question bete

[oakwood]

Juste une constatation ,

An achetant un appareil Pro , on la la possibilite de faire des photos extremes... mais en contre partie chaque photo doit etre reprise en developpement ( hyper contraignant) ie D3
en achetant un apparel grand public , les photos sont plus propres ou plutot acceptable sans y passer des heures .... ie D5100

ma question

* comment mettre dans l'appareil Pro les reglages de base pour ne pas avoir a passer trop de temps en post production pour 80 % des photos realises  *

merci pour vos remarques commentaires

[Fylt]

Juste une constatation ,

An achetant un appareil Pro , on la la possibilite de faire des photos extremes... mais en contre partie chaque photo doit etre reprise en developpement ( hyper contraignant) ie D3
en achetant un apparel grand public , les photos sont plus propres ou plutot acceptable sans y passer des heures .... ie D5100

ma question

* comment mettre dans l'appareil Pro les reglages de base pour ne pas avoir a passer trop de temps en post production pour 80 % des photos realises  *

merci pour vos remarques commentaires

Sans vouloir t´offenser, moi avec ce genre de question, je ne m´embêterais pas avec un appareil pro ...

Sinon oui, il y a la possibilité de paramétrer son apn pro pour sortir des photos prêtes à l´emploi. Ce n´est pas compliqué ; tout est dans le manuel du propriétaire 

EDIT : tu peux même télécharger le manuel de n´importe quel boitier avant de l´acheter sur le site de Nikon 

[Raphael1967]

Jpeg + accentuations selon tes goûts.
Mais tout de même, faire du numérique et se passer de traitement, c'est dommage.

[Nez Rouge]

J'utilise quotidiennement un D3s pour mon travail (journal)

le plus simplement possible

-mode neutre et saturation +1
-accentuation +5
-af-c et 51 capteurs
-mode A (priorité ouverture) et auto-iso (1/30s minimum, 200-12800 iso max)
-mode matrix
-balance des blancs auto (parfois le mode kelvin en visualisant l'effet recherché avant la prise de vue en utilisant le live view)



c'est à peu près tout, je ne perds pas mon temps à jouer dans les menus......assez basique comme réglage mais ça marche à 99%

[oakwood]

Merci Fylt .

Je suis conscient de la betise de la question mais je persiste

Tu peux passer des heures a reprendre tes photos neanmoins tu devrais pouvoir sortir des photos sans avoir a les reprendre systematiquement . et le manuel permet de parametrer plusieurs banques de setting ,

mais j'aimerai avoir la possibilité d'extraire les retouches faites dans LR  et les injecter directement dans l'appareil.
mais je ne sais pas si c'est faisable .

PS : pas d'offense , je connais le site depuis sa creation et je sais qu'il est impitoyable avec les questions de ce type , mais j'etais la avant et j y serais surement apres alors les commentaires sans valeurs ajoutés ne m'embete pas .

merci pour ton post

[oakwood]

Oups la reponse s'est croises

merci Raphael , Merci Nez Rouge ,

Nez rouge j'avais deja vu tes reglages sur un autre post , et j'aime beaucoup tes photos ,

mais j'en suis encore loin , ceci dis mon propos est autre s

[badloo]

j'ignore si le traitement jpeg du D3 diffère beaucoup du D700 mais sur ce dernier, les jpegs du boitiers sont quand même très qualitatifs, pour peu qu'on l'ait bien réglé. je fais du raw mais la vignette qui s'affiche sur le boitier lors de la prise de vue me donne déja beaucoup de satisfaction. et souvent, je ne rajoute pas grand chose sur LR.
le d-lighting actif corrige aussi pas mal de chose pour le jpeg direct. bien sur, dans LR, je dois le faire manuellement et souvent pour avoir le même résultat, mais ça c'est un autre débat.

on pouvait inserer des courbes personnalisées autrefois sur les boitiers nikon. mais je n'ai pas étudier cette possibilité sur le D700, ni même si c'est seulement possible.

mais ce boitier sort des jpegs de très hauts niveaux. Le D3 doit être dans la même catégorie.

[barberaz]

An achetant un appareil Pro , on la la possibilite de faire des photos extremes... mais en contre partie chaque photo doit etre reprise en developpement ( hyper contraignant) ie D3
en achetant un apparel grand public , les photos sont plus propres ou plutot acceptable sans y passer des heures .... ie D5100

Dis toi déjà que ton apriori est complètement erroné.
Ensuite que les réglages dépendent avant tout de ta pratique.
Après tu fais tes propres tests car pour un même type d'image tu peux préférer d'autres réglages.

[oakwood]

Merci messieurs pour vos interventions


Badloo ( superbe site )

[badloo]

merci oakwood.

je ne le nourris pas beaucoup ces derniers temps. il faudrait que je m'y attable.

[waldokitty]

J'utilise quotidiennement un D3s pour mon travail (journal)

le plus simplement possible

-mode neutre et saturation +1
-accentuation +5
-af-c et 51 capteurs
-mode A (priorité ouverture) et auto-iso (1/30s minimum, 200-12800 iso max)
-mode matrix
-balance des blancs auto (parfois le mode kelvin en visualisant l'effet recherché avant la prise de vue en utilisant le live view)



c'est à peu près tout, je ne perds pas mon temps à jouer dans les menus......assez basique comme réglage mais ça marche à 99%

Nez-Rouge: tu bosses avec un D3s et tu oses dire à un nouveau que tu fais du jpeg? tu vas t'attirer les foudres du co-boss de CI. Tu devrais raser les murs.

[arno06]

Commence avec le mode neutre tout a zero et regarde les image et evalue ce qu il manque et ensuite tu corriges les curseurs dans ton reglage menu .
Je doute toutefois que tu parviennes a un reglage universelle qui convienne a la fois a du portrait et a du moto cross par exemple meme si en cherchant tu dois surement trouver des tableaux de reglages pret a l emploi de TT bruno  .
A mon avis pour celui qui veut bosser en jpeg l ideal est d utilise un mode assez neutre assez plat a la pdv et de remettre tout ca en place en deux coups de curseur ou de courbe sur photoshop sauf bien sure imperatif de livraison ou la il faut que tu optimises tes reglages et comprennes le boitier mais pour ca il n y a d autre solution que la pratique .

[oakwood]

Merci a tous pour vos conseilles .

[kochka]

Tu dois savoir que tu peux lancer un post-traitement par lot sur tes taw, avec tes réglages de base.
Qu'est-ce qui t'empêche de le faire?
Et ensuite tu as toujours la possibilité de traiter unitairement celles qui le nécessitent.
Je ne vois pas où est ton pb?
Le temps?

[Raphael1967]

Déjà en exposant pour les hautes lumières, on s'évite des ennuis et du travail.
Moi, j'dis ça...

[oakwood]

Bonjour Kochka

Oui je sais c'est comme cela que je fais en ce moment .

[damien_paris]

quel iso utiliser aussi avec un D3, j suis perdu ?

[oakwood]

Pour etayer mes propos je vois que l'encre coule a flots sur le post

du Jpeg versus le raw.....

comme quoi et meme Iceman s'est fourvoye .... mais bon a la demande de Badloo il s'est rachete une place dans la classe des premiers de classe

et comme dirait certains c'est pas l'outil qui fait la bonne photo , mais aux bons ouvriers les bons outils.

[badloo]

j'abuse mais en cherchant autre chose, je suis tombé sur cette perle.

le nom du photographe est toujours sur l'image et je m'excuse auprès de lui de détourner ainsi son image.

Ca montre très bien ce que certains peuvent obtenir en jouant avec les manettes sans trop les maîtriser...

j'ignore si elle vient d'un jpeg ou d'un raw... mais au final, je pense qu'on s'en fiche.

[oakwood]

Heuu

Dadloo, je te propose un cafe contre une discussion autour  d'un Nikon .....

[badloo]

j'aurais du la mettre dans le fil raw vs jpeg. cela aurait été plus approprié.

toutes ces conversations se mélangent.

[kochka]

Bonjour Kochka

Oui je sais c'est comme cela que je fais en ce moment .

Alors pourquoi changer?
Quels que soit la pertinence de tes choix à un moment donné, ils seront fatalement inadaptés un jour ou l'autre à d'autres situations.

[JMS]

La grosse force d'un appareil pro comme le D3s, pour la presse qui est légitiment toujours pressée, c'est de rester parfaitement exploitable en JPEG même à 25600 ISO, ce qu'il est le seul à pouvoir faire raisonnablement. Maintenant pour injecter un stylme particulier dans l'appareil, ou même plusieurs, il suffit d'installer le logiciel gratuit View NX2, pas belle la vie ? Par contre pas possible de charger un style élaboré par LR, si on a des styles LR tous faits il faut shooter en picture style neutre, accentuation 2, saturation de base, balance des blancs auto, réduction du bruit désactivée, et batcher ses JPEG à sa façon dans LR...

[chris31]

quel iso utiliser aussi avec un D3, j suis perdu ?

 Normalement 3 ou 4, mais ici il y a des fadas qui le poussent jusqu'à 8 des fois 9. Moi j'ai un ami il est allé jusqu'à 10 dans le froid, sinon ça chauffe.

 C'est une boutade Damien, personnellement je n'en sais absolument rien.

[kochka]

j'abuse mais en cherchant autre chose, je suis tombé sur cette perle.

le nom du photographe est toujours sur l'image et je m'excuse auprès de lui de détourner ainsi son image.

Ca montre très bien ce que certains peuvent obtenir en jouant avec les manettes sans trop les maîtriser...

j'ignore si elle vient d'un jpeg ou d'un raw... mais au final, je pense qu'on s'en fiche.

Heu, du HDR tuné à mort 

[Jean Louis]

Jpeg + accentuations selon tes goûts.
Mais tout de même, faire du numérique et se passer de traitement, c'est dommage.

       Eh ben moi!  j'aimerais bien me passer totalement de post-traitement un peu comme la diapo c'est bon ou pas. Plus besoin d'y passer des heures  sur les centaines de photos au retour d'un voyage.
       Bon avec le D700 ça va, il demande bien moins de traitement qu'avec mon ancien D200.   JL

[nickos_fr]

si tu montes dans les isos et que tu n'as pas un d3s, le traitement avec un logiciel récent te donnera un meilleur résultat, pour une utilisation courante sans retouche particulière les jpeg boitier sont bon, tu peux peux aussi faire du jpeg+raw quand tu as un doute, comme cela tu as toujours le raw sous la main si le jpeg ne te convient pas

[waldokitty]

 Eh ben moi!  j'aimerais bien me passer totalement de post-traitement un peu comme la diapo c'est bon ou pas. Plus besoin d'y passer des heures  sur les centaines de photos au retour d'un voyage.

C'est tout à fait faisable, je le fais, des tas de gens le font, tu règles ton boitier comme il faut, tu exposes pour les HL et ça roule 

Bon avec le D700 ça va, il demande bien moins de traitement qu'avec mon ancien D200.   JL

Avec le D200 en jpeg j'accentue un poil en batch et ça roule, pas besoin de plus 

[bopixel]

D'autant plus que l'on peut faire appel à Camera Raw de Toshop sur des Jpeg (dans certains cas pas trop extrêmes) !

[oakwood]

Force est de constater que beaucoup de personnes sont comme moi .

Il est vrai que les betes de course que sont les appareils Pro font preuve d'efficacite mais en contre partie il faut passer des heures a tout reprendre .... je regrette mon F5 !!!!

les photos se faisait a la prise de vue pas en post traitement ...

ceci dis merci Mr JMS , il est vrai que view NX est utile

si je puis me permettre existe il une base des differents reglages ?

Cordialemnt

[Bernard2]

les photos se faisait a la prise de vue pas en post traitement ...



Cordialemnt

Tu plaisantes?
Ca ce n'était vrai qu'en diapo.
Mais en N&B c'était post traité au labo intensivement très souvent
En néga couleur par le tireur à sa machine.

[Verso92]

Il est vrai que les betes de course que sont les appareils Pro font preuve d'efficacite mais en contre partie il faut passer des heures a tout reprendre .... je regrette mon F5 !!!!

?


(faut pas pousser, quand même...)

[oakwood]

Verso

si peu je viens de lire l'integralite du fils Raw VS JPG et sans etre de mauvaise fois on passe trop de temps sur les PC.

a la decharge pour les N/B les tireurs y travaillaient plus que de coutume

echange D3S contre D5100  :-)

[Botticelli]

An achetant un appareil Pro , on la la possibilite de faire des photos extremes... mais en contre partie chaque photo doit etre reprise en developpement ( hyper contraignant) ie D3
en achetant un apparel grand public , les photos sont plus propres ou plutot acceptable sans y passer des heures .... ie D5100

si peu je viens de lire l'integralite du fils Raw VS JPG et sans etre de mauvaise fois on passe trop de temps sur les PC.

Je n'ai pas de D3s mais quand on voit les jpeg boîtier que sort Nez Rouge, on a du mal à croire qu'il faut absolument passer des heures sur chaque cliché de D3(s).

echange D3S contre D5100  :-)

Marché conclu, je t'offre même 2 D5100 pour un D3s si tu veux

[Nez Rouge]

Nez-Rouge: tu bosses avec un D3s et tu oses dire à un nouveau que tu fais du jpeg? tu vas t'attirer les foudres du co-boss de CI. Tu devrais raser les murs.

waldo, que veux-tu, on ne peux pas être parfait!

[waldokitty]

a la decharge pour les N/B les tireurs y travaillaient plus que de coutume

Il faut arrêter la désinformation, il y avait et il y a c'est vrai des types qui passent des heures en labo pour sortir de superbes barytés, mais laisser entendre que le n&b nécessite un lourd travail de labo est faux et archi-faux. Car tous les négas n&b n'ont pas besoin de beaucoup de travail et car tous les photographes ne veulent pas un rendu Sieff ou Salgado.

Je ne fais plus mes tirages moi-même maintenant mais lorsque j'en faisais, jamais un tirage ne m'a demandé plus de 5mn et jamais je n'ai fait de savants masquages ou autres, et de grands photographes ou grands tireurs m'ont à plusieurs reprises félicité pour mes barytés, me demandant souvent qui était mon tireur et n'en revenant pas lorsque je leur expliquais que je faisais tout moi même à même le sol, comptant les temps dans la tête.

Je ne dis pas ça pour toi, mais ne crois pas ceux qui te disent que le tirage n&b est fastidieux car c'est faux. Ou alors ils sont mauvais, ce qui est aussi une option.

waldo, que veux-tu, on ne peux pas être parfait!

...enfin presque...

[Verso92]

Verso

si peu je viens de lire l'integralite du fils Raw VS JPG et sans etre de mauvaise fois on passe trop de temps sur les PC.

Que je passe trop de temps sur Chassimages, je te le concède aisément...

Par contre, le traitement des RAW sur le PC est quand même assez léger en général : on va dire deux minutes par photo à la louche, par exemple, pour celles de Cuba, comprenant les étapes obligatoires comme le redimensionnement en 800x600 et les recadrages éventuels...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,123775.msg2270319.html#msg2270319

echange D3S contre D5100  :-)

Pourquoi pas ?

(vais aller m'acheter un D5100, moi...)

;-)

[MarcF44]

La grosse force d'un appareil pro comme le D3s, pour la presse qui est légitiment toujours pressée, c'est de rester parfaitement exploitable en JPEG même à 25600 ISO...

et d'avoir une deuxième trappe afin de pouvoir utiliser une carte pour les jpeg et une carte pour les RAW "au cas où" !

[lost in translation]

quel iso utiliser aussi avec un D3, j suis perdu ?

Je ne suis pas un grand technicien mais je pense qu'il n'y a pas UN réglage iso : ça dépend de pas mal de paramètres, plus ou moins croisés, tels que conditions de lumière, vitesse de déplacement du sujet, rendu que vous souhaitez obtenir ( net, flou, filé, pose longue, grain, etc...) et vitesse limite pour éviter le flou de bougé, non ?

Après, peut-être voulez-vous parler de la limite raisonnable d'utilisation des hauts isos de votre appareil...?
Quelqu'un saura, ici, vous répondre rapidement et sans problème concernant le D3 !

Je n'ai qu'un D300 et je raisonne ainsi : dans un souci de qualité, je recherche toujours la sensibilité la plus basse possible me permettant de concilier vitesse adaptée au sujet photographié et/ou limite de flou de bougé avec mes objectifs non VR - la plupart...  

Par exemple, je me suis programmé quatre réglages " jeux de prise de vue " que je croise avec les " jeux de réglages personnels " AF, définitivement réglés eux aussi, à deux ou trois petites exceptions près :

- A = ALL - photo " courante " : je passe de 200 à 1600 iso (1/80), réglage " Standard " et WB Auto,
- B = NB : 200 à 3200 ISO (1/60), " Monochrome " et WB lumière du jour,
- C = LSC - paysage : j'évolue entre 200 et 800 iso maximum (1/125) et je sors le pied si la vitesse descend trop ou si je monte en focale, " Saturé " et WB Auto,
- D = SPT - sport : 200 à 3200 isos (1/500), " Saturé " et WB Auto

- sur les conseils de gens avisés de ce forum, je me limite à 1250 iso pour la photo de ciel nocturne - en jeu A, mode manuel, grande ouverture, vitesse très lente et pied, bien sûr !

Le bruit " passe " très bien en sport et NB d'où le choix de laisser l'automatisme décider d'utiliser la sensibilité maximale...
Je travaille tout le temps en RAW et, en passant par ViewNX et NX2, je retrouve ces réglages tels quels : j'en suis la plupart du temps très content si bien que je me demande parfois si je ne devrais pas shooter en JPEG - surtout en sport pour augmenter la cadence maximale d'enregistrement - mais ma prudence naturelle me retient... et puis de temps en temps la nécessité d'une petite ( ou grande... ) correction me rassure sur le bien fondé de cette option et de l'exploitation de son potentiel !

Le tout en réglage de la sensibilité auto avec vitesse limite ( entre parenthèses ) programmée selon le sujet, les objectifs que j'utilise le plus souvent dans ces conditions et la dose de flou que j’accepte, c'est un réglage pratique... contre lequel je peste et que je dois débrayer dès que je veux descendre en vitesse !!

Je n'ai rien inventé et me suis beaucoup inspiré du livre de l'excellent Vincent LUC sur mon appareil mais si quelqu'un m'a bien suivi    et a des conseils pertinents, je suis preneur; j'hésite, par exemple, entre Standard et Neutre dans le jeu A et Standard et Saturé dans le jeu C, bien que  " le rendu Velvia "  me plaise beaucoup...!!

Mais il est bien évident que je n'exprime que le point de vue d'un amateur : un pro aura des besoins, exigences, équipements et programmations très différents et nettement plus subtils !!

Les appareils pros ayant des capteurs superlatifs avec des hautes sensibilités " nickel " n'ont visiblement pas besoin de se limiter autant :" La grosse force d'un appareil pro comme le D3s (...) c'est de rester parfaitement exploitable en JPEG même à 25600 ISO..."  JMS  

Il n'en reste pas moins que pour savoir quel effet ou rendu final vous souhaitez, à un moment ou un autre, c'est à vous de choisir...!!  

[55micro]

Le tableau n'est pas fondamentalement différent des réglages de Nez Rouge, juste accentuation et saturation en (A).

Le neutre est par essence assez plat mais par exemple pour les photos de hockey de Nez Rouge avec les couleurs flashy des maillots ça le fait bien apparemment!

Bien sûr on peut se programmer son Picture Control personnalisé dans ViewNX, mais en pratique en jonglant avec les 2 modes Neutre et Standard, une accentuation à sa guise et une expo "pas trop à droite quand même" on arrive à une densité satisfaisante. J'ai essayé les modes Portrait et Landscape téléchargeables sur le site Nikon, mais après essai ils sont très voisins des précités (pour ma pratique) : Portrait = Neutre ou pas loin, Landscape = Standard.

Le Saturé est plus violent et la dynamique réduite, je préfère éviter et le faire en post-traitement si besoin, via les réglages C/L/S sous ViewNX.

[Verso92]

Sinon, si ça peut aider :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,85498.msg1444823.html#msg1444823

[lost in translation]

Oui, c'est extrêmement complet et mérite une lecture attentive...!!

[waldokitty]

Oui, c'est extrêmement complet et mérite une lecture attentive...!!

Oui, à quand une configuration pour savoir comment honorer sa femme le samedi soir? quels sont vos réglages de base?

Faut qu'on vous mâche tout les gars.

[lost in translation]

Le Saturé est plus violent et la dynamique réduite

La dynamique du D300, effectivement, me semble parfois " short " et j'avoue humblement que je n'avais pas pensé à mettre cette réduction sur le compte du mode saturé...  

On fait toujours bien de parler...!!  

Mais je m'accommode bien du rendu " violent " - affaire de goût, sans doute, ou d'éducation à la Velvia !!

Comparativement, le mode standard me semble si fade...  

[lost in translation]

Faut qu'on vous mâche tout les gars.

Un peu, mais avouez qu'il n'est pas facile d'avancer seul face à soi-même : on tourne souvent en rond... 

On a parfois des déclics en découvrant les expériences des autres ! 

Pour le reste, c'est encore plus compliqué parfois... mais on s'en sort !!      Et vous n'aurez aucun détail !   

[lost in translation]

Pour le reste, c'est encore plus compliqué parfois... mais on s'en sort !! 

Qui a dit que je commençais mal...?!!   

[Verso92]

Oui, à quand une configuration pour savoir comment honorer sa femme le samedi soir? quels sont vos réglages de base?

Faut qu'on vous mâche tout les gars.

J'ai bien quelques ingrédients en tête, mais rien de formalisé. Et puis, quand bien même, j'hésiterais à la publier sur Chassimages...

[lost in translation]

Verso est d'accord avec moi sur la nécessité de conserver jalousement certaines recettes... 

[jdm]

J'ai bien quelques ingrédients en tête, mais rien de formalisé. Et puis, quand bien même, j'hésiterais à la publier sur Chassimages...

1/ Éviter les Raws et autres....

[musiclive]

mais si on peut faire des photos sans passer des heures sur l'ordi la preuve

[jdm]

par contre tu postes à 1100 et le forum les recompresse, c'est dommage.

sympa le 1/80 au 200mm ...

[musiclive]

par contre tu postes à 1100 et le forum les recompresse, c'est dommage.

sympa le 1/80 au 200mm ...

je l'ai tiré en A1 tu verrais le truc

[JMS]

La première fois que je me suis servi d'un D3 (le D3s gagne entre 1 et 2 IL selon les cas de figure, éclairage, sensibilité, etc) j'avais comme toujours mis en RAW + JPEG taille M pour l'editing, et dans le cas particulier qui m'occupait (cérémonie religieuse où mon frère jouait de la musique) j'ai vite vu qu'il me fallait être à 3200 ISO pour un minimum de confort, mais j'aurais été mieux à 6400 ! Eh bien après avoir commencé à convertir des RAW en JPEG avec NX...j'ai vite vu que j'aurais plus vite à graver un CD des JPG pour les musiciens...lequels n'avaient pas besoin d'aller plus loin que A4 dans l'usage des photos. Lors du deuxième usage, j'ai eu besoin de 10.000 ISO (un défilé de mode avec deux lampes de 100 watts chacune au plafond, cela est assez craignos) et là j'ai vu que j'avais besoin des NEF et de DxO car NX n'était absolument pas performant en hauts ISO, sauf bidouille utile excellente et oubliée dans le mode d'emploi...mais qui prend 5 minutes par image pour faire du beau travail...Enfin quand j'ai essayé aux 24 heures du Mans l'an dernier le D3s à 25600 ISO en RAW + JPEG, pour un usage presse en A3 (du genre une double dans un magazine grand public) le JPEG convenait parfaitement.

[musiclive]

par contre tu postes à 1100 et le forum les recompresse, c'est dommage.

sympa le 1/80 au 200mm ...

j'ai deja fait plus short que ça

[JMS]

Short peut-être, flou sûrement. Un effet voulu n'est pas une démonstration 

[musiclive]

Short peut-être, flou sûrement. Un effet voulu n'est pas une démonstration 

je parlais de la vitesse basse

[jdm]

Super!

L'étape suivante c'est le stroboscope   

[musiclive]

Short peut-être, flou sûrement. Un effet voulu n'est pas une démonstration 

c'est pas flou c'est les mouvements du batteur le reste est net

[Nez Rouge]

je me place du côté de musiclive

[musiclive]

je me place du côté de musiclive

bienvenue au club

[55micro]

Oui, à quand une configuration pour savoir comment honorer sa femme le samedi soir? quels sont vos réglages de base?

Il suffit de ne pas rester neutre et surtout ne pas saturer...

[waldokitty]

Il suffit de ne pas rester neutre et surtout ne pas saturer...

C'est un bon début.