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Auteur Fil de discussion: D4 ou D800 viseur révolutionaire à la mode X100?  (Lu 5779 fois)
p.jammes
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« le: Juin 02, 2011, 12:32:09 »

A lire:

http://www.freepatentsonline.com/7876373.pdf

Moins drôle qu'un fake, mais plus excitant.

Une combinaison viseur optique + visée électronique tête, un peu dans même esprit que l'OVF du X100.

A+

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p.jammes
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« Répondre #1 le: Juin 02, 2011, 16:33:20 »

L'idée de base est rajouter un viseur numérique (à coté du flash intégré) type grand angle, permettant une visée large venant remplacer celle de la visée traditionnel du reflex, avec indication du champs cadré et de la focale.

L'intérêt, voir large pour ne pas louper le sujet avec les longues focales.

En résumé, un viseur de M avec un cadre indiquant une focale 600mm par exemple.

Etonnant.

A+
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Gus
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« Répondre #2 le: Juin 02, 2011, 16:40:03 »

Etonnant et intéressant ...
Peut-être que dans l'avenir cette idée sera reprise .
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VCR
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« Répondre #3 le: Juin 02, 2011, 16:51:32 »

Un espèce de périscope dans le bloc du pop-up flash avec un champ de vision large pour pallier à la vision "tunnel" du reflex ?
La figure 9 de la demande de brevet illustre bien l'idée.
Il aura fallu 60 ans et beaucoup de progrès technologique pour y arriver.
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la vérité est encore pire  Souriant
JMS
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« Répondre #4 le: Juin 02, 2011, 16:57:54 »

"En résumé, un viseur de M avec un cadre indiquant une focale 600mm par exemple."

La focale de 600 mm dans un viseur de M, çà serait minuscule, pas plus grand que la fenêtre du télémètre, sans doute...par contre si on monte le 14-24 il faudrait que le viseur périscope soit un fish eye, non ? Et j'imagine la gestion de la parralaxe, quand on lit ici que le X100 est inutilisable parce qu'il y a un petit décalage à courte distance, je n'ose imaginer le micro nikkor sur cet appareil à périscope ?
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p.jammes
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« Répondre #5 le: Juin 02, 2011, 17:29:24 »

Il fallait bien que je provoque une réaction. Grimaçant

Heureusement qu'il y a des dessins, l'idée étant que la visée numérique pourra avoir un champs plus grand que celui choisi avec l'objectif.

A voir si cela sera repris sur le D4/D800 annoncés comme "révolutionnaire".
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p.jammes
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« Répondre #6 le: Juin 02, 2011, 21:14:41 »

Conclusion, il n'y a que 3 membres qui lisent l'anglais. Super Souriant
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astronome
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« Répondre #7 le: Juin 02, 2011, 21:19:57 »

Conclusion, il n'y a que 3 membres qui lisent l'anglais. Super Souriant

iesse aie canne  Clin d'oeil

p.jammes, mon Anglais est (malheureusement) trop limité pour ce type de document technique   Pleurs
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Jaune depuis peu.
p.jammes
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« Répondre #8 le: Juin 02, 2011, 21:22:27 »

Don't worry, be happy. Grimaçant
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VCR
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« Répondre #9 le: Juin 02, 2011, 21:48:47 »

Dans la description il y a  :
"wherein said displaying section changes a size of said frame based on said focal-length information when in said second state"
et il est tentant de croire que cela pourrait vouloir sire que l'image numérique, plus grande, restera proportionnelle à l'angle de vision de l'optique monté sur le boitier.

Ceci dit, le langage utilisé semble être une traduction d'un document en Japonais, techniquement correct mais, à mon avis, non éligible pour un prix littéraire.

PS
pourquoi l'anglais serait plus difficile que le français ?
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la vérité est encore pire  Souriant
p.jammes
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« Répondre #10 le: Juin 02, 2011, 21:53:45 »

A suivre de tout façon. Plus d'une fois, j'ai perdu la cible, en particulier avec les avions ou les oiseaux, les voitures, je sais ou elles vont passer.

A+
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ORION
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« Répondre #11 le: Juin 02, 2011, 22:07:52 »

Conclusion, il n'y a que 3 membres qui lisent l'anglais. Super Souriant

On a déjà du mal à lire "certains" français (la langue, sans f majuscule, je précise).  Grimaçant
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Gus
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« Répondre #12 le: Juin 03, 2011, 11:44:32 »

L'idée d'un viseur qui cadre un peu plus large que le champ couvert est bonne pour les sujets dynamiques et peut éviter de recadrer ultérieurement. Je suis preneur !
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oliv-B
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« Répondre #13 le: Juin 03, 2011, 13:40:17 »

c'est génial,
pour retrouver ou pas perdre son sujet ou une action, ca parait couillon, mais les utilisateurs de longues focales comprendront,
si je comprend bien l'angle du cadre de vu larges, s'ajuste en fonction de la focale, ca semble assez suréaliste, mais si ca marche un gain en confort et en productivité certainement énorme !
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p.jammes
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« Répondre #14 le: Juin 03, 2011, 14:07:34 »

C'est ce que j'ai compris.
J'ai déjà perdu des avions ainsi de vue.
Tout le monde n'a pas l'expérience d'Orion.
A+

par contre pas d'idée du temps qui s'écoule entre un dépôt et la commercialisation
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Sillusus
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« Répondre #15 le: Juin 03, 2011, 17:19:55 »

Qu'en pense éric-p...?
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ORION
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« Répondre #16 le: Juin 03, 2011, 18:29:21 »

C'est ce que j'ai compris.
J'ai déjà perdu des avions ainsi de vue.
Tout le monde n'a pas l'expérience d'Orion.
A+

par contre pas d'idée du temps qui s'écoule entre un dépôt et la commercialisation

Merci, mais il m'arrive d'en perdre au moment critique, le plus difficile le 600 et doubleur sur D2X  Grimaçant
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LViatour
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« Répondre #17 le: Juin 20, 2011, 21:19:54 »

A suivre de tout façon. Plus d'une fois, j'ai perdu la cible, en particulier avec les avions ou les oiseaux, les voitures, je sais ou elles vont passer.

A+

Déjà dans un D4 ce truc révolutionnaire?  Moi je vois de suite l'utilité!!!! Miam vive la technologie Clin d'oeil
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kochka
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« Répondre #18 le: Juin 20, 2011, 21:36:31 »

Sur le D6?
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Technophile paresseux
fuji
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« Répondre #19 le: Juin 20, 2011, 22:07:07 »

Et si déjà les capteurs de mise au point étaient plus excentré afin de ne pas devoir ensuite recadrer sa photo. surtout lorsque l'on active le suivit AF.
Et sur le D800 si la visée était déjà 100%. Voilà déjà de réels progrès.
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Une image vaut mille mots
LViatour
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« Répondre #20 le: Juin 20, 2011, 22:13:51 »

Et si déjà les capteurs de mise au point étaient plus excentré afin de ne pas devoir ensuite recadrer sa photo. surtout lorsque l'on active le suivit AF.
Et sur le D800 si la visée était déjà 100%. Voilà déjà de réels progrès.

C'est certain que le prochain D4 aura un af qui couvre la superficie totale du capteur, pour le viseur 100% c'est déjà le cas sur le D3s donc pas une nouveauté.
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fuji
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« Répondre #21 le: Juin 20, 2011, 22:47:59 »

C'est certain que le prochain D4 aura un af qui couvre la superficie totale du capteur, pour le viseur 100% c'est déjà le cas sur le D3s donc pas une nouveauté.
Le D3s oui mais pas le D700 et pour utiliser les deux il y a un monde de différence. Il faut anticiper son cadrage avec le D700.
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p.jammes
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« Répondre #22 le: Juin 20, 2011, 22:55:31 »

A part en mode Dx, le D3s ne couvre pas la totalité de la visée avec ses capteurs. Seuls les D300 et D300s avaient ce privilège.
A+
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archi_91
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« Répondre #23 le: Juin 21, 2011, 08:50:42 »

Moi, c'est l'imaginatin qui bloque....
Je n'arrive pas à comprendre comment cela sera possible... Grimaçant
Avoir sur un télé plus que le viseur...OK....mais un piaf sera tout petit, donc toujours difficile à localiser hors du champs de l'objectif...
Suivre un piaf en vol avec un grand angle est aussi compliqué qu'avec un télé....Non ?

Quant à l'anglais...incapable de lire un tel texte...de là à comprendre...
Wait and see... Clin d'oeil
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Tête à claques incontrôlable
kochka
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« Répondre #24 le: Juin 21, 2011, 11:32:10 »

Viseur intelligent qui zoome sur l'image si tu plisse l'oeil, parce que tu as du mal à voir la cible ?
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Technophile paresseux
waldokitty
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« Répondre #25 le: Juin 21, 2011, 16:38:48 »

Le D3s oui mais pas le D700 et pour utiliser les deux il y a un monde de différence.

Imaginaire?
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fuji
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« Répondre #26 le: Juin 22, 2011, 17:54:37 »

Nullement. Le viseur du D3S est 100 % le D700 lui c'est 95 %.
Pour les capteurs de mise au points ils ne sont pas assez excentrés  en FX ce qui pose des problèmes.
Enfin l'ergonomie du D700 n'est pas identique à celle du D3s, les commandes ne sont pas à la même place ce qui n'est pas toujours pratique lorsqu'on travaille avec les deux boîtiers en même temps dans le noir (spectacles, ...) ...
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Fanzizou
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« Répondre #27 le: Juin 23, 2011, 09:17:35 »

Révolutionnaire je ne sais pas, mais je suis surpris de lire que ceci n'est pas possible en visée Reflex.

Quand on utilise un D3 en mode APS, c'est bien ce qu'on fait pourtant non ?

Un D3X en pleine lumière en mode APS, ça me parait pas idiot pour du meeting aérien par exemple.... Le sujet, ça serait de pouvoir choisir son format entre le 24x36 et l'APS (voire plus petit), avec rappel du cadre dans le viseur.

Au fait, est-il inscensé d'imaginer une fonction zoom dans un viseur optique à prisme :-) ?
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alain2x
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« Répondre #28 le: Juin 23, 2011, 09:34:28 »

Au fait, est-il inscensé d'imaginer une fonction zoom dans un viseur optique à prisme :-) ?

Pas insensé, juste un peu volumineux : le système optique d'un renvoi d'angle, qui grossit x1 ou x2 te donnera une idée des +/- 3 cm supplémentaires.
Dans le sac, je vois ça mal.
Remarques, avec ça, le nez aura plus de place, avant d'emboutir l'écran arrière.
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oliv-B
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« Répondre #29 le: Juin 23, 2011, 21:43:54 »

Et si déjà les capteurs de mise au point étaient plus excentré afin de ne pas devoir ensuite recadrer sa photo. surtout lorsque l'on active le suivit AF.
Et sur le D800 si la visée était déjà 100%. Voilà déjà de réels progrès.

oui mais ca on s'en fiche un peu,

ici l'intéret de ce nv systeme est surtout au télé  lorsque ton sujet occupe 70 % du capteur,  c'est le plus difficille à suivre, pas au niveau af mais cadrage ton sujet a vite fait de se trouver hors cadre ou couper, si tu le perd c'est mort, si tu le perd pas tu rate le truc qui se passe à coter, 
sauf à jouer comme les habituer du télé de shooter avec les deux yeux ouverts mais c'est pas le plus confortable ...

grosso modo si je comprend bien c'est un peu le principe du mode cadence ultra du D2x ou tu as le cadre qui occupe les 2/3 du viseur mais tu vois le reste, le sujet est plus facile à suivre, la meme chose sans avoir le crop final, moi je dis banco !
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Fanzizou
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« Répondre #30 le: Juin 24, 2011, 08:52:58 »

Pas insensé, juste un peu volumineux : le système optique d'un renvoi d'angle, qui grossit x1 ou x2 te donnera une idée des +/- 3 cm supplémentaires.
Dans le sac, je vois ça mal.
Remarques, avec ça, le nez aura plus de place, avant d'emboutir l'écran arrière.

Bah, y'a bien des gens qui acceptent de se trimballer un Leica S2 ou un moyen format, alors pourquoi pas ?

Globalement je trouve le milieu de la photo assez conservateur. Il faut dire que les bides liés à se conservatisme se paye cher économiquement en frais de R&D...
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Franciscus Corvinus
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« Répondre #31 le: Juin 24, 2011, 17:34:35 »

Qu'en pense éric-p...?
Il pense?

On trouve de tout sur ce forum...  Grimaçant
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fuji
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« Répondre #32 le: Juin 24, 2011, 18:04:02 »

Prenons un exemple, un simple portrait au 85 mm.
Vu l'emplacement des capteurs il faut faire la MAP puis recadrer. A 1,4 ou 1,8 bonjour les imprécisions.
Si les capteurs étaient plus en périphérie ce serait un énorme plus.

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