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Auteur Fil de discussion: Remplacement du combo 28/105 - 70/300 vr par le 28/300 afs vr  (Lu 1878 fois)
E10Lyon
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« le: Juin 19, 2011, 19:08:47 »

Bonjour,

Tout est dans le titre, je cherche des avis sur le 28/300 AFS VR, c'est pour utiliser sur un D700 et/ou un D300S afin d'être léger mais qualitatif en vacances.

merci.
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alain2x
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« Répondre #1 le: Juin 19, 2011, 19:45:53 »

Tu seras plus sur du résultat sur le D700 que sur le D300s.

Un 28-300VR aura du mal, sur le petit capteur.

Néanmoins, un bon 28-300VR est beaucoup plus qualitatif que le 28-105, et même que le 70-300VR, et finalement moins lourd que les deux.
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Le Tailleur
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« Répondre #2 le: Juin 19, 2011, 19:56:47 »

Ca me semble une bonne idée. Même range, au moins aussi qualitatif et un seul objectif.

Si nécessaire éventuellement complété d'un UGA (10-24, 12-24) et d'un fixe lumineux comme le 35/1.8.
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helveto
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« Répondre #3 le: Juin 19, 2011, 21:05:57 »

Sur le D700 le 28-300 est excellent ! et si tu veux un complément côté GA, il y a le zoom 16-35 qui est aussi parfait sur le D700. Malgré mes plus de 25 Nikkors en tout genre, ce sont ces deux là que je prend toujours en voyage.

Amitiés
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Verso92
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« Répondre #4 le: Juin 19, 2011, 21:31:59 »

Néanmoins, un bon 28-300VR est beaucoup plus qualitatif que le 28-105, et même que le 70-300VR, et finalement moins lourd que les deux.

Beaucoup plus qualitatif que le 70-300VR... comme tu y vas, Alain !


(ce doit être une bombe, ce 28-300VR !  ;-)
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barberaz
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« Répondre #5 le: Juin 19, 2011, 22:16:27 »

Beaucoup plus qualitatif que le 70-300VR... comme tu y vas, Alain !
(ce doit être une bombe, ce 28-300VR !  ;-)

A retardement alors... je n'avais encore pas entendu cela.
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Didinou
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« Répondre #6 le: Juin 19, 2011, 23:15:52 »

il y a un fil sur le 28-300 qui fait plus de 2000 posts...

Didier
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Gilopix
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« Répondre #7 le: Juin 20, 2011, 00:19:04 »

Beaucoup plus qualitatif que le 70-300VR... comme tu y vas, Alain !


(ce doit être une bombe, ce 28-300VR !  ;-)

Et bien, je préfère de loin le rendu du 70-300 VR ( qui est excellent, à peine moins bon que le 70-200 VR) à celui du 28-300 VR, le flou (bokeh) de ce dernier étant (à mes yeux) horrible. Je dois être le seul à voir ça, mais ça m'a fait retourner illico l'objo là d'où il venait. La polyvalence en voyage, ce n'est pas tout  Grimaçant

Je préfère me charrier un 24-70 et un 70-300 sans aucun problème, et même un 20/2,8 ou un 16-35. mais pas un 28-300  Souriant Souriant Souriant

(Il faut bien qu'il y en ait un qui ne bêle pas avec les autres...)

:-)
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suliaçais
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« Répondre #8 le: Juin 20, 2011, 10:36:57 »

...si moche que ça ?  je t'assure que le nef a un bokeh tout-à-fait acceptable et un piqué suffisant surtout pour du bout de range...


* _DSC6300_01.JPG (135.3 Ko, 715x1024 - vu 589 fois.)
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« Répondre #9 le: Juin 20, 2011, 10:43:33 »

...si moche que ça ?  je t'assure que le nef a un bokeh tout-à-fait acceptable et un piqué suffisant surtout pour du bout de range...

Difficile de juger du bokeh quand le fond est uniformément flou...
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suliaçais
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« Répondre #10 le: Juin 20, 2011, 11:50:03 »


...je suis peut-être spécial, mais moi, c'est là que cela m'importe...je reconnais toutefois que dans certaines conditions, on a vu mieux !
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tribulum
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« Répondre #11 le: Juin 20, 2011, 12:34:31 »

Sur PZ, le 28-300 n'est pas à son avantage. D'apres ce site, le mieux semble le combo 24-120 (si on tombe sur un bon) et 70-300 tamron, qui a l'air mieux que le Nikon. Cela dit, si votre marchand préféré peut vous prêter dix 28-300 pour choisir le meilleur, foncez ! 
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« Répondre #12 le: Juin 20, 2011, 12:45:19 »

Difficile de juger du bokeh quand le fond est uniformément flou...

Sur celle-là, les arbres au second plan sont à 100 m environ...  Grimaçant

Pas terrible, non ?

Vero, toi qui as le 70-300 VR, tu peux confirmer qu'il ne fait pas ce rendu ?


* arbre.jpg (168.99 Ko, 800x532 - vu 551 fois.)
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barberaz
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« Répondre #13 le: Juin 20, 2011, 12:51:51 »

il y a un fil sur le 28-300 qui fait plus de 2000 posts...
Didier

Merci Didinou j'avais remarqué; ce que je n'avais pas encore entendu était la sensible supériorité du 28-300 sur le 70-300.
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« Répondre #14 le: Juin 20, 2011, 13:36:37 »

Sur celle-là, les arbres au second plan sont à 100 m environ...  Grimaçant

Pas terrible, non ?

Vero, toi qui as le 70-300 VR, tu peux confirmer qu'il ne fait pas ce rendu ?

Eh... moi, j'y connais rien en boquet, hein !

;-)


* Cuba_70-300VR_1.jpg (151.86 Ko, 800x544 - vu 540 fois.)
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« Répondre #15 le: Juin 20, 2011, 13:43:09 »

Beaucoup plus qualitatif que le 70-300VR... comme tu y vas, Alain !


(ce doit être une bombe, ce 28-300VR !  ;-)
Et tu disais avoir acheté l'e-book de JMS sur le D3s ?

Tu ferais bien de le lire, également.

Tu peux aussi essayer un bon 28-300VR, si ce n'est pas trop demander, avant de balancer Clin d'oeil
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« Répondre #16 le: Juin 20, 2011, 14:02:17 »

Et tu disais avoir acheté l'e-book de JMS sur le D3s ?

Faudrait voir à suivre, Alain : je n'ai jamais acheté l'E-Book de JMS sur le D3s, mais celui sur le D700*.


Tu ferais bien de le lire, également.

En ce qui concerne celui du D700, et de l'essai du 70-300VR, je l'ai lu et relu, tu penses bien ! J'ai déjà eu l'occasion d'en discuter avec JMS autour d'un café. Je trouve des résultats inverses à ceux de ses tests.

La raison, à mon avis, est liée au fait qu'il fait ses tests à faible distance et que j'ai fait mes photos à l'infini.


Tu peux aussi essayer un bon 28-300VR, si ce n'est pas trop demander, avant de balancer Clin d'oeil

Je n'ai jamais essayé le 28-300, et ne compte d'ailleurs pas l'essayer. Je voulais simplement dire que, étant donnés les résultats que j'obtiens avec le 70-300VR, qui n'a selon moins qu'un seul point faible (à 300mm et PO) si le 28-300 lui est de beaucoup supérieur -selon tes propres termes- ce zoom doit être exceptionnel. C'est tout ce que j'ai dit. Ni plus, ni moins.




*ce qui me semble à priori logique, n'ayant pas, contrairement à ce que tu sembles croire, de D3s...
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« Répondre #17 le: Juin 20, 2011, 14:14:09 »

J'ose espérer qu'on a le droit de ne pas partager ton point de vue sans pour autant se voir accuser de tous les maux...

Néanmoins, un bon 28-300VR est beaucoup plus qualitatif que le 28-105, et même que le 70-300VR, et finalement moins lourd que les deux.
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« Répondre #18 le: Juin 20, 2011, 14:18:45 »

Alain, je ne connais pas personnellement ses 2 zooms non plus et n'ai pas les fiches de JMS mais les 2 tests que je connais (DxO et digital picture) montrent un nette avantage au 70-300 entre 70 et 200mm, après cela semble progressivement s'inverser où le 28-300 sera meilleurs à 300; ce qui n'est pas si étonnant ayant toujours entendu dire que le 70-300 était un peu faible au-delà de 250.
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« Répondre #19 le: Juin 20, 2011, 15:03:39 »

Je n'ai jamais essayé le 28-300, et ne compte d'ailleurs pas l'essayer.

C'est bien ce que je pensais ...

Mais c'était pourtant la question à laquelle tu as répondu.
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« Répondre #20 le: Juin 20, 2011, 15:06:04 »

Faudrait voir à suivre, Alain : je n'ai jamais acheté l'E-Book de JMS sur le D3s, mais celui sur le D700*.
*ce qui me semble à priori logique, n'ayant pas, contrairement à ce que tu sembles croire, de D3s...

Mais tu auras noté que cet ouvrage ne parle pas du 28-300VR, donc voir réponse précédente.

Il se trouve que j'ai, ai eu, ou ai essayé tous les objectifs dont on parle ici, et que ma conclusion est simple, même si elle ne plait pas à tout le monde.
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« Répondre #21 le: Juin 20, 2011, 16:15:43 »

Il se trouve que j'ai, ai eu, ou ai essayé tous les objectifs dont on parle ici, et que ma conclusion est simple, même si elle ne plait pas à tout le monde.

Dommage que tu ne nous montres pas un petit comparatif en images (des crops 100%, par exemple) pour qu'on puisse se rendre compte de ce que tu appelles "beaucoup plus qualitatif" : cela serait instructif...
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« Répondre #22 le: Juin 20, 2011, 16:33:17 »

Mais tu auras noté que cet ouvrage ne parle pas du 28-300VR, donc voir réponse précédente.

Mais il parle du 70-300VR, et tu auras noté, je l'espère, ma remarque précédente...


(il était prévu que JMS passe mon 70-300VR en test à l'occasion de son E-Book sur le D7000 pour lever le doute, mais celui-ci devant passer en SAV*, cela ne s'est pas fait... partie remise ?)




*le 70-300VR, pas JMS, hein !  ;-)
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« Répondre #23 le: Juin 20, 2011, 16:50:05 »

Sur celle-là, les arbres au second plan sont à 100 m environ...  Grimaçant

Pas terrible, non ?

Vero, toi qui as le 70-300 VR, tu peux confirmer qu'il ne fait pas ce rendu ?

tu as raison....sur des fonds lumineux avec du détail et de la lumière et en début de range, c'est pas terrible....mais il suffit de le savoir ! je teste cette semaine le 24x120 vrII...je vais faire quelques tests rapides en le comparant au 24x70 et au 28x300vr...on va bien voir....
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« Répondre #24 le: Juin 20, 2011, 18:25:27 »

Bonjour,

Tout est dans le titre, je cherche des avis sur le 28/300 AFS VR, c'est pour utiliser sur un D700 et/ou un D300S afin d'être léger mais qualitatif en vacances.

merci.
Meilleur que le 28-105 et équivalent au 70-300 (sauf à 300, le 28-300 est plus mieux, ou moins pire,  Grimaçant) selon les fiches de JMS. Et le bénéfice de passer de 28 à 300 en un tour de manivelle, et d'une stab. Les histoires de "beau-quai", je m'en tape, sinon j'achète un bon gros nikkor à plusieurs milliers d'€
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« Répondre #25 le: Juin 20, 2011, 19:01:07 »

Dommage que tu ne nous montres pas un petit comparatif en images (des crops 100%, par exemple) pour qu'on puisse se rendre compte de ce que tu appelles "beaucoup plus qualitatif" : cela serait instructif...

Cette manie de demander des images quand on parle de tests de piqué, et de demander des valeurs de piqué quand on montre des images Clin d'oeil

On pourrait croire à de la mauvaise foi, mais on s'en gardera bien.
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« Répondre #26 le: Juin 20, 2011, 19:49:06 »

Cette manie de demander des images quand on parle de tests de piqué, et de demander des valeurs de piqué quand on montre des images Clin d'oeil

On pourrait croire à de la mauvaise foi, mais on s'en gardera bien.

Puisqu'une image vaut mieux que mille mots, voici un exemple tiré de mes dernières vacances : D700 + 70-300VR à 280mm et f/8.


D'abord, la vue entière réduite :


* Entière_70-300VR_280mm_f8.jpg (161.95 Ko, 800x532 - vu 400 fois.)
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« Répondre #27 le: Juin 20, 2011, 19:53:25 »

Et, bien sûr, le crop 100% réglementaire, en espérant que la compression n'aura pas trop d'incidence sur le rendu (la zone croppée étant assez importante) :



Précision : il s'agit, bien sûr, d'un crop issu d'une image "brute de boitier", en mode neutre et accentuation par défaut, soit 2/9. Je précise que je te fais tout à fait confiance sur ce coup là, et je répète que si le 28-300VR est vraiment "de beaucoup supérieur" au 70-300VR, ce zoom doit vraiment être de la balle, comme disent les djeuns !


* Crop_70-300VR_280mm_f8.jpg (164.58 Ko, 1185x876 - vu 398 fois.)
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« Répondre #28 le: Juin 20, 2011, 19:55:54 »

Très bien, tu y retournes avec le 28-300VR que Patrick ne va pas manquer de te prêter, tu fais les mêmes photos, et on en reparle.

Ah oui, tu feras aussi les photos que tu as raté aux moments où tu passais du 24-70 au 70-300 :-)
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« Répondre #29 le: Juin 20, 2011, 19:57:25 »

Très bien, tu y retournes avec le 28-300VR que Patrick ne va pas manquer de te prêter, tu fais les mêmes photos, et on en reparle.

Si tu me paies le voyage, je suis partant !

;-)


Ah oui, tu feras aussi les photos que tu as raté aux moments où tu passais du 24-70 au 70-300 :-)

En l'occurrence, il s'agit pas de ça : tout le monde ici connait les avantages d'un couteau suisse du genre 18-200 ou 28-300...
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« Répondre #30 le: Juin 20, 2011, 19:57:53 »

le test du 28-300vr

http://www.- Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf:  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646    ---.com/Prise-en-main-et-formule-optique,5170.html

au cas ou....

edit: on peut faire plus simple du coté d'Opéra

https://picasaweb.google.com/patrick.jammes/28300mmVR
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« Répondre #31 le: Juin 20, 2011, 20:04:08 »

En l'occurrence, il s'agit pas de ça : tout le monde ici connait les avantages d'un couteau suisse du genre du 18-200 ou du 28-300...

Et en l'occurrence, tout le monde n'a pas l'air d'avoir trop pratiqué le 28-105-D Sourire
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« Répondre #32 le: Juin 20, 2011, 20:05:25 »

le test du 28-300vr

http://www.- Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf:  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646    ---.com/Prise-en-main-et-formule-optique,5170.html

au cas ou....

Le problème, comme déjà évoqué précédemment (tu suis pas, Patrick...  ;-), c'est que le test de JMS du 70-300VR ne correspond pas à ce que j'obtiens avec cet objectif, ce qui rend les comparaisons des fiches difficiles...


(pour rappel, je suis persuadé que cet objectif a des performances bien meilleures aux distances moyennes et grandes que dans les distances utilisées pour les tests sur mires, forcément proches...)
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« Répondre #33 le: Juin 20, 2011, 20:16:21 »

28-300 à 300/f10


* _DSC1165.jpg (180.74 Ko, 1200x798 - vu 338 fois.)
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« Répondre #34 le: Juin 20, 2011, 20:17:25 »

THE crop


* crop.jpg (171.35 Ko, 1200x800 - vu 339 fois.)
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« Répondre #35 le: Juin 20, 2011, 20:21:08 »

Alors, alors, lequel est le plus mieux Huh  Choqué
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« Répondre #36 le: Juin 20, 2011, 20:31:15 »

Hi, hi, une bataille de crops !

;-)



Allez, une autre, à 300mm, cette fois, et à f/8 :


* Entière_70-300VR_300mm_f8.jpg (141.3 Ko, 800x532 - vu 329 fois.)
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« Répondre #37 le: Juin 20, 2011, 20:32:27 »

Et le crop 100% :



Bazile, merci de nous indiquer le mode et l'accentuation native boitier pour ton exemple... dans mon cas, toujours "brut de boitier", neutre, 2/9.


* Crop_70-300VR_300mm_f8.jpg (192.21 Ko, 770x757 - vu 333 fois.)
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« Répondre #38 le: Juin 20, 2011, 20:38:28 »

Alors, alors, lequel est le plus mieux Huh  Choqué

Ça se tient dans un mouchoir de poche, non (même si ça doit faire de la peine à Alain...) ?

;-)
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« Répondre #39 le: Juin 20, 2011, 21:19:08 »

Ben moi j'ai eu les deux, d'abord le 70-300 VR pendant 2 ans, et le 28-300 VR dès sa sortie, le tout avec un D700. Après avoir roulé un bout avec les deux en parallèle, j'ai revendu le 70-300, sans regrets. Le 28-300 lui était égal ou supérieur à toutes les focales (Verso dirait: surtout entre 28 et 70mm...), et avantage non négligeable, il a un diamètre de filtre de 77mm, tout comme le 16-35 qui m'accompagne régulièrement. La seule petite période de doute était pendant les quelques mois précédant la sortie du module 28-300 par DxO, ce qui donnait un certain avantage au 70-300 qui bénéficiait d'un module idoine.

Amitiés
 
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« Répondre #40 le: Juin 20, 2011, 21:29:17 »

Et le rouge, il est bien? Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #41 le: Juin 20, 2011, 21:37:29 »

Et le rouge, il est bien? Grimaçant Grimaçant Grimaçant

En progrès, Patrick, en progrès...  ;-)


* PJ_rouge.jpg (194.68 Ko, 805x633 - vu 320 fois.)
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« Répondre #42 le: Juin 20, 2011, 21:39:34 »

Au Pérou, les femmes n'ont pas le droit de s'assoir sur les bancs, c'est cela? Clin d'oeil
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« Répondre #43 le: Juin 20, 2011, 21:42:20 »

Au Pérou, les femmes n'ont pas le droit de s'assoir sur les bancs, c'est cela? Clin d'oeil

La Bolivie, c'est pas le Pérou...  ;-)
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« Répondre #44 le: Juin 20, 2011, 21:51:19 »

Ben moi j'ai eu les deux, d'abord le 70-300 VR pendant 2 ans, et le 28-300 VR dès sa sortie, le tout avec un D700. Après avoir roulé un bout avec les deux en parallèle, j'ai revendu le 70-300, sans regrets. Le 28-300 lui était égal ou supérieur à toutes les focales (Verso dirait: surtout entre 28 et 70mm...), et avantage non négligeable, il a un diamètre de filtre de 77mm, tout comme le 16-35 qui m'accompagne régulièrement. La seule petite période de doute était pendant les quelques mois précédant la sortie du module 28-300 par DxO, ce qui donnait un certain avantage au 70-300 qui bénéficiait d'un module idoine.

A force, vous allez finir par me faire croire que j'ai un exemplaire exceptionnel du 70-300VR...
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« Répondre #45 le: Juin 20, 2011, 22:14:40 »

Ça se tient dans un mouchoir de poche, non (même si ça doit faire de la peine à Alain...) ?

;-)
Ouais, voire même un timbre poste. Comme quoi, les tests sur mire sont à relativiser.
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« Répondre #46 le: Juin 20, 2011, 22:56:20 »

Un timbre poste, voire une lentille de contact  Souriant

 [at] 230mm et P.O. f5,3



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Gilopix
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« Répondre #47 le: Juin 20, 2011, 22:57:56 »

Kropp 100% (mode standard, accentuation 4/9)





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p.jammes
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WWW
« Répondre #48 le: Juin 20, 2011, 23:00:44 »

1/800, tu ne prends pas de risque, mais il n'y a pas de doute, c'est bon. Clin d'oeil
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PBnet
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« Répondre #49 le: Juin 22, 2011, 17:38:13 »

tu as raison....sur des fonds lumineux avec du détail et de la lumière et en début de range, c'est pas terrible....mais il suffit de le savoir ! je teste cette semaine le 24x120 vrII...je vais faire quelques tests rapides en le comparant au 24x70 et au 28x300vr...on va bien voir....

très bonne initiative suliaçais...j'attend avec impatience tes résultats...et merci pour la sortie à Dol c'était sympa !
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