aide pour identification Zeiss Ikon

[vindadamona]

bonjour
je ne suis pas  du tout spécialiste en photo loin de là  .. et j'aurais besoin d'une aide pour identifier exactement un appareil photo que l'on m'a donné ( afin de pouvoir le mettre en vente avec des infos exactes ) ..bien sur avant de poster mon interrogation ici j'ai recherché sur le net ; mais , si j'ai bien trouvé des photos d' appareils très ressemblants à celui que j'ai sous les yeux  je n'ai pas exactement trouvé celui ci en image
j'ai pris des photos  face dessus et dos de cet appareil mais je ne sais pas si je peux en mettre ici ni comment?
description ( qui je le sais ne remplacera pas  une  vue de l'objet )
Zeiss Ikon 
sur le dessus  est ecrit  " contessa "  (et uniquement sur le dessus pas sur l'objectif )
sur l'objectif est ecrit :Carl Zeiss Tessar 2.8/50  3222547       Prontor SLK Spezial 
d'avance je vous remercie pour votre aide
cdlt
françoise
 

[Alain-P]

Quelques idées là :
http://www.google.fr/search?q=zeiss+contessa&hl=fr&client=firefox-a&hs=wp9&sa=X&rls=org.mozilla:fr:official&channel=np&biw=1264&bih=629&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=b2DPTYPGL8m2hAeNwsGLDQ&ved=0CD8QsAQ

En cliquant sur les images on arrive sur les sites d'information.

[JBD0079]

Tu peux aussi visiter ce site:

http://www.collection-appareils.fr/general/html/listeX_imagettes.php

[Andhi]

Ce serait mieux de le montrer...

Pour ce faire, il faut cliquer sur "Options supplémentaires", en-dessous du cadre pour le texte, puis sur "Choisir..."; on peut alors sélectionner un fichier sur son disque, d'une taille maximum, comme précisé de 205 Ko.
La prévisualisation ne permet pas de voir l'image sous le texte (chez moi, en tout cas...).

[vindadamona]

merci aux 3 personnes qui m'ont  répondus  je suis allé voir sur les liens et vu que je ne retrouve pas sur les photos exactement ce que j'ai moi je suppose que l'appareil que j'ai  doit  être incomplet ( cassé peut être)  car les vues de dessus sont toujours un peu différente 
 je vous mets les 3 vues ( à la suite ) que j'ai prise   si quelqu'un peut me dire si  il est  incomplet au moins je le saurais merci d'avance
 

[vindadamona]

2eme vue

[vindadamona]

3e vue

[Gér@rd]

Ben, comme tu as pu le constater ça fait penser à un Contessa LK ou LKE, mais ce sont les 2 trous sur le dessus (côté gauche) qui sont bizarres. On dirait que c'est la manivelle de réembobinage qui a disparu (à moins que cette dernière soit sous la semelle sur ce modèle)...

[Andhi]

Je ne vois pas trop non plus...

Mais j'aimerais savoir, pour dire s'il est, ou non, incomplet, s'il y a quelque part un bouton ou une molette (peut-être une bague sur l'objectif) pour régler la sensibilité DIN/ISO (sans tenir compte de ce qui est écrit au dos de l'appareil_3ème photo); ce qui déplace le repère en forme d'oeil visible sur la deuxième photo, à gauche à travers le plastique transparent; ce repère doit aussi se déplacer en tournant les bagues de vitesses et d'ouvertures sur l'objectif.

[VCR]

On dirait qu'il s'agit de la Contessa dont la couronne des réglages et calages du posemètre a disparue.

Le site de Sylvain Halgand présente cette photo de l'apareil :

http://www.collection-appareils.fr/zeiss/html/zeiss_contessa.php

Sur tous les Contessa, la manivelle de rembobinage se trouve sous la semelle.

[Gér@rd]

Si la manivelle est sous la semelle ça ne peut être effectivement que la cellule. Il manque visblement quelque chose, mais il y a l'air d'avoir plusieurs versions de Contessa avec des trucs différents de ce côté là. Dans l'ordre le Contessa de chez Sylvain puis un autre trouvé sur Wikimedia (?)/Wikipedia.




Et sur des modèles différents (Contessamatic) on retrouve la configuration des 2 trous en haut à droite...



Comparé à l'original...

[vindadamona]

merci a tous de vous pencher sur cet appareil pour moi c'est très sympa !
alors quand je regarde le  contessa  ( photo posté par Gérard ) je vois en bas a droite un petit trou noir ( enfin je ne sais pas trop ce que c'est ) et çà je ne l'ai pas sur  le contessa que j'ai devant moi
  il ressemble beaucoup au  contessamatic  de la 2 eme photo et dans ce cas il manquerait le petit truc en metal  chromé ( un cache peut être ) sur le dessus
 pour répondre aux  questions  : la manivelle elle est dessous oui
 et quand je tourne les bagues sur l'objectif j'ai bien l'oeil qui se déplace sur le dessus  mais je ne sais pas si  cela repond a votre question din / Iso
ce ne peut pas être le dernier    vu que je n'ai pas le contessa  marqué sur l'objectif 
 pas simple  ! encore merci  a tous
cdlt
françoise 

[Gér@rd]

Le petit truc noir en bas à droite (sur la 1ère photo) et que tu n'as pas à cet endroit sur ton Contessa, c'est la prise de synchro flash (à cette époque il y avait un fil qui partait du flash et qu'on branchait dans cette prise). Cette prise doit exister forcemment sur ton modèle mais ils l'ont mise ailleurs.

Et quand je regarde les 2 trous sur le dessus en éclairsissant à fond la photo, ça ressemble très fort à une (ou deux) prises de flash (peut-être 2 car il y avait d'anciens flash à 2 broches). On voit bien le contact central qui n'apparaissait pas sur ta photo d'origine (trop foncée). Et la pièce métallique doit alors être un cache-prise qui manque sur ton exemplaire (et qu'on voit sur la 2ème photo).

[Gér@rd]

Je viens de comprendre enfin la raison exacte de ces deux prises flash bizarres sur le capot supérieur (pourquoi les avoir placées là ?). Si on cherche un peu les modèles de flash que vendait Zeiss à cette époque, ils avaient un modèle très spécifique, le "Ikoblitz 5" qui n'utilisait pas la griffe standard porte accessoire, et se branchait dans la prise supérieure de ces Contessa (et sans doute d'autres appareils de chez eux).

L'intérêt ? D'abord, Zeiss n'aimait pas faire comme tout le monde. Et là, c'était une "hot shoe" (flash avec contact central) avant la lettre (d'autres constructeurs comme Universal avaient aussi crée leurs propres systèmes spécifiques). Et ainsi pas besoin de fil pour brancher le flash. Si on voulait utiliser un flash standard pas de problème, il y avait la griffe porte accessoire et la prise flash juste à côté pour brancher le fil...

[Gér@rd]

Et juste une photo du Contessa avec son flash bizarre...

[VCR]

Il me reste un Ikoblitz avec l'embase standard pour le hotshoe commun à tous les appareils.
Le mien se connecte par son câble sur le contact spécifique mais standard qu'on trouve sur la plupart des boitiers.

[vindadamona]

merci beaucoup Gérard  pour  ton travail de recherche pour m'aider !
je viens de relire ton message avec les photos et en fait  j'avais mal compris les 2 premières photos   que tu as mise  sont toutes les deux des Contessa et non pas la première  Contessa et la 2 e Contessamat  ;  la première  provient comme  tu l'as écrit Gérard  de la collection de Sylvain ( excusez moi je n'ai plus son nom de famille en tête ) j'ai  epluché son site avec les photos et j'ai essayé aussi de trouver avec le systeme de recherche  a partir du catalogue du distributeur  puisqu'il y a  encore l'etiquette Photo Plait  dans l'appareil   mais  ca ne donne pas de resultat  par contre j'ai pu voir que  l'objectif  Prontor SLK Spezial  (  celui de l'appareil que j'ai ) n'est pas référencé dans le choix des options il y a bien differents Prontor dont un Prontor SLK mais aucun avec en plus " Spezial"  
bon enfin j'ai aussi cherché a retrouver  où tu avais eu cette fameuse 2e photo sur Wikipedia et je ne dois pas être très douée car pas moyen de trouver  donc si tu repasse par là et que tu as encore le lien je le veux bien merci
  pour résumé  il me semble donc que ce soit un Contessa  ( tout court ) auquel il manque le cache pour le branchement du flash.. après  je ne sais même pas si il fonctionne ou pas mais çà je vais essayer de me débrouiller   pour le savoir car  il faut le tester c'est le seul moyen !  
et je viens de voir aussi que sur le cuir au dos il y a un numero de gravé Z77798 sans doute un numéro de série !
 en tout cas   cette histoire de Contessa m'a permis de tomber sur ce  forum et j'avoue  ne pas regretter  je me suis permis de poser  mon regard ( d'ignorante en matière de photo )  sur des  prises magnifiques faites  par vous  membres de ce forum  .. et   puis il y a plein de trucs hyper interessant ici   .. de quoi se coucher le soir en  étant moins "bête" qu'en s'étant lever le matin ..
 encore merci a tous
cdlt
françoise  

[Gér@rd]

J'aurais dû donner directement ce lien vers Camerapedia présentant un bon aperçu de la gamme Contessa de Zeiss : http://camerapedia.wikia.com/wiki/Contessa_35.

Je n'ai pas de Contessa dans ma collection, mais c'est vrai que ce sont des appareils sympas et si un jour j'en trouve un (à télémètre, il y en a eu) au détour d'un vide grenier...

[VOIJA]

Je pense qu'entre les deux trous il y a un axe d'une pièce pivotante qui quand elle est parallèle au grand axe de l'appareil cache justement ces deux trous comme on peut le voir sur une des photos du fil.
J'ai un contessa lk et un lke un peu différents et ils ont tous les deux la pièce rectangulaire qui cache les deux trous prise de flash et autre prise.

[Gér@rd]

C'est un peu ce que j'ai pensé à un moment (cache pivotant) car il y a effectivement une échancrure en bas du flash et on a l'impression (sur la photo où le flash est sur l'appareil) que le cache est resté dans l'échancrure (donc a pivoté). Et ça parait pas idiot (sinon on le perd)...

Mais par ailleurs j'ai vu plusieurs photos d'origines diverses, sans ce cache (donc il doit s'enlever facilement)...

[VOIJA]

Je viens de faire une photo bien pourrie à toute vitesse pour montrer la pièce dont je parle en position cache et en position ouverte.
Vu l'aspect de l'axe, je pense que ton appareil a perdu cette pièce, ou qu'il est entrée de gamme et que les modèles au dessus l'avaient.
J'ai donc photographié mon LK et mon LKE.

[Gér@rd]

Rien de mieux effectivement qu'une bonne photo. On voit bien la manoeuvrabilité du cache (et accessoirement la différence de taille -que je n'aurais jamais soupçonnée- entre un LK et un LKE).

Hypothèses très plausibles : cache peu pratique pour mettre et enlever le flash (les gens l'enlevaient...) ou cache fragile à force de le manoeuvrer (l'axe finissait par casser)...

[VOIJA]

La photo est trompeuse.
Il y avait sur mon D90 le 20 mm fixe, et les deux boitiers font exactement la même taille.
Pour le cache, il n'est pas gênant en position ouverte et il semble bien accroché, je ne sais pas si tous les boitiers en étaient équipés.

[VCR]

Sur le mien, qui semble être un Contessamatic, il n'y a pas de cache tournant comme sur les LK et LKE :

[VCR]

pendant que j'y suis, une page avec plusieurs vues de mon appareil :