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Auteur Fil de discussion: Les nouveaux capteurs Sony arrivent...  (Lu 4844 fois)
Del-Uks
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« le: Juin 20, 2011, 13:44:56 »

Nikon D4 with 32MP, D400 with 24MP sensors from Sony?...

Wait and see, comme on dit...
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VOLAPUK
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« Répondre #1 le: Juin 20, 2011, 18:10:47 »

On wait bien mais on see rien Grimaçant
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Luckyspikes
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« Répondre #2 le: Juin 20, 2011, 18:43:08 »

Si le D4 est poussé à 32 MP, j'espère vraiment que le D800 ne partagera pas son capteur !
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alain2x
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« Répondre #3 le: Juin 20, 2011, 18:54:24 »

Si le D4 est poussé à 32 MP, j'espère vraiment que le D800 ne partagera pas son capteur !

Que resterait-il au grand ?

Si c'est le cas, ce ne sera pas avant un an, selon les vieilles habitudes de la maison.
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barberaz
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« Répondre #4 le: Juin 20, 2011, 18:56:31 »

Si le D4 est poussé à 32 MP, j'espère vraiment que le D800 ne partagera pas son capteur !

Peut-être pour un éventuelle "X", sinon c'est peu probable au moins du fait des nouveaux zoom f4 et f3.5/5.6 qui sont déjà plus ou moins à leur limite sur D3x.
Seules les f2.8 et surtout f1.4 sauront tirer la quintessence d'une telle définition.
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cagire
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« Répondre #5 le: Juin 20, 2011, 18:58:51 »

J'espère que Nikon continuera à concevoir ses capteurs pro !
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Del-Uks
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« Répondre #6 le: Juin 20, 2011, 19:03:37 »

J'espère que Nikon continuera à concevoir ses capteurs pro !

Parce-que le D3X n'est pas assez "Pro" pour toi ?!?
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Verso92
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« Répondre #7 le: Juin 20, 2011, 19:21:17 »

Peut-être pour un éventuelle "X", sinon c'est peu probable au moins du fait des nouveaux zoom f4 et f3.5/5.6 qui sont déjà plus ou moins à leur limite sur D3x.
Seules les f2.8 et surtout f1.4 sauront tirer la quintessence d'une telle définition.

C'est vrai : tous ceux qui ne tirent qu'en A0 devront prendre certaines précautions...  ;-)
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kochka
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« Répondre #8 le: Juin 20, 2011, 19:22:19 »

Peut-être pour un éventuelle "X", sinon c'est peu probable au moins du fait des nouveaux zoom f4 et f3.5/5.6 qui sont déjà plus ou moins à leur limite sur D3x.
Seules les f2.8 et surtout f1.4 sauront tirer la quintessence d'une telle définition.

Pour le F4  24/120, pas tant que ça, à mon avis.
Il doit rester de la marge, et passer de 24 mp à 32, ce n'est que +50%. Peu de chose finalement par les temps qui courent.
La question reste sur la sensibilité.
Qu'il soit 24 ou 32mp, je m'en moque un peu, 24 c'est déjà très bien, mais monter un peu plus facilement au dessus de 1600 iso me serait parfois utile.
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« Répondre #9 le: Juin 20, 2011, 20:19:41 »


 
Il doit rester de la marge, et passer de 24 mp à 32, ce n'est que +50%. Peu de chose finalement par les temps qui courent.
 

cela 33% et non 50 à mon avis  Clin d'oeil
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alain2x
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« Répondre #10 le: Juin 20, 2011, 20:40:05 »

cela 33% et non 50 à mon avis  Clin d'oeil

+33% en surface, ça ne fait que +15% en linéaire, à peu près : pas de quoi grimper aux rideaux, entre 24 et 32 Mpix, et c'est tout à fait à la portée de Sony-Nikon.

Et ça ne vas pas faire mal aux optiques actuelles.

Pour doubler la définition linéaire d'un capteur de 12 Mpix, n'oublions pas qu'il faut passer à 48 Mpix !
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Verso92
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« Répondre #11 le: Juin 20, 2011, 20:41:15 »

Il doit rester de la marge, et passer de 24 mp à 32, ce n'est que +50%. Peu de chose finalement par les temps qui courent.

+33% en surface, ça ne fait que +15% en linéaire, à peu près [...]

Je n'ai pas refais le calcul, mais Alain me semble plus proche que toi de la vérité, sur ce coup là !


(kochka, tu me fera le plaisir de t'acheter une calculette, hein...  ;-)
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kochka
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« Répondre #12 le: Juin 20, 2011, 21:42:02 »

Je n'ai pas refais le calcul, mais Alain me semble plus proche que toi de la vérité, sur ce coup là !


(kochka, tu me fera le plaisir de t'acheter une calculette, hein...  ;-)

 Heureusement, y'en a qui suivent (je me ratrape comme je peux  Clin d'oeil)
Effectivement, c'est encore moins. 24 et 8 =32.
Donc rien à craindre pour mes optiques habituelles, par contre le 500 cata va encore être plus à la peine.

Et pour si peu je vais peut-être attendre de D4x  Clin d'oeil
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« Répondre #13 le: Juin 20, 2011, 21:42:37 »

C'est vrai : tous ceux qui ne tirent qu'en A0 devront prendre certaines précautions...  ;-)

En même temps 32 mps pour du A4... :-þ

Pour le F4  24/120, pas tant que ça, à mon avis.
Il doit rester de la marge, et passer de 24 mp à 32, ce n'est que +50%. Peu de chose finalement par les temps qui courent.
La question reste sur la sensibilité.
Qu'il soit 24 ou 32mp, je m'en moque un peu, 24 c'est déjà très bien, mais monter un peu plus facilement au dessus de 1600 iso me serait parfois utile.

Oui pour le taille alain a raison, une fois n'est pas coutume ^^
En revanche je ne pense pas qu'il y ait tant de marge, les tests sur D3x montrant déjà la limite de ces zooms peu lumineux surtout à leur ouverture max qui n'est déjà pas très "lumineuse".

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« Répondre #14 le: Juin 20, 2011, 21:45:36 »

En même temps 32 mps pour du A4... :-þ

Oui pour le taille alain a raison, une fois n'est pas coutume Grimaçant
En revanche je ne pense pas qu'il y ait tant de marge, les tests sur D3x montrant déjà la limite de ces zooms peu lumineux surtout à leur ouverture max qui n'est déjà pas très "lumineuse".



Les test, peut-être, mais ma pratique me dit le contraire, vu ce qui sort du F4 fermé d'un cran ou deux.
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« Répondre #15 le: Juin 20, 2011, 22:11:39 »

Les test, peut-être, mais ma pratique me dit le contraire, vu ce qui sort du F4 fermé d'un cran ou deux.

Oui, fermé d'1 cran ou 2 c'est exactement ce que montrent les tests sur D3x Clin d'oeil
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Luckyspikes
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« Répondre #16 le: Juin 20, 2011, 22:55:12 »

32 MP sur 14 bits : cool, on va pouvoir stocker jusqu'à... au moins 3 photos sur une CF 32gb !
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« Répondre #17 le: Juin 21, 2011, 00:34:42 »

Si ce nouveau capteur sort sur un D9100, j'espère qu'il aura, LUI, un autofocus qui fonctionne...
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Sillusus
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« Répondre #18 le: Juin 21, 2011, 03:33:29 »

Moi je veux un D400H

12 mpix amplement suffisants

filtre AA le plus mince possible

8-9 img/sec sans poignée

haut iso approchant le D3S

meilleur autofocus possible

tout le reste comme le D300

Le chèque est prêt...

Le D400X a 24 Mpix qui va envoyer toutes mes optiques au musée, il peuvent bien se le mettre où je pense, je garde mon D300... Huh
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jlpYS
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« Répondre #19 le: Juin 21, 2011, 06:32:59 »

Moi je veux un D400H

12 mpix amplement suffisants

filtre AA le plus mince possible

8-9 img/sec sans poignée

haut iso approchant le D3S

meilleur autofocus possible

tout le reste comme le D300

Le chèque est prêt...

Le D400X a 24 Mpix qui va envoyer toutes mes optiques au musée, il peuvent bien se le mettre où je pense, je garde mon D300... Huh

Pareil...
Déjà que je ne comprend pas vraiment la course aux mégapixels, la faire en DX, ça me semble complètement surréaliste !
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Lesfilmu
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« Répondre #20 le: Juin 21, 2011, 09:22:02 »

Pareil plus un. Allez, disons 14 au lieu de 12, pour laisser les sirènes du marketing poser un peu leur jalons... mébon, c'est juste pour rire, il ne fait absolument aucun doute qu'il "offrira" au minimum les 16 du D7000... probablement un peu plus... mais 24, je doute... j'ai lu qque part (mais je ne retrouve pas où) que Sony finalisait un 18mpix "hypersensible"... çà, çà me parait plus crédible... un capteur "développé par Nikon fabriqué par Sony" c'est du déjà vu Clin d'oeil
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Le Tailleur
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« Répondre #21 le: Juin 21, 2011, 09:49:15 »

Un DX 24 MP, 100 iso de base et un filtre AA faible, je prends  Sourire

Pour Sillusus, un tel capteur en binning 12 MP pourrait avoir un comportement plus qu'exceptionnel en hauts isos et te donner ce que tu recherches sur un "D400H".

32MP sur un D4, je prends aussi... même si j'ai des doutes. Peut-être là aussi, un D4H 16 MP en binning.


PS - un D700 avec le capteur du D3X et un D3 avec capteur du D7000 (ou du futur D400) auraient quand même mes préférences... Je dois bien avouer que mes besoins actuels seraient mieux remplis (sauf l'indoor avec le D3) par un 1D MKIV, 5D MKII et 7D  Indéci Un peu comme un retour à la période pré D3/D300 quand les fidèles de la marque jaune attendaient (et ils n'ont pas été déçus).
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JOZE
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« Répondre #22 le: Juin 21, 2011, 09:56:34 »

Moi qui regrettais de ne pas être chez Nikon, car ils ne cédaient pas à la débauche de pixels…
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Jose
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« Répondre #23 le: Juin 21, 2011, 10:22:05 »

Un DX 24 MP, 100 iso de base et un filtre AA faible, je prends  Sourire

Pour Sillusus, un tel capteur en binning 12 MP pourrait avoir un comportement plus qu'exceptionnel en hauts isos et te donner ce que tu recherches sur un "D400H".

32MP sur un D4, je prends aussi... même si j'ai des doutes. Peut-être là aussi, un D4H 16 MP en binning.

Sauf erreur de ma part, le binning ne divise pas le nombre de Mp par deux (sauf pour le cas Fuji EXR avec son binning diagonal).
Donc un 24Mp groupé par 2, dans les deux directions (sinon ton image s'écrase dans un sens et pas l'autre) se retrouve avec un glorieux (mais souvent suffisant) 6Mp.
Et le 32Mp un 8Mp.

Pour comparaison, les capteurs Sensor+ de Phase One font du binning, et en effet, pour pousser les ISOs, le dos à 60Mp devient un dos à 15Mp un peu plus sensible.
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Lesfilmu
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« Répondre #24 le: Juin 21, 2011, 11:00:33 »

Moi qui regrettais de ne pas être chez Nikon, car ils ne cédaient pas à la débauche de pixels…
Bin pour le moment, c'est de la spéculation... sur ce qui est certain (dispo) c'est clair Clin d'oeil
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Hulyss
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« Répondre #25 le: Juin 21, 2011, 11:13:56 »

Moi qui regrettais de ne pas être chez Nikon, car ils ne cédaient pas à la débauche de pixels…

Moi je crois que Sigma est fait pour vous alors Sourire
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kochka
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« Répondre #26 le: Juin 21, 2011, 11:26:11 »

Moi qui regrettais de ne pas être chez Nikon, car ils ne cédaient pas à la débauche de pixels…
Ce n'est pas si mal la débauche (toute relative) de pixels.
Tu redresses, recadres, corriges la distorsion, sans te poser de questions, et si tu découvre un truc intéressant que tu n'avais pas vu au départ, tu peut encore en sortir quelque chose sans pb.
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« Répondre #27 le: Juin 21, 2011, 11:46:43 »

Fondamentalement, tu as raison mais Nikon aurait déjà fait du binning 2 pour 1 sur le D1X. Au moment de sa sortie, la rumeur avait d'ailleurs également circulé pour le D3 pour justifier sa performance en hauts isos.

Sauf erreur de ma part, le binning ne divise pas le nombre de Mp par deux (sauf pour le cas Fuji EXR avec son binning diagonal).
Donc un 24Mp groupé par 2, dans les deux directions (sinon ton image s'écrase dans un sens et pas l'autre) se retrouve avec un glorieux (mais souvent suffisant) 6Mp.
Et le 32Mp un 8Mp.

Pour comparaison, les capteurs Sensor+ de Phase One font du binning, et en effet, pour pousser les ISOs, le dos à 60Mp devient un dos à 15Mp un peu plus sensible.
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Del-Uks
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« Répondre #28 le: Juin 21, 2011, 13:27:22 »

Moi je crois que Sigma est fait pour vous alors Sourire

Je ne cracherai certainement pas sur un capteur Foveon en FX et suffisamment performant au niveau des hautes sensibilités.

*...et si Nikon négociait une porte de sortie avec Sigma dans le conflit juridique qui oppose les deux marques pour récupérer la technologie du capteur à trois couches... ;-P*
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Le Tailleur
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« Répondre #29 le: Juin 21, 2011, 13:53:21 »

Nikon a déjà breveté sa propre technologie voici quelques années.

Je ne cracherai certainement pas sur un capteur Foveon en FX et suffisamment performant au niveau des hautes sensibilités.

*...et si Nikon négociait une porte de sortie avec Sigma dans le conflit juridique qui oppose les deux marques pour récupérer la technologie du capteur à trois couches... ;-P*
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Roger Maxime
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« Répondre #30 le: Juin 21, 2011, 14:09:26 »

Bin pour le moment, c'est de la spéculation... sur ce qui est certain (dispo) c'est clair Clin d'oeil

Oui!

J'ai une réservation ferme depuis avril sur du matériel actuel qui n'arrive pas. Mon revendeur ne voit toujours rien venir.

N'oublions et ne sous-estimons pas les conséquences du désastre récent...
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Le Tailleur
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« Répondre #31 le: Juin 21, 2011, 14:21:53 »

Aurais-tu commandé chez Seurane ?

Oui!

J'ai une réservation ferme depuis avril sur du matériel actuel qui n'arrive pas. Mon revendeur ne voit toujours rien venir.

N'oublions et ne sous-estimons pas les conséquences du désastre récent...
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waldokitty
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« Répondre #32 le: Juin 21, 2011, 16:38:01 »

cela 33% et non 50 à mon avis  Clin d'oeil

Vi vi.
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« Répondre #33 le: Juin 21, 2011, 17:32:08 »

Nikon a déjà breveté sa propre technologie voici quelques années.

Basée sur le filtre Bayer RGB, n'est-ce-pas ?

Le concept du capteur Foveon à trois couches offre un potentiel formidable en terme de rendu des couleurs, mais il est sous exploité par Sigma qui n'a pas les moyens suffisant.

J'ai eu l'occasion de faire des tirages en A3 à partir d'un simple petit DP2 qui m'ont bluffé, alors que j'ai pourtant l'habitude de travailler avec des boîtier Nikon FX.
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Roger Maxime
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« Répondre #34 le: Juin 22, 2011, 07:27:34 »

Aurais-tu commandé chez Seurane ?


Depuis que je le connais, mon revendeur est imberbe...
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« Répondre #35 le: Juin 22, 2011, 08:27:48 »

Basée sur le filtre Bayer RGB, n'est-ce-pas ?

Le concept du capteur Foveon à trois couches offre un potentiel formidable en terme de rendu des couleurs, mais il est sous exploité par Sigma qui n'a pas les moyens suffisant.

J'ai eu l'occasion de faire des tirages en A3 à partir d'un simple petit DP2 qui m'ont bluffé, alors que j'ai pourtant l'habitude de travailler avec des boîtier Nikon FX.

Je suis en train de faire une "review" basiques sur le SD15. En face je vais y mettre le Dp2s et ... le D7000.
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Del-Uks
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« Répondre #36 le: Juin 22, 2011, 10:58:06 »

En face je vais y mettre le Dp2s

Tu n'as pas pu mettre la main sur le DP2x ?

À peine plus cher et avec un capteur d'APS-C.
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« Répondre #37 le: Juin 22, 2011, 11:28:42 »

Tu n'as pas pu mettre la main sur le DP2x ?

À peine plus cher et avec un capteur d'APS-C.

 Sourire renseigne toi sur les compacts Sigma dans le forum compact expert ou le fil Sigma, je répondrai à tes questions. (Tous les DP et SD depuis le SD14 ont le même capteur APS-C Clin d'oeil).

L'interet ici est que je vais le tester contre le Nikon D7000, dans la plage de sensibilité impartie par le SD15 / Dp2s. J'ai bien concience que ce ne sont pas des appareils comparables en terme d'options et de possibilitéSouriant mais bon... faut être réaliste : Si un possesseur de Nikon aimerais s'équiper avec, en second boitier, du Sigma, il saura à quoi s'attendre (et saura SURTOUT quelle est la réelle utilité du Sigma).
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Del-Uks
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« Répondre #38 le: Juin 22, 2011, 11:53:19 »

Sourire renseigne toi sur les compacts Sigma dans le forum compact expert ou le fil Sigma, je répondrai à tes questions. (Tous les DP et SD depuis le SD14 ont le même capteur APS-C Clin d'oeil).

Au temps pour moi. En fait leur capteur est légèrement plus petit et seul le très cher SD1 possède un capteur de taille APS-C (facteur x1.5 équivalent FX).

Fin du "off-topic". ;-p
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« Répondre #39 le: Juin 22, 2011, 12:01:13 »

De toute façon, amis Nikonistes ...


* zerowing.jpg (25.49 Ko, 320x224 - vu 490 fois.)
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« Répondre #40 le: Juin 22, 2011, 12:41:28 »

mais bon... faut être réaliste : Si un possesseur de Nikon aimerais s'équiper avec, en second boitier, du Sigma, il saura à quoi s'attendre (et saura SURTOUT quelle est la réelle utilité du Sigma).

'Réaliste'  ?, un possesseur de Nikon qui serait assez fou pour doubler son stock d'optiques, pour juste voir si le capteur Sigma est aussi bon ou aussi mauvais que les siens ?

Réalisme saisissant !

Remarque, s'il est daltonien, et aime le vert et le bleu, je ne discuterai pas  Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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Hulyss
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« Répondre #41 le: Juin 22, 2011, 14:23:16 »

'Réaliste'  ?, un possesseur de Nikon qui serait assez fou pour doubler son stock d'optiques, pour juste voir si le capteur Sigma est aussi bon ou aussi mauvais que les siens ?

Réalisme saisissant !

Remarque, s'il est daltonien, et aime le vert et le bleu, je ne discuterai pas  Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant

J'ai jamais dis qu'il devais doubler son stock d'optiques Sourire Mais un petit Dp1x juste pour faire du paysage a des avantages Clin d'oeil
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« Répondre #42 le: Juin 22, 2011, 19:57:35 »

Sauf erreur de ma part, le binning ne divise pas le nombre de Mp par deux (sauf pour le cas Fuji EXR avec son binning diagonal).
Donc un 24Mp groupé par 2, dans les deux directions (sinon ton image s'écrase dans un sens et pas l'autre) se retrouve avec un glorieux (mais souvent suffisant) 6Mp.
Et le 32Mp un 8Mp.

Pour comparaison, les capteurs Sensor+ de Phase One font du binning, et en effet, pour pousser les ISOs, le dos à 60Mp devient un dos à 15Mp un peu plus sensible.

Oui, tout à fait, par contre le bining "matériel" ne peut se faire qu'avec un capteur CCD, un Cmos ne le permet pas je crois d'après sa conception.
C'est pour ça qu'en astrophotographie on n'utilise que des capteurs CCD Sony jusqu'au 1280x1024, et des capteurs Kodak au dela ( no limit).  Clin d'oeil
Pour ma part j'utilise un KAF 8300 monochrome (pour éviter la matrice de Bayer) 8,3 mégapixels qui descent à 2 méga en bin 2x2, mais avec des photosites de plus de 10μm de coté d'ou une sensibilité améliorée.

A ce jour en astronomie "amateur" le plus grand capteur utilisé est le Kodak KAF 16803 monochrome de 39 x 39 mm de coté avec des pixels de 9x9μm

Daniel
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Jaune depuis peu.
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