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Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
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Fil de discussion: Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon? (Lu 2692 fois)
roubitch
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Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
le:
Mai 27, 2011, 19:20:53 »
Bonjour, simple curiosité de la part d'un utilisateur de boitier non Nikon avec capteur Nikon... enfin Sony... (je crois)
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Verso92
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Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #1 le:
Mai 27, 2011, 19:23:35 »
J'imagine que oui...
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Expert en bavardages
seba
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Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #2 le:
Mai 27, 2011, 19:37:42 »
Et sur le D3x pourquoi 100 ISO ?
Et pas 50 ou 25 ou 10 ou 5 ?
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Verso92
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Messages: 52 619
Re : Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #3 le:
Mai 27, 2011, 19:42:55 »
Citation de: seba le Mai 27, 2011, 19:37:42
Et sur le D3x pourquoi 100 ISO ?
Et pas 50 ou 25 ou 10 ou 5 ?
Et pourquoi 25 ISO sur le Contax N, hein... pourquoi ?
;-)
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Expert en bavardages
cassenoisettes
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Messages: 1 254
Re : Re : Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #4 le:
Mai 27, 2011, 19:45:18 »
pourquoi pourquoi?....je n'emporte rien vraiment...
Citation de: Verso92 le Mai 27, 2011, 19:42:55
Et pourquoi 25 ISO sur le Contax N, hein... pourquoi ?
;-)
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muadib
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Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #5 le:
Mai 27, 2011, 20:45:36 »
http://www.blog-couleur.com/?Qu-est-ce-que-la-sensibilite-ISO
C'est dans les commentaires que tu trouveras une réponse plutôt bien formulée.
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roubitch
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Messages: 6 784
Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #6 le:
Mai 27, 2011, 20:50:16 »
celle-là? )
La sensibilité naturelle d’un capteur est liée à deux choses : sa capacité électronique maximale directement influencée par la taille du photosite et ensuite par la capacité du photosite à capter des photons dans un intervale de temps donné. Le terme scientifique de cette dernière est le rendement quantique.
Ainsi, plus le photosite a un bon rendement quantique et une forte capacité électronique maximum plus il sera défini par uns sensibilité ISO basse. On définit la sensibilité ISO d’un capteur sur le meilleur niveau atteint pour le rapport signal/bruit. Et pour compliquer encore un peu les choses, ce rapport signal/bruit dépend de plage tonale utile du capteur qui augmente proportionnellement avec la taille du capteur. Et aussi parce que sur les grands capteurs on peut placer de photosites de plus grandes taille.
Donc il est préférable d’avoir un capteur natif à 100 ISO plutôt qu’à 200 ISO.
Mais un cran d’ISO d’écart ne veut pas dire nécessairement que le capteur 100 ISO capte deux fois plus de lumière que le capteur 200 ISO. Car un capteur ne tombe jamais pile-poil sur 100 ISO ou 200 ISO. Par exemple certains capteurs Canon tombent sur 110 ISO ou 120 ISO. Mais le standard demande une référence sur un nombre entier et donc pour Canon, c’est 100 ISO. De même chez Nikon, certains capteurs tournent entre 170 ou 180 ISO. On arrondit donc à 200. La différence entre ces deux marques n’est pas 1 cran d’ISO mais seulement 1/3 de cran d’ISO.
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Journalisée
Jean Louis
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Messages: 4 023
Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #7 le:
Mai 27, 2011, 22:14:18 »
La question serait plutôt de savoir si à 100 iso le résultat serait meilleur qu'à 200 iso si non, ben ça sert à quoi de descendre en sensibilité ? JL
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Journalisée
La photo! retour vers le passé
kochka
-
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Messages: 18 007
Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #8 le:
Mai 27, 2011, 22:45:07 »
Parce qu'un récipient d'un volume donné fini toujours par déborder.
Donc si un capteur unitaire a été conçu pour pouvoir recevoir une certain quantité de lumière, au delà, il sature inutilement.
C'est au niveau de la conception du capteur que la question doit se poser. Ensuite, une fois les paramètres défini, c'est figé.
Et comme la majorité des acheteurs est plus intéressés par un sensibilité maxi que mini, la conception cherche plutôt à gagner coté sensibilité maxi.
Pour le mini, il y a les filtres.
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Journalisée
Technophile paresseux
coval95
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Messages: 7 696
Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #9 le:
Mai 27, 2011, 23:07:46 »
Citation de: Jean Louis le Mai 27, 2011, 22:14:18
La question serait plutôt de savoir si à 100 iso le résultat serait meilleur qu'à 200 iso si non, ben ça sert à quoi de descendre en sensibilité ? JL
Comme le dit kochka, ça sert à éviter la saturation des photosites, c'est-à-dire la surex par forte lumière.
Entre mon D90 de sensibilité native 200 ISO + vitesse max 1/4000s et mon D7000 de sensibilité native 100 ISO + vitesse max 1/8000s, je peux dire que j'apprécie tout particulièrement ce dernier par temps ensoleillé.
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Journalisée
barberaz
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Messages: 2 824
Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #10 le:
Mai 27, 2011, 23:10:43 »
Citation de: Jean Louis le Mai 27, 2011, 22:14:18
La question serait plutôt de savoir si à 100 iso le résultat serait meilleur qu'à 200 iso si non, ben ça sert à quoi de descendre en sensibilité ? JL
Aussi à avoir un grain plus fin. De jours cela a peu d'intérêt sauf parfois sur des zones un peu sous-ex mais en photo de nuit à 100iso le résultat quant au bruit est nickel, le grain devient la plupart du temps invisible sans utiliser de débruiteur.
En exemple ce crop 100%:
100iso.jpg
(132.93 Ko, 447x447 - vu 815 fois.)
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Journalisée
muadib
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Messages: 1 600
Re : Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #11 le:
Mai 27, 2011, 23:13:34 »
Citation de: barberaz le Mai 27, 2011, 23:10:43
Aussi à avoir un grain plus fin. De jours cela a peu d'intérêt sauf parfois sur des zones un peu sous-ex mais en photo de nuit à 100iso le résultat quant au bruit est nickel, le grain devient la plupart du temps invisible sans utiliser de débruiteur.
En exemple ce crop 100%:
Si la sensibilité native du capteur est de 200 Iso, tu auras plus de bruit à 100 qu'à 200 Iso.
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Journalisée
barberaz
Hyper actif
Messages: 2 824
Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #12 le:
Mai 27, 2011, 23:17:00 »
Citation de: muadib le Mai 27, 2011, 23:13:34
Si la sensibilité native du capteur est de 200 Iso, tu auras plus de bruit à 100 qu'à 200 Iso.
Tu devrais faire le test pour te convaincre du contraire, c'est de la dynamique que tu perds mais le grain lui est plus fin.
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Journalisée
oliv-B
Hyper actif
Messages: 1 884
Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #13 le:
Mai 27, 2011, 23:28:28 »
ca sert aussi de maniere plus terre à terre pour faire des photos avec un flash et la limite de vitesse synchro plus la sensibilité est basse plus le diaph peu etre ouvert,
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Journalisée
barberaz
Hyper actif
Messages: 2 824
Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #14 le:
Mai 27, 2011, 23:35:17 »
Citation de: oliv-B le Mai 27, 2011, 23:28:28
ca sert aussi de maniere plus terre à terre pour faire des photos avec un flash et la limite de vitesse synchro plus la sensibilité est basse plus le diaph peu etre ouvert,
De même sans flash, difficile de shooter à f1.4 sans filtre ND à 200iso en plein jours.
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Journalisée
oliv-B
Hyper actif
Messages: 1 884
Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #15 le:
Mai 27, 2011, 23:49:08 »
tout à fait,
également par exemple aussi pour des photos de sports mécaniques et conserver une vitesse basse sans fermer comme un sourd,
plein de bonnes raisons !
mon reve une sensibilité mini de 25 iso
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Journalisée
roubitch
Hyper actif
Messages: 6 784
Re : Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #16 le:
Mai 27, 2011, 23:54:18 »
Citation de: Jean Louis le Mai 27, 2011, 22:14:18
La question
serait plutôt de savoir si à 100 iso le résultat serait meilleur qu'à 200 iso
ben non; en tout cas c'est pas la mienne
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Journalisée
iceman93
Hyper actif
Messages: 5 403
Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #17 le:
Mai 28, 2011, 06:41:24 »
cool un post pour mon fils de 3 ans et demi .... c'est l'age du "pourquoi ci et pourquoi ca"
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Journalisée
www.instant-magique-photos.fr
jdm
Hyper actif
Messages: 1 825
Re : Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #18 le:
Mai 28, 2011, 07:15:08 »
Citation de: iceman93 le Mai 28, 2011, 06:41:24
cool un post pour mon fils de 3 ans et demi .... c'est l'age du "pourquoi ci et pourquoi ca"
Pour les parents, c'est l'age du parce-que !
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Journalisée
Nikon ni soumis
muadib
Hyper actif
Messages: 1 600
Re : Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #19 le:
Mai 28, 2011, 08:24:22 »
Citation de: barberaz le Mai 27, 2011, 23:17:00
Tu devrais faire le test pour te convaincre du contraire, c'est de la dynamique que tu perds mais le grain lui est plus fin.
Je vais faire le test. Mais ça te gène vraiment le grain à 200 Iso natif dans une photo de nuit, au point d'utiliser un débruiteur?
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Journalisée
Verso92
Hyper actif
Messages: 52 619
Re : Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #20 le:
Mai 28, 2011, 09:16:14 »
Citation de: barberaz le Mai 27, 2011, 23:10:43
Aussi à avoir un grain plus fin. De jours cela a peu d'intérêt sauf parfois sur des zones un peu sous-ex mais en photo de nuit à 100iso le résultat quant au bruit est nickel, le grain devient la plupart du temps invisible sans utiliser de débruiteur.
En exemple ce crop 100%:
En fait, en exposant à 100 ISO avec un boitier dont le capteur a une sensibilité native de 200 ISO, tout se passe comme si tu forçais une exposition à droite. Le "grain" n'a aucune raison d'être plus fin, mais tu exploites plus la partie droite de l'histogramme, d'où le gain que tu peux constater dans certains cas sur certaines parties de l'image.
Mais c'est au détriment de la dynamique, bien sûr, puisqu'il s'agit d'une bidouille logicielle au niveau du boitier...
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Journalisée
Expert en bavardages
jtoupiolle
Super actif
Messages: 871
Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #21 le:
Mai 28, 2011, 10:10:14 »
hello,
j'ai acheté il y a qq temps, un D2X pour l'utiliser qu'à 100iso natif, et avec un temps ensoleillé,,,, et bien je dois dire que j'ai bluffé et agréablement surpris par le rendu et la dynamique des images,,,,,
donc, je le garde pour ce type d'utilisation et photo au flash,,,,
cordialement jp
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Journalisée
kochka
-
Hyper actif
Messages: 18 007
Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #22 le:
Mai 28, 2011, 10:38:53 »
Comparer deux capteurs de génération différente est le meilleur moyen de se tromper.
Un capteur n'a qu'une seule sensibilité. Tout le reste est de la bidouille sur une info de base.
Il me semble que le bruit apparait en amplification forte parce que chaque "pixel" unitaire ne réagit pas exactement comme son voisin, sur un fond supposé uniforme.
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Journalisée
Technophile paresseux
Verso92
Hyper actif
Messages: 52 619
Re : Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #23 le:
Mai 28, 2011, 10:44:16 »
Citation de: kochka le Mai 28, 2011, 10:38:53
Un capteur n'a qu'une seule sensibilité. Tout le reste est de la bidouille sur une info de base.
Il faut faire le distinguo, quand même, entre les sensibilités qui sont obtenues par amplification du signal délivré par le capteur (ISO chiffrés) et celles qui sont obtenues par traitement logiciel (ISO "L" ou "H")...
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Journalisée
Expert en bavardages
kochka
-
Hyper actif
Messages: 18 007
Re : Y a-t-il une raison technique 200 isos natifs chez Nikon?
«
Répondre #24 le:
Mai 28, 2011, 12:20:05 »
Oui, mais dans tous les cas, tu amplifies un signal, que ce soit fait, en amont ou en aval, par une logique bloquée dans un circuit, ou par une logique programmée et évolutive, et cela reste une amplification.
Après, les précautions appliquées autour de l'amplification pour limiter le bruit selon les étapes, jouent, mais le principe reste le même.
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Journalisée
Technophile paresseux
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