24 + 35 + 85mm 1,8 + ... Un zoom ?

[macpome]

Salut,

Pour le moment j'ai un D90 avec : 35mm 1,8 + 50mm 1,8 + 16-85 (que j'avais pris avec l'APN).

Ce serait à refaire, je prendrais les trois fixes de mon titre. Enfin je pense. Comme je l'aie déjà dit dans d'autres postes, je ne me sers presque jamais du 16-85. Sauf pour photos de groupes, paysage... en fait je ne m'en sers juste entre 18 et 24 environ.

Que me conseilleriez vous ? Le garder quand même ou prendre autre chose ? J'avais pensé m'en séparer, ainsi que le 50, pour le 24 et le 80 1,8. Mais il m'aurait manqué le grand angle.

Je suis toujours en pleine réflexion. J'écoute vos différentes expériences.

Merci j'adore CI

[Raphael1967]

On ne sait rien de ta pratique photographique.
Je peux juste te dire que sous mon toit, une personne tourne avec un D90, un 18-200 et un 58/1.8 AFD pour les portraits et qu'elle ne semble manquer de rien.

[Verso92]

On ne sait rien de ta pratique photographique.

On finit par avoir une petite idée, quand même...

Sur un autre fil, macpome a essayé de me convaincre que les photos faites avec les focales fixes étaient plus belles que celles faites avec les zooms, à conditions équivalentes. Je ne comprends donc pas ses interrogations : s'il se sent mieux avec des fixes, il faut qu'il s'oriente vers ça, c'est tout...

[macpome]

LOL ! Merci de vos réponses !

Oui en effet je me contredit ! Mais c'est pas si facile.

C'est vrai que les avantages des fixes, pour moi, c'est le prix (des 2,8) le poids, la discrétion.... et surtout les fond flou à pleine ouverture. Un zoom équivalant, déjà sa n’existe pas il me semble, il y a bien les zoom 2,8 mais très chère et très lourd.

En fait ma question... non je vais d'abord dire mes sujets photographique. Alors là dessus disons que je m’essaye un peut à tout. Portrait, photo de rue, pas beaucoup de paysage, soirée entre amis........ Pendant mes voyage je prends un peut l'espace environnant, les rue touristique, les marchés.........

Donc ma question : Donc je suis ok avec moi même (lol) sur les avantages des fixes. En contre partie j'y trouve les inconvénients de devoir changer d'objectif, ça vous le savez, et la perte du grand angle (j'ai un 16-85).

Donc je me demandais, en fait je sais qu'il n'y a pas de réponse mais de discuter ça m'aide à évacuer ! lol !!! mais je me demandai quand même si, pour les photo en journée, plein soleil et où je ne veux pas particulièrement de fond flou, qu'elle zoom passe partout me fouderait t'il ? Bien que en écrivant je me demande quand es ce que je le prendrais. Donc je modifie ma question. Admettons que j'ai les 24, 35 et 85mm 2,8. Quel objectif (pas trop chère n'y trop lourd) je pourrais prendre pour le grand angle.

Voilà c'est plus claire.

Désolé et merci de vos réponse encore...


P.S : Vous pouvez jeter un coup d’œil sur mon flickr pour vous aidez à me répondre...

[kochka]

16/85 et tu bazarde les fixes dans trois mois?

[Fred_G]

16/85 et tu bazarde les fixes dans trois mois?

Il l'a déjà 


A mon avis, macpome, tu es resté sur des règles qui datent du temps de l'argentique...
Heureusement que tu n'as pas fait pareil avec les ordi, sinon tu aurais encore en ZX81!
Mais tu as un Mac...

Avec les objo, c'est pareil: ça a évolué   
Les transtandards DX "même pas pro" de maintenant n'ont rien à voir avec ceux de l'époque du film, et rivalisent en tous points de vue avec les anciens fixes.
Et même en ce qui concerne la pdc si on ne considère que les 2,8 (pas les 1,4 ou 1,8 je te l'accorde).

Le 16-85 est excellent. Tu l'as, alors utilise-le! Laisse-lui sa chance...
Et dans quelques mois, tu te reposes la question 

Mais recréer en fixe le même range, ça sera beaucoup moins pratique pour un résultat marginalement un peu meilleur.
Pas besoin de 3 objectifs ouverts pour jouer avec la pdc... Un seul peut suffire   

[macpome]

Il l'a déjà 


A mon avis, macpome, tu es resté sur des règles qui datent du temps de l'argentique...
Heureusement que tu n'as pas fait pareil avec les ordi, sinon tu aurais encore en ZX81!
Mais tu as un Mac...

Avec les objo, c'est pareil: ça a évolué   
Les transtandards DX "même pas pro" de maintenant n'ont rien à voir avec ceux de l'époque du film, et rivalisent en tous points de vue avec les anciens fixes.
Et même en ce qui concerne la pdc si on ne considère que les 2,8 (pas les 1,4 ou 1,8 je te l'accorde).

Le 16-85 est excellent. Tu l'as, alors utilise-le! Laisse-lui sa chance...
Et dans quelques mois, tu te reposes la question 

Mais recréer en fixe le même range, ça sera beaucoup moins pratique pour un résultat marginalement un peu meilleur.
Pas besoin de 3 objectifs ouverts pour jouer avec la pdc... Un seul peut suffire   

Certes ! Par contre pour les photos de soirée (j'en fait pas mal) et pour les beau flou....... Le 1,8 est pas mal. Surtout que avec le D90, au dela de 1,8 je passe vite à 3600 iso est c'est pas beau ! hihi

[Botticelli]

Donc je me demandais, en fait je sais qu'il n'y a pas de réponse mais de discuter ça m'aide à évacuer ! lol !!! mais je me demandai quand même si, pour les photo en journée, plein soleil et où je ne veux pas particulièrement de fond flou, qu'elle zoom passe partout me fouderait t'il ?

Un 18-55, un 18-105 ou un 18-200, selon le prix, l'encombrement et les besoins en terme de focales...

Bien que en écrivant je me demande quand es ce que je le prendrais. Donc je modifie ma question. Admettons que j'ai les 24, 35 et 85mm 2,8. Quel objectif (pas trop chère n'y trop lourd) je pourrais prendre pour le grand angle.

Je dirais bien le 10-24 Nikon mais c'est 750-800€, 8cm de long et 460g.

[Fred_G]

Certes ! Par contre pour les photos de soirée (j'en fait pas mal) et pour les beau flou....... Le 1,8 est pas mal. Surtout que avec le D90, au dela de 1,8 je passe vite à 3600 iso est c'est pas beau ! hihi

Effectivement, si ton cahier des charges est de sortir sans flash des photos propres de soirée à f1.8/3600iso... 

Mais d'une part ce n'est pas ce que j'avais compris de tes précédentes interventions, et d'autres part je ne suis pas convaincu que tu abordes la question par le bon bout 

Tu as déjà 35/1.8 et 50/1.8 il me semble.
Tu te trouves vraiment trop court en soirée avec le 50/1.8 pour envisager le 85/1.8?
Parce que cadrer dans le noir avec un 85 monté sur un D90, je te souhaite bien du plaisir 

On peut voir quelque part le genre de photos que tu fais, pour se rendre compte?

[macpome]

Effectivement, si ton cahier des charges est de sortir sans flash des photos propres de soirée à f1.8/3600iso... 

Mais d'une part ce n'est pas ce que j'avais compris de tes précédentes interventions, et d'autres part je ne suis pas convaincu que tu abordes la question par le bon bout 

Tu as déjà 35/1.8 et 50/1.8 il me semble.
Tu te trouves vraiment trop court en soirée avec le 50/1.8 pour envisager le 85/1.8?
Parce que cadrer dans le noir avec un 85 monté sur un D90, je te souhaite bien du plaisir 

On peut voir quelque part le genre de photos que tu fais, pour se rendre compte?


LOL

Le 85 c pour la journée ! Portrais ou pour prendre des truc un peut loin.

Après réflexion si je prend le 24 jaurais un GA suffisant je pense. Même pour les paysages.

Mes photo sont sur mon flickr ! L'icône en bas de mon logo nikon.

[macpome]

LOL

Le 85 c pour la journée ! Portrais ou pour prendre des truc un peut loin.

Après réflexion si je prend le 24 jaurais un GA suffisant je pense. Même pour les paysages.

Mes photo sont sur mon flickr ! L'icône en bas de mon logo nikon.

[Fred_G]

Mouais...

Je n'ai rien vu sur tes galeries qui ne puisse pas être fait correctement avec ton équipement actuel...

Le 85 c pour la journée ! Portrais ou pour prendre des truc un peut loin.

Tu as déjà le 50...
Et si tu le sens trop court, prends franchement plus long!
Au moins le 105, ou un Sigma 50-150 ou 150 Macro...
Parce que le 85 ne t'apportera sans doute pas ce que tu espères.

Après réflexion si je prend le 24 jaurais un GA suffisant je pense. Même pour les paysages.

Mais le AFD 24/2.8 ne sera pas meilleur que ton 16-85, et beaucoup moins polyvalent.

[pyerrot]

Macpomme j'ai juste regardé tes photos, il me semble que tu es trop loin de tes sujets et qu'ils ne remplissent pas assez le cadre. Dans ces conditions aucune optique ne te permettra d'aller chercher un arrière plan flou.

(peut-être tu as le syndrome de la fièvre-acheteuse: dans 2 ans tu vas regarder chez Zeiss pour trouver la solution :-))

[ldarieut]

MacPome, je vais être désagréable : garde ton zoom, et avec cet argent achète des livres pour apprendre à faire des photos.
Pour commencer : "Composez, réglez, déclenchez !" d'Anne Laure Jacquart par exemple et ensuite, des livres de tes sujets de prédilection, par exemple pour moi c'est "Uncommon places" de Stephen Shore, "Errances" de Depardon...etc.

luc

[macpome]

MacPome, je vais être désagréable : garde ton zoom, et avec cet argent achète des livres pour apprendre à faire des photos.
Pour commencer : "Composez, réglez, déclenchez !" d'Anne Laure Jacquart par exemple et ensuite, des livres de tes sujets de prédilection, par exemple pour moi c'est "Uncommon places" de Stephen Shore, "Errances" de Depardon...etc.

luc

MDR !!!!!!!!! ça j'en étais sur !!!! Un vanneur rigolo !!!!

Merci du conseil mais t’inquiète pas je me documente, ça fait que 18mois que je m’intéresse vraiment à la "photo" réussi. J'ai jamais dit que j’étais un super photographe ! Quand j'ai besoin de conseille sur "comment prendre des photos" il y a d'autre fil pour ça...
En plus sur mon site je mets toutes mes photos, famille sortit et tout. J'ai jamais dit que je faisais que des photos chiadées ! Il y en a quand même quelques une, je pense, qui sorte du lot, enfin j'espère...
En plus si vous avez regarder que les 50 dernières c'est sur il n'y en a pas de bien belle qui sorte du lot ! lol

Là on est dans "Objectifs Nikon" et si je demande conseille c'est bien pour quelque chose. "Garde ton zoom" c'est bien beau. Mais j'ai pas de photo en soirée avec ce que je voudrais faire c'est bien parce que j'ai pas le matériel qui va bien. Le 16-85 3,5 5,6 monte très vite à 5,6 et en soirée je peux pas prendre de photo sans flash ou en montant à 10 000 iso ! Donc c'est pour ça que je demande conseil dans les gammes 1,8 ou 2,8.

Sans rancune !

Bonne soirée à tous

P.S : Merci Pyerrot de me rappeler que en effet, j'ai la fièvre acheteuse !!! hihi Par contre j'ai le droit d'avoir Macpome en pseudo ! Je sais qu'une pomme golden à deux m !!!

[Fred_G]

T'es mal parti ici, toi...

Mais j'ai pas de photo en soirée avec ce que je voudrais faire c'est bien parce que j'ai pas le matériel qui va bien.

C'est là que tu te trompes.

Que le 16-85 ne soit pas assez ouvert, je te l'accorde*.
Mais tu as un 50/1.8 qui pourrait faire le boulot.
Passer du 50 au 85 ne révolutionnera pas tes photos!
Tu feras la même chose avec le 85/1.8, avec juste un pas de recul...
Et sans changer de place, tu cadreras juste un peu plus serré...
Et dans les 2 cas, l'arrière plan à cadrage et ouverture équivalents sera sensiblement le même.

Mais tu peux bien faire comme tu veux.
Tu es convaincu que la solution à ton problème passe par le 85/1.8: achète-le!
Et si tu n'y arrives pas mieux (ce dont je suis persuadé), tu vas te trouver quelle excuse?




*: néanmoins, je persiste à penser que vendre le 16-85 pour acheter un 24/2.8 est une connerie. Mais bon... 

[macpome]

T'es mal parti ici, toi...

C'est là que tu te trompes.

Que le 16-85 ne soit pas assez ouvert, je te l'accorde*.
Mais tu as un 50/1.8 qui pourrait faire le boulot.
Passer du 50 au 85 ne révolutionnera pas tes photos!
Tu feras la même chose avec le 85/1.8, avec juste un pas de recul...
Et sans changer de place, tu cadreras juste un peu plus serré...
Et dans les 2 cas, l'arrière plan à cadrage et ouverture équivalents sera sensiblement le même.

Mais tu peux bien faire comme tu veux.
Tu es convaincu que la solution à ton problème passe par le 85/1.8: achète-le!
Et si tu n'y arrives pas mieux (ce dont je suis persuadé), tu vas te trouver quelle excuse?




*: néanmoins, je persiste à penser que vendre le 16-85 pour acheter un 24/2.8 est une connerie. Mais bon... 

Pourquoi tout le monde me parle de ce 85mm pour mes photos en soirée ? J'ai jamais dit que je le voulais pour ça. Au contraire, pour les soirées je voudrais un truc du genre 24mm mais il est en 2,8 c'est con ! lol
Le 85 c'est un autre problème, c'est pour les portrait serrés en plein jour.

Le 35 que j'ai me vas bien pour le moment, mais manque un peut de recule.

Je fait tous genres de photos ! Je cherche une panoplie d'objectif pour couvrir un peut tout.

Pour le moment le 50 je m'en sert pour les portrait justement mais il est un peut court, d'où le 85... Menfin...

Je réitère mes souhait : J'ai le 35 et 50 1,8 et le 16-85. Entre 16 et 35 ainsi que entre 50 et 85 je suis obligé de prendre le 16-85. Mais quand la lumière ce fait rare je suis bloqué !

Voilà, l'idéal pour moi serait un 20-85 (pour être raisonnable) ouverture 1,8. Mais petit et léger ! lol

++

[Jc.]

Avant, quand on ne gaspillait pas les photos, on avait coutume de doubler les focales. Ainis avec un objo on savait que le sujet représenterait ~ un 1/4 de l'image avec la focale supérieure et on couvrait un bon range.
Ça donnait 24, 50, 105 par exemple. Ou 35, 85, 180 par exemple...

[Verso92]

Pourquoi tout le monde me parle de ce 85mm pour mes photos en soirée ? J'ai jamais dit que je le voulais pour ça. Au contraire, pour les soirées je voudrais un truc du genre 24mm mais il est en 2,8 c'est con ! lol

...

[macpome]

ldarieut désolé si je me suis emballé mais comme tu dit ça m'a pas fait plaisir.....

[macpome]

...

Certes ! Je connais les gammes nikon. Je demande juste des avis d'utilisateur. Genre si vous êtes 20 à me dire que "le 24 sert à rien qu'il vaut mieux prendre le 20mm" (dont personne parle)... ou "pour ce que tu veux faire les trois fixes 24 - 35 et 105 me semble bien" .....

Je sais que la solution miracle (10-500 F1,8 500g) n'existe pas donc je voudrais, avec le temps, me confectionner une gammes d'objectifs "top".

Merci de m'ouvrir les yeux. J'écoute tous les conseilles ...

[Verso92]

Je sais que la solution miracle (10-500 F1,8 500g) n'existe pas donc je voudrais, avec le temps, me confectionner une gammes d'objectifs "top".

Merci de m'ouvrir les yeux. J'écoute tous les conseilles ...

Le numérique a instauré une nouvelle donne : les optiques "tops", tout le monde les connait... ce sont, à quelques exceptions près, les zooms et les fixes modernes !

[macpome]

Encore désolé tout le monde. Je vais garder mon matos quelques mois, et je reviendrais avec des questions plus concrètes. 

Je pense que j'ai pas encore testé toutes les possibilités. J'ai besoin de me casser encore plus la gueule pour savoir ce qu'il me faut vraiment.

Merci pour tout.

(Mais je participerais un peu ici et là au forum. J'y apprends plein de choses sur tous les fils. Je suis du genre à prêcher le faux pour savoir la vérité ou pour creuser des sujets, ne vous méprenez pas)

BONUI

[ldarieut]

MacPome,

Tu as la bonne panoplie d'objectifs pour toutes les situations que tu montres dans ton flickr.

Revendre ton 16-85 pour acheter un 85 ne t'apportera techniquement rien de plus : le 50 1.8 sur le D90 te donne normalement une PDC très faible à pleine ouverture et donc des fonds bien flous. Cette focale doit aussi te permettre des cadrages assez serrés.

Le 85 1.8 te donnera une profondeur de champ tellement faible à 1.8 que tu seras obligé assez souvent de fermer de quelques crans pour avoir un sujet bien net (dans le cas d'un visage), donc tu perds un peu de l'intérêt de la grande ouverture par rapport au zoom.

Ci dessous une image au 50mm à 5.6 (je n'ai pas l'original avec moi, donc c'est une compression de capture d'écran... mais ça donne une idée de ce qu'on peut réaliser en terme de flou et de pdc, même à 5.6) :

[barberaz]

Certes ! Je connais les gammes nikon. Je demande juste des avis d'utilisateur. Genre si vous êtes 20 à me dire que "le 24 sert à rien qu'il vaut mieux prendre le 20mm" (dont personne parle)... ou "pour ce que tu veux faire les trois fixes 24 - 35 et 105 me semble bien" .....
Je sais que la solution miracle (10-500 F1,8 500g) n'existe pas donc je voudrais, avec le temps, me confectionner une gammes d'objectifs "top".
Merci de m'ouvrir les yeux. J'écoute tous les conseilles ...

A te lire il semble tu as besoin de beaucoup de focales, le choix tout fixes pourrait donc être contraignant dans ton cas, mais peut-être faut-il que tu creuses ta pratique car il est souvent inutile d'avoir toute une panoplie, du moins pour couvrir tout types de sujets; il est préférable à mon sens d'apprendre à connaitre quelles sont les focales avec lesquelles tu aimes travailler et il peut au final en rester très peu, et tu peux aussi t'appuyer sur un zoom et 1 ou 2 fixes.

Aussi si personne ne parles du 20mm, c'est qu'il a moins d'amateur d'autant qu'il n'a pas été renouvelé depuis l'ère argentique et que le 24 f2.8 lui est un peu supérieur en qualité optique. Ceci dit si tu as vraiment besoin d'un très grand angle, 24mm peut apparaitre souvent juste, personnellement je vois cette focale que j'apprécie pour sa polyvalence (entre autres) comme un 35 large. Mais personne ne peux savoir comment tu ressents les angles, le rapports des plans qui leur sont associés et les distances auxquelles tu te sents à l'aise avec tes sujets, points qui sont à approfondir pour choisir ses propres focales.

[Verso92]

Ceci dit si tu as vraiment besoin d'un très grand angle, 24mm peut apparaitre souvent juste, personnellement je vois cette focale que j'apprécie pour sa polyvalence (entre autres) comme un 35 large.

Ceratins utilisateurs d'appareils au format Dx le voient même comme un "35 tout court"...

[macpome]

Ceratins utilisateurs d'appareils au format Dx le voient même comme un "35 tout court"...

Et mon 35 un 52,5 ! lol C'est bien pour ça que je lorgne sur un bon GA. Lumineux qui plus est. Pour les soirée en intérieur, les villes le soir.... Et là je but.

Le 85 je le veux pas pour gagner en qualité ou en flou, je le voudrais éventuellement pour être moins coller au visage pour les portraits serrer. Mais dans ce cas pourquoi pas le 105... mhummm muhmm....

Donc je voulais vendre mon 16-85 pas pour le remplacer par un 85. Mais par un 85 et un 24 et un autre GA qui remplace le 16-24 de mon zoom. Donc 4 Fixe en tout je pense.
Le poids de mon zoom = 2 Fixes donc ça me vas. Enfin mirai.

[55micro]

Et mon 35 un 52,5 ! lol C'est bien pour ça que je lorgne sur un bon GA. Lumineux qui plus est. Pour les soirée en intérieur, les villes le soir.... Et là je but.

Le 85 je le veux pas pour gagner en qualité ou en flou, je le voudrais éventuellement pour être moins coller au visage pour les portraits serrer. Mais dans ce cas pourquoi pas le 105... mhummm muhmm....

Donc je voulais vendre mon 16-85 pas pour le remplacer par un 85. Mais par un 85 et un 24 et un autre GA qui remplace le 16-24 de mon zoom. Donc 4 Fixe en tout je pense.
Le poids de mon zoom = 2 Fixes donc ça me vas. Enfin mirai.

Un 16 fixe et un 24 fixe modernes adaptés au format Dx ça n'existe pas (encore), faut te le dire comment?

Sinon tu passes en micro 4/3 chez Pana ou Oly, tu as un 14 f2,5 17 f2,8 et 20 f1,7 équivalents à des cadrages 28, 35 et 40.

[lascar]

Pour ma part j'ai eu la chance de passer du temps avec un photographe de l'équipe et la première chose qu'il m'ait dites c'est faire des photos avec le matos que je possédais.
J'ai appris à composer différemment quand mon matériel ne convenait pas. Tu élargiras ainsi ton registre et ta créativité en procédant de la sorte et en te documentant.
Je trouve que tu es bien équipé.
Je pense aussi que tu devrais investir 25€ dans le bouquin d' Anne Laure Jacquart: "composez, réglez, déclenchez".
Sans avoir la prétention de faire de belles photos les tiennent sont basiques. Je ne dis pas ça pour t'agresser mais elles ont toutes un défaut majeur. Par contre on sent que ça te plait que tu essaies pas mal de choses mais le sujet n'est souvent pas maitrisé.
Nota: j'ai consulté plus de 10 pages de ton album...
Bonne lecture!!!

[macpome]

Je l'ai commandé pour la fête des Papa ! hihi

Merci de vos participations


P.S : Juste que j'aimerais préciser, à ma décharge : Il n'y a, sur mon flickr, presque aucune photo "posé". C'est des photos d’événement, des photos de rue, des photos volées.... Je me suis pas essayé à des poses de modèles et tout et tout.. Je suis loin d'être un fout du déclencheur, j’essaye juste de faire de belles photos. Pas exceptionnel mais belle. Qui plaise à mon entourage (ce qui est le cas).
C'est vrai aussi que j'aimerais m'améliorer et pour faire des photo "exceptionnel" à chaque déclenchement. Merci de m'aider à ça.

[Verso92]

Merci de m'aider à ça.

Dans un premier temps, on peut déjà s'attaquer à l'orthographe...  ;-)

[55micro]

pour faire des photo "exceptionnel" à chaque déclenchement. Merci de m'aider à ça.

Heureusement, la Pentecôte n'est pas loin   

[Vitix]

Je pense aussi que tu devrais investir 25€ dans le bouquin d' Anne Laure Jacquart: "composez, réglez, déclenchez".
Sans avoir la prétention de faire de belles photos les tiennent sont basiques. Je ne dis pas ça pour t'agresser mais elles ont toutes un défaut majeur. Par contre on sent que

+1 Très bon bouquin pour les amateurs