis (je fais toutefois le point sur le seul collimateur central), et la mesure de lumière est comme un métronome - d'ailleurs et depuis lors, je n'utilise plus que la «matricielle» (heu pardon, «l’évaluative» !!!) qui est excellente et la «spot» pour les cas qui le nécessites - concerts, etc...).
Voilà, ci j'ai pu t'aider....... peut-être pourras tu retrouver mon fil qui en parle et y trouver quelques réponses....
Bien à toi
PS: J'ai aussi depuis lors acheté un 85 f/1,8 qui est fantastique en terme de qualité et de compacité, mais qui nécessite une micro-correction de +16 !!!!! J'ai l'impression que le contrôle qualité chez Canon se donne des marges importantes ! Il fonctionne à merveille après correction, et j'ai la flemme de le renvoyer pour calage !

[TomZeCat]

j'ai revendu mon DMR et R9 pour acheter un 5D II. sur ce boitier j'ai acheté comme objo un 35f2, un 50 1.8, et un 135 f2.

j'ai acheté un canon pour 2 raisons: la premiere est que mecaniquement je peux monter mes optiques leica dessus, la 2eme je voulais un capteur pointu pour faire du studio (je fais souvent des photos de figurines en studio et aussi du protrait).

Ce boitier est un complement du mon M9 que j'utilise à 80% du temps et qui me convient super bien malgré ses limites qui sont justement comblées par un reflex.
Premiere constatation: le capteur est vraiment à la hauteur de mes désirs: excellent! j'ai meme été surpris par ses qualités en haut iso: j'ai eu pendant 2 ans un D700 qu'on dit etre la reference en haut iso, et bien je prefere presque le 5DII car les raw ne sont pas lissés alors que nikon va a mon gout trop fort dans le lissage et perd du detail (demandez aux astros). donc bravo pour le capteur! j'etais meme sceptique sur l'utilité des 21mp je disais facilement que 12mp me suffisaient amplement, mais en studio j'en vois tres bien l'utilité.
Le viseur est spontanement tres agreable mais mediocre en map manuelle! vivement que je recoive le verre de visée canon fait pour ca!
je trouve l'ergonomie  tres moyenne je preferais celle du D700.
la finition et la qualité generale du boitier sont clairement en dessous du nikon! le pire de tout est le petit 50mm qui est vraiment un tas de plastic invraissemblable meme s'il n'est pas mauvais en soi.
quant à l'autofocus: j'avais eu il y a quelques années un 20D que je n'ai pas gardé plus de 2 mois: autofocus deplorable: 60% de dechets. j'ai cru comprendre que le 5DII avait beaucoup progressé, mais il reste encore à la traine: avec le 135 f2 à PO je me retrouve avec 20% dechets ce qui est beaucoup à mon gout! canon devrait copier nikon à ce point là qui est nettement en avance !
la mesure de la lumiere est aussi perfectible: j'ai l'habitude d'utiliser la mesure selective leica qui me donne pleine satisfaction (j'obtiens tres facilement ce que je veux, avec le D700 ca allait bien aussi, et avec le 5DII je surexpose ou sousexpose plus facilement, je viens de voir que la selective de ce boitier est de 8% alors que celle des M 6 et 7 que je connais comme ma poche est de 16%, celle des M8 et 9 tres legerement differente ne m'a jamais planté. j'e vais tester plus serieusement la mesure ponderee qui me donnera peut etre plus de satisfaction, on verra.
en resumé, du tres bon voire excellent ( je parle aussi de la qualité optique du 135mm qui est fantastique et tient largement la comparaison avec mes optiques leica!) mais pas mal de moyen seulement sur ce boitier qui reste décevant  dans sa coherence generale.
ceci n'est pas un test poussé mais un simple premier contact avec un boitier que j'ai depuis a peine 1 mois...

Post qui fait plaisir à son égo quand on possède déjà ce petit boitier compact et léger pour sa catégorie
Pour le reste, je suis à 99% d'accord en découvrant qu'il tient tête à des M9, pourquoi pas ?
Pour l'ergonomie, le D700 reste pour moi un appareil avec 10 boutons en trop et une ergonomie à l'encontre de l'instinct, le mien bien-sûr. Comme quoi les gouts et les couleurs...
En tout cas, ces commentaires qui sonnent justes pour certains d'entre nous ont été suite à de la pratique et non de la théorie, et c'est comme même important.
Amuse toi bien (quelque soit le boitier utilisé).

[theboo]

Mais non... 
Simplement je compte.

PS : tous mes boîtiers Canon jusqu'ici acquis ont dû passer à la moulinette du calibrage, sans exception. 
What a Crap...

Merci pour ton complément d'information, j'ai une dernière question si cela ne te dérange pas et si tu as la réponse.
J'avais déjà dans l'idée de faire vérifier l'AF, mais pas facile de se séparer de son boitier comme cela.
Est-ce que tu as une idée de la durée de l'intervention grosso modo ?
Et ce que cela se fait par voie logiciel ou bien mécaniquement, en fait cette question est importante dans le sens ou tout mon boitier est gaffer, donc si je peux éviter de tout retirer alors qu'il n'y avait pas besoin...

Merci

[erickb]

pas tout lu mais essayes le live view en zoomant x 10 et manuel focus , t'auras jamais ça avec aucun autofocus , pour objets fixes bien sur

[theboo]

pas tout lu mais essayes le live view en zoomant x 10 et manuel focus , t'auras jamais ça avec aucun autofocus , pour objets fixes bien sur

Je l'utilise et je vois justement un différence entre l'AF avec et sans liveview, mais malheureusement le sujet que je fais le plus souvent bouge (ma fille a moins de 5 ans) et à f1.2 c'est impossible avec le Liveview de shooter ma petite.
Donc je me dis que peut-être Canon peu améliorer mon AF, enfin on sait jamais et mon boitier est toujours sous garantie

[erickb]

as tu reglé tes optiques (front ou back focus)  avec une mire ?
sur le 70-200 je n’étais jamais net jusqu’à que je le fasse

[JamesBond]

[…]Est-ce que tu as une idée de la durée de l'intervention grosso modo ? […]

Entre 48h et une semaine. Tout dépend si on le dépose soi-même au comptoir ou bien si l'on doit recourir à un envoi postal.

[…]Et ce que cela se fait par voie logiciel ou bien mécaniquement […]

Le réglage logiciel est l'étape finale obligatoire. Elle sera précédée d'un réglage mécanique si nécessaire. Tout dépend du diagnostic apporté par le SAV. Ce qui devra être fait sera fait.

[…]Donc je me dis que peut-être Canon peu améliorer mon AF, enfin on sait jamais et mon boitier est toujours sous garantie

Canon pourra améliorer l'AF de votre boîtier si et seulement si il y a quelque chose à améliorer. Dans la négative, c'est votre propre maîtrise du boîtier qu'il conviendra alors d'améliorer, ce qui est souvent le cas, car le maniement de l'AF se travaille, notamment à travers une parfaite connaissance des réactions de son boîtier ; et quand je dis "son boîtier" j'entends bien « son propre exemplaire dudit boîtier », car la conception du système implique quelque variables d'un exemplaire à l'autre. Mais n'en est-il pas de même pour tout outil ?
N'oublions pas en effet qu'avec ce type de modèle (il s'agit bien du 5D mkII, n'est-ce pas), le repérage que constituent les collimateurs demeure quelque peu folklorique.
Après cela, si le boîtier et vous êtes vraiment parfaits, alors comme le dit Eric, il restera la case des µ-ajustements car certaines optiques anciennes demeurent effectivement bien capricieuses.

[tribulum]

JB, je ne pense pas que les six capteurs "aides" fonctionnent, en dehors du mode AI-servo. Me trompe-je ?

[JamesBond]

JB, je ne pense pas que les six capteurs "aides" fonctionnent, en dehors du mode AI-servo. Me trompe-je ?

Pour tout te dire, je n'ai jamais trouvé très claire la doc sur ce point.
A priori il semble que ce que tu dis soit vrai ; on pourrait même rajouter, d'après ce qui est écrit dans le manuel, que ces assistants ne se mettent en branle que si l'on sélectionne le collimateur central en AI-Servo ; ce qui voudrait dire qu'ils demeurent muets si l'on sélectionne l'un des périphériques dans ce même mode ?

En fait, j'hésite toujours à comprendre ces passges du manuel comme logique d'utilisation ou activation effective. Et la version anglaise (qui quelquefois permet de sortir de l'impasse d'une mauvaise traduction) n'éclaire en rien sur ce point.

Pourtant, j'admets que ce que tu avances paraît à la fois logique et pratique, car cela signifierait qu'il y a activation/désactivation automatique de ces assitants en fonction du mode AF choisi. C'est tellement bien que j'ai envie d'y croire. 

[theboo]

Merci pour vos commentaires.

Pour répondre à  [at] erickb en fait ce que tu dis est vrai mais je préfère prendre le problème d'une manière empirique et n'utiliser cette option que lorsque qu'il n'y aura plus rien a faire.

 [at] JamesBond Merci de ta réponse bien complète, je vais prendre contact avec Vilma, ce n'est pas très loin de chez moi.

[Alain]

je vais essayer de verifier le calibrage de mon af fin de semaine, 'ai un pdf pour ca, je vous dirai ce que j'ai trouvé....

[livre]

Bonjour Alain,
Bienvenue avec ton 5Dmk2, pour ce qui me concerne j'ai monté un summicron R 35 sur le boîtier
Tu as raison le boîtier 5Dmk2 est quelconque, mais quel capteur, c'est vrai que les boîtiers nikon en donnent plus.
Pour les micro ajustements il y a dans la boutique C.I. la mire spyderlenscal très pratique, mais tu peux poster ton matériel chez canon pour micro ajustement et auparavant faire des essais pour justifier l'envoi du matériel.
cordialement

[mgr]

mais tu peux poster ton matériel chez canon pour micro ajustement et auparavant faire des essais pour justifier l'envoi du matériel.

Non, non, livre, il ne s'agit pas d'envoyer le matos en SAV pour du micro-ajustement, mais bien pour un calage en bonne et due forme. Ce qui aurait, théoriquement, dû être fait en usine, quoi ! Le micro ajustement, Alain va pouvoir jouer avec s'il achète d'autres optiques pour les affiner au niveau de l'af. Mais je soupçonne, comme cela a été le cas sur mon 5D2, qu'Alain devra également faire faire un calage de la cellule de mesure de lumière... Il semble galérer également à ce niveau là.

[erickb]

Pour répondre à §erickb en fait ce que tu dis est vrai mais je préfère prendre le problème d'une manière empirique et n'utiliser cette option que lorsque qu'il n'y aura plus rien a faire.

oui mais si ça résous ton problème d'une manière très simple a régler pourquoi te compliquer la vie ?
il y a aussi un calage du capteur mais ça uniquement Leica et Alpa le font

[Alain]

exact mrg... j'ai des resultats moyens en mesure de lumiere, tu as eu ca? le probleme c'est que je suis en hte loire, et il me faut faire comment? m'adresser à mon revendeur? directement chez canon et c'est ou? merci de ton experience.

[mgr]

exact mrg... j'ai des resultats moyens en mesure de lumiere, tu as eu ca? le probleme c'est que je suis en hte loire, et il me faut faire comment? m'adresser à mon revendeur? directement chez canon et c'est ou? merci de ton experience.

Alain, il me semble en avoir parlé sur le fil du 5D2.... mais ce fil devient interminable (plusieurs épisodes !) tellement le succès de ce boitier est grand 
Oui, j'ai eu de très sérieux problèmes dès le début de ce boitier entre mes mains ! l'af était dans les choux quasi systématiquement et la mesure de la lumière tout autant !!! j'ai presque désespéré, au point de me demander si je n'allais pas tout revendre... Mais l'investissement était relativement conséquent en terme d'optiques à focales fixes et "L" ! Bref ! Sur les conseils de James et de Siver-dot, j'ai tout déposé (lors d'un de mes fréquents passages à Paris) chez Vilma, et récupéré le tout 15 jours plus tard... J'ai, suite à cette intervention, eu l'impression d'avoir un autre boitier et d'autres optiques entre mes mains !!!! Le résultat était différent comme "le jour et la nuit".... J'ai aujourd'hui un fantastique boitier et des optiques de courses que j'utilise avec beaucoup de plaisir... Oui, renvoie le tout, via ton revendeur, ou lors d'un de tes déplacements à la capitale dépose le matos à Courbevoie ou chez Vilma... Je me suis adressé à Vilma pour des raisons pratiques - le métro n'est pas trop loin et le déplacement a été facile, car je suis régulièrement à Paris intra-muros. Voilà donc, si cela peut t'aider...
Pour info, aujourd'hui je bosse avec l'évaluative (matricielle chez Nikon) à 80/90 % et en spot pour le reste (concerts et situation qui le demandent). Cela m'était impossible auparavant et même la «pondérée» me donnait du fil à retordre par moment ! Reste positif !!! tout n'est pas perdu... le meilleur est devant toi !!!
Domage qu'il faille, quasi à tous les coups, déposer son matos au SAV après achat chez Canon... Leur contrôle qualité doit être élastique ou très tolérant ?

[poussin jaune]

Je viens de lire ce fil et je comprend enfin pourquoi j'ai du mal avec la mesure de la lumière. Que je trouve moi aussi comme dire "artistique"
Le problème c'est que je suis loin de Paris pour le faire réglé. Je suis prés de Toulouse. Quel est le SAV le plus prés pour envoie pour le réglage?

En dehors de ce défaut un boitier super en qualité d'image