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Auteur Fil de discussion: nef-jpeg / reglages boitier et traitement de l'image dans un logiciel non Nikon  (Lu 1773 fois)
hamacintosh
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« le: Juin 11, 2011, 12:15:15 »

Bonjour,
Désolé de créer un fil pour un sujet qui a déjà dû être maintes fois débattu...Mais, j'aimerai être certain d'avoir tout bien compris.
Si je shoote en raw ( pas taper Waldo Clin d'oeil ), dois je me soucier du menu prise de vue de mon boitier et plus précisement du picture control ?

Si j'ai bien compris, ces réglages ne me seront utiles que si je post-traite mes photos dans un logiciel Nikon, celui ci va intégrer mes réglages dans le raw. Par contre, ils seront royalement ignorés dans un logiciel tiers (lightroom par exemple). J'ai bon ?

Par contre si je fais du jpeg ( tout n'est pas perdu waldo Clin d'oeil ), mes réglages standard,neutre,d-lighting....seront-ils pris en compte dans un logiciel tiers ?
Merci pour vos réponses.
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Verso92
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« Répondre #1 le: Juin 11, 2011, 12:25:55 »

Si j'ai bien compris, ces réglages ne me seront utiles que si je post-traite mes photos dans un logiciel Nikon, celui ci va intégrer mes réglages dans le raw. Par contre, ils seront royalement ignorés dans un logiciel tiers (lightroom par exemple). J'ai bon ?

Les paramètres choisis sur ton boitier seront effectivement les paramètres par défaut du développement lors du développement de l'image dans un logiciel Nikon.

En ce qui concerne les logiciels tiers, ça va dépendre du logiciel... et des paramètres. Certains seront pris en compte, d'autres non...


Par contre si je fais du jpeg ( tout n'est pas perdu waldo Clin d'oeil ), mes réglages standard,neutre,d-lighting....seront-ils pris en compte dans un logiciel tiers ?

Cette question n'a pas de sens : par définition, un Jpeg boitier est déjà développé en sortie de l'appareil...
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hamacintosh
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« Répondre #2 le: Juin 11, 2011, 12:51:36 »

Merci pour ta réponse Verso ( toujours sur le coup a ce que je vois Clin d'oeil )
Donc j'ai presque bon !
Certains seront pris en compte, d'autres non...
C'est là toute la difficulté, impossible de savoir ce qui sera pris en compte où pas...J'utilise lightroom 3.

Cette question n'a pas de sens : par définition, un Jpeg boitier est déjà développé en sortie de l'appareil...
Pour moi elle en avait ( du sens  Sourire). Encore une fois si j'ai bien compris pour un nef les paramètres boitiers viennent en annexe et cette annexe sera lue par NX2 (par exemple), pas  par Lr3 (ou partiellement ?). Mais, je ne savais pas si le fonctionnement d'un jpeg était similaire, d'après ce que tu me dis, je comprend que pour du jpeg la partie image et paramètres ne font qu'un.
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Verso92
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« Répondre #3 le: Juin 11, 2011, 12:57:12 »

Pour moi elle en avait ( du sens  Sourire). Encore une fois si j'ai bien compris pour un nef les paramètres boitiers viennent en annexe et cette annexe sera lue par NX2 (par exemple), pas  par Lr3 (ou partiellement ?). Mais, je ne savais pas si le fonctionnement d'un jpeg était similaire, d'après ce que tu me dis, je comprend que pour du jpeg la partie image et paramètres ne font qu'un.

Un NEF contient une image non développée (ce que tu vois à l'écran est le résultat d'un développement du NEF). Il faut donc ajuster les paramètres pour réaliser ce développement.

Le Jpeg est une photo développée. Les paramètres adoptés pour le développement ont forcément été ceux du boitier... tu confonds les deux notions, je crois.


(il n'y a pas de partie "paramètres" pour une image Jpeg, par définition)
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JR94320
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« Répondre #4 le: Juin 11, 2011, 13:07:33 »

Encore une fois si j'ai bien compris pour un nef les paramètres boitiers viennent en annexe et cette annexe sera lue par NX2 (par exemple), pas  par Lr3 (ou partiellement ?).
Pas d'accord avec notre bavard, LR ne prend pas en compte du tout les paramètres boitiers à toi de te faire des "presets" qui correspondent a tes gouts et (pour moi) c'est bien mieux que de régler laborieusement les paramètres du boitier.
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hamacintosh
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« Répondre #5 le: Juin 11, 2011, 13:08:23 »

Merci, c'est plus clair.
Donc je résume:
1-je fais du raw et je me contrefiche de régler mon boitier. Il faudra le faire après dans mon logiciel non nikon.
2- je fais du jpeg et là mes paramètres boitiers devront êtres réglés aux petits onions.
On retrouve une certaine analogie avec le film / diapo.
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Verso92
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« Répondre #6 le: Juin 11, 2011, 13:10:17 »

Pas d'accord avec notre bavard, LR ne prend pas en compte du tout les paramètres boitiers à toi de te faire des "presets" qui correspondent a tes gouts et (pour moi) c'est bien mieux que de régler laborieusement les paramètres du boitier.

Je ne connais pas LR, j'étais donc resté le plus évasif possible...


(même pas la BdB ?)
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waldokitty
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« Répondre #7 le: Juin 11, 2011, 13:13:55 »

On retrouve une certaine analogie avec le film / diapo.

C'est tout à fait ça, tu peux en effet comparer la dia au jpeg et le négatif au raw.

En négatif ou raw tu peux au labo travailler ton image, faire monter les ciels, retenir une ombre, jouer sur le contraste.

En diapo ou jpeg tu fais en sorte à la prise de vue que ton image soit bonne en soignant l'exposition et privilégiant les parties de ton image que tu veux faire ressortir. En diapo comme en jpeg tu exposes pour les hautes lumières, ce qui te donnera une image  aux lumières bien détaillées et aux ombres denses. Un peu comme les images de Webb ou de Barbey en kodachrome.

Question de gouts, certains déjà en film préféraient la douceur du négatif, d'autres le contraste de l'inversible, et de la volonté  de travailler ses images à la maison ou de s'en affranchir.
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Verso92
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« Répondre #8 le: Juin 11, 2011, 13:13:59 »

Donc je résume:
1-je fais du raw et je me contrefiche de régler mon boitier. Il faudra le faire après dans mon logiciel non nikon.

Pas tout à fait : les paramètres choisis pour la BdB et le contraste, par exemple, vont influer sur la perception que tu pourras avoir de l'exposition (l'histogramme que tu vois au dos du boitier n'est pas celui du RAW, mais du Jpeg développé avec les paramètres "boitier").

D'autre part, l'activation du D-Lighting, par exemple, va souvent changer l'exposition de l'appareil, en vue d'une meilleure efficacité lors du développement et de l'éclaircissement des ombres. Et l'exposition, c'est un paramètre indépendant de la problématique RAW/Jpeg...


En bref, tu auras compris que ce n'est pas parce que tu vas photographier en RAW qu'il ne faudra pas choisir avec soin les paramètres de ton boitier, même si une latitude importante sera préservée en P/T...
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hamacintosh
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« Répondre #9 le: Juin 11, 2011, 13:29:56 »

En bref, tu auras compris que ce n'est pas parce que tu vas photographier en RAW qu'il ne faudra pas choisir avec soin les paramètres de ton boitier, même si une latitude importante sera préservée en P/T...
Il me reste à tester par exemple en faisant deux fois la même photo sur pied en raw en changeant juste la balance des blancs ou le D-lighting pour voir si lightroom en tient compte. S'il me developpe la même image alors la question sera résolue !
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« Répondre #10 le: Juin 11, 2011, 13:35:41 »

Il me reste à tester par exemple en faisant deux fois la même photo sur pied en raw en changeant juste la balance des blancs ou le D-lighting pour voir si lightroom en tient compte. S'il me developpe la même image alors la question sera résolue !

En ce qui concerne le D-Lighting, c'est quasiment sûr que LR n'en tiendra pas compte. Pour le BdB, je ne serais pas aussi catégorique que JR... à vérifier !
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chris31
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« Répondre #11 le: Juin 11, 2011, 13:41:10 »


faire monter les ciels, retenir une ombre,


 Sorcellerie, que tout ça, c'est une hérésie ... Le Jpeg c'est le Dogme. Au brûlot le raw. Clin d'oeil
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JR94320
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« Répondre #12 le: Juin 11, 2011, 14:16:51 »

En ce qui concerne le D-Lighting, c'est quasiment sûr que LR n'en tiendra pas compte. Pour le BdB, je ne serais pas aussi catégorique que JR... à vérifier !
Oui tu as raison la BDB est reprise (heureusement) pour le DL .... ayant décidé de ne jamais m'en servir .... sais pô
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waldokitty
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« Répondre #13 le: Juin 11, 2011, 14:27:28 »

Sorcellerie, que tout ça, c'est une hérésie ... Le Jpeg c'est le Dogme. Au brûlot le raw. Clin d'oeil

 Souriant (vais éviter de lancer un autre brûlot ici déjà que.... Grimaçant )

Allez, je vais faire le gentil: un bon photographe digne de ce nom se doit, c'est impératif, de travailler en raw, et les débutants aussi, ainsi ils auront de la qualité.

Normalement RL devrait m'offrir un abonnement d'un an à CI. Je ne sais pas ce que j'en ferai, mais ce serait la moindre des choses.
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« Répondre #14 le: Juin 11, 2011, 16:23:14 »

Allez, je vais faire le gentil: un bon photographe digne de ce nom se doit, c'est impératif, de travailler en raw, et les débutants aussi, ainsi ils auront de la qualité.

Ben tu vois, pas bien difficile...

Je savais bien que, dans le fond, t'y croyais pas à ton jpeg  Souriant
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Alain
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« Répondre #15 le: Juin 11, 2011, 16:59:12 »

Ben tu vois, pas bien difficile...

Je savais bien que, dans le fond, t'y croyais pas à ton jpeg  Souriant

Pauvre mécréant je suis, athée du Raw, incrédule de forums technogeeks, je pousse le vice à préférer le film au capteur, je vais être excommunié de CI.

Bon, RL se fait attendre pour mon abonnement offert, j'ai besoin de papier.
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arno06
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« Répondre #16 le: Juin 12, 2011, 13:12:49 »

Oui tu as raison la BDB est reprise (heureusement) pour le DL .... ayant décidé de ne jamais m'en servir .... sais pô

Bdb reconnue par lr : oui
Dl reconnue par lr : non et  heureusement... Quelle horreur ce truc !
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iceman93
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« Répondre #17 le: Juin 13, 2011, 08:40:27 »

Bdb reconnue par lr : oui
Dl reconnue par lr : non et  heureusement... Quelle horreur ce truc !
ce we oublie après essais du DL résultat tout le mariage avec DLA ... a l'ouverture des fichiers sur LR je m'en suis vite aperçu  Souriant donc un petit passage par NX2 pour generer des tif et ensuite LR
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arno06
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« Répondre #18 le: Juin 13, 2011, 09:13:26 »

ce we oublie après essais du DL résultat tout le mariage avec DLA ... a l'ouverture des fichiers sur LR je m'en suis vite aperçu  Souriant donc un petit passage par NX2 pour generer des tif et ensuite LR

Si tu veux maitriser ton exposition et avoir une production uniforme il faut imperativement eviter le plus possible les automatismes a la noie du genre celui cite ici ...deja que la matricielle se fait facilement pieger chez nikon ...
Mais ca tu le savais deja et au moins tu t en souviendras....
T inquiete ca m est arrivé aussi a mes debut chez nikon !!!!
 Grimaçant Grimaçant
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demanetb
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« Répondre #19 le: Juin 13, 2011, 09:48:15 »

Euh question...le Dlighting est si merdique que ça?Huh

Je pensais au contraire que c'était une bonne chose pour relever un peu les ombres...

Selon vos réponses, merci de me dire les avantages que cela apporte si l'on désactive le DL, ça m'intéresse vivement.

Merci
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Manu_14
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« Répondre #20 le: Juin 13, 2011, 09:55:41 »

Euh question...le Dlighting est si merdique que ça?Huh

Je pensais au contraire que c'était une bonne chose pour relever un peu les ombres...

Selon vos réponses, merci de me dire les avantages que cela apporte si l'on désactive le DL, ça m'intéresse vivement.

Merci

En fonction des goûts et des habitudes de chacun le D-lighting actif peu plaire, voire s’avérer fort utile... Le seul vrai problème que j'ai identifié avec le DLA c'est l’impossibilité d'en supprimer complètement les effets, même en raw. L’exposition est définitivement modifiée. J'ai donc décidé de le supprimer de mes réglages boitiers. Il y a suffisamment de possibilités de m'en sortir autrement dans NX2 (ne serait-ce qu'avec les réglages rapides: exposition, hautes et basses lumières...)

Manu

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hamacintosh
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« Répondre #21 le: Juin 13, 2011, 10:17:35 »

Dl reconnue par lr : non et  heureusement... Quelle horreur ce truc !

ce we oublie après essais du DL résultat tout le mariage avec DLA ... a l'ouverture des fichiers sur LR je m'en suis vite aperçu

Bon alors il est reconnu  par Lr3 ce D-lighting où pas ?
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Botticelli
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« Répondre #22 le: Juin 13, 2011, 10:24:21 »

Bon alors il est reconnu  par Lr3 ce D-lighting où pas ?

Non.
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Verso92
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« Répondre #23 le: Juin 13, 2011, 10:24:27 »

Bon alors il est reconnu  par Lr3 ce D-lighting où pas ?

Non.


(les réponses sont pourtant sans ambiguité...)
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PapaChloé
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« Répondre #24 le: Juin 13, 2011, 10:26:20 »

Bon alors il est reconnu  par Lr3 ce D-lighting où pas ?

Le DL applique un filtrage pour remonter les basses lumières ET dans certaines options modifie l'exposition et tenant compte de ce filtrage.

Donc l'exposition (modifiée) est figée définitivement mais l'option DL ne peut être qu'indiquée dans les exifs du RAW.

NX sait lire automatiquement cet exif et appliquer (ou non si on dé-clique l'option) le filtrage DL. A ma connaissance aucun autre logiciel ne le fait.
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Tout est possible
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