Choix du mode de mesure de la lumiere pour un spectacle

[Enzo.R]

N'est ce pas un problème à la prise de vue?
Genre légèrement sous ex...et avec les sensibilités utilisées ça ne pardonne pas...

Oui, j'y ai pensé !! Je me demande si le pb n'est pas là !
Je vais comparer avec d'autres vues de la même soirée.

PS : tes images sont nickel. Avec quel boitier ?

[lolo69009]

Oui, j'y ai pensé !! Je me demande si le pb n'est pas là !
Je vais comparer avec d'autres vues de la même soirée.

PS : tes images sont nickel. Avec quel boitier ?

un 5d2 mr enzo!!

J'ai fais du concert (du ska qui bouge vite) il y a peu et avec le 5DII monter à 3200iso n'est pas effrayant...en surex un poil à la prise de vue pour par remonter les noirs....
set de photos ici si jamais...

ps: mp en cours!!

[alains29]

Il y a un photographe brestois, spécialiste des concerts, qui donne son avis sur le 7D, qu'il trouve très bon en photo de spectacle.Il y a des exemples de photos, il montre du 3200iso sans post prod, c'est plutot bluffant. Si l'on va voir les liens en bas de page, on tombe sur des articles très intéressants, à la fois sur le 7D, également son avis sur les derniers boitiers, et en particulier son basculement du coté obscur.... 
Il s'agit de Hervé Le Gall, ici

Son test du 7D est là

[nede]

Oui, j'y ai pensé !! Je me demande si le pb n'est pas là !
Je vais comparer avec d'autres vues de la même soirée.

PS : tes images sont nickel. Avec quel boitier ?

Comme Lolo69009 l'a dit avec un 5dII
j'avais le 85mm f/1,8 et 70-200F/4 (en plus du 17-40L qui était inexploitable à mon niveau ça allait trop vite pour mesure d'expo et cadrage intéressant...)

Sur ta photo, tu as remonté l'expo sur le visage au développement et autant ça passe à 100iso autant j'évite à 3200
priorité à la bonne expo sur le visage

(Merci pour vos retours, et je ne me pose pas en donneur de leçons surtout pour du concert vu que ma première fût la fête de la musique puis un autre dans la semaine qui suivait cette année)

Je n'ai pas reçu de MP Lolo69009

nede (at)monsieurNede.fr pour me contacter directement

Je rajoute qu'une fonction personnalisée sur le 5dII est qu'on peut bloquer la mesure d'expo tant qu'on appui sur AF, et le déclencheur pour faire la map et shooter... ça peut faire gagner du temps
Sir james Bond le specialiste du "rtfm" pourra tout nous expliquer

[xiberotar]

Pour faire un assez grand nombre de photos de spectacle avec un 5D premier mouture, je conseille le mode Manuel et faire toutes les photos en raw.
Pourquoi le M car on peut ainsi s'imposer la vitesse ( 1/50 à 1/100)et le diaph (1/3,5 à 1/5,6) et tant pis pout l'histo, on ajuste aprés avec DPP au mieux que l'on peut. Aprés souvent j'essaye de rester calé sur 800 iso mais suivant l'éclairage du spectacle je monte ou je descend la sensibilité et là tant pis pour le bruit c'est le plaisir de l'image qui prend le dessus. Aprés avec un 5D 1ère génération, en faible luminosité, il faut même dés fois se passer de l'AF et passer au tout manuel si on veut obtenir une image, cela rappelle de bon souvenirs.
Cordialement

[JamesBond]

[…]
Je rajoute qu'une fonction personnalisée sur le 5dII est qu'on peut bloquer la mesure d'expo tant qu'on appui sur AF, et le déclencheur pour faire la map et shooter... ça peut faire gagner du temps
Sir james Bond le specialiste du "rtfm" pourra tout nous expliquer

Me voilà 

Ce que vous décrivez (mémorisation de l'expo via la touche AF) revient en fait au même que si l'on mémorise, comme d'habitude, via la touche *.
Il s'agit là d'une question d'ergonomie et de préférences personnelles pour lesquelles la Fonction C.Fn IV -2 permet d'intervertir les commandes entre AF-on et *, l'une remplissant le rôle de l'autre après ce réglage. Cette fonction a été mise en place sur les 40D/50D/5D mkII afin que ceux qui étaient habitués à piloter l'AF avec la touche * (comme sur le 5D par exemple ou la touche AF-on n'existe pas) puissent retrouver leurs habitudes.

En revanche, pour ce type de photo où, si j'ai bien compris, il semble utile pour beaucoup de pouvoir mémoriser une petite partie de l'image (voire d'en mesurer plusieurs, et ceci, je suppose, à l'aide de la mesure Spot), la fonction C.Fn IV -1 devrait rendre des services. En la réglant sur [3], le déclencheur sera le maître de l'expo (mémorisation à mi-course) et de la prise de vue. Le point se fera exclusivement via la touche AF-on.
Un peu déroutant au début, mais on s'y fait.

Falguix : si j'ai bien suivi, l'image du spectacle de danse estle produit d'un développement de CR2, Exact ? Dans ce cas, quelle sont les valeurs de débruitage affichées dans le panneau Raw de DPP ? Quelque chose comme L:3/C:3 ou plus [ces valeurs sont celles qu'on obtient par défaut dans DPP lorsque l'on désactive sur le boîtier la réduction de bruit en Isos élevés - oui, DPP débruite toujours, même lorsqu'on désactive tout]  ? Quelles sont les valeurs d'accentuation dans le menu "masque de flou" (3/7/4) ? Avez-vous modifié les valeurs de Seuil ?

Enzo : dans quel logiciel as-tu traité ton image ? (elle est en effet anomalement bruitée, surtout pour une image prise à l'aide d'un si beau caillou)

[lolo69009]

Je n'ai pas reçu de MP Lolo69009

nede (at)monsieurNede.fr pour me contacter directement

oups, désolé nede, c'est à enzo que je m'adressais!!

 par contre j'ai été voir ton lien et j'ai apprecié ta série! j'ai vu une partie de ton site: j'ai adoré la série la forge!

[alains29]

On pourrait se poser la question de l'appropriation d'un objectif n'ouvrant qu'à f/4, même
intrinsèquement excellent, sur le 7D, en faible lumière et donc avec hauts isos (3200)...
ou postuler que 3200 c'est trop! mais alors comment faire?

Autre interrogation que je me pose: quid du 24-105L dans des conditions similaires? lui aussi ouvrant à f/4.

[nede]

oups, désolé nede, c'est à enzo que je m'adressais!!

 par contre j'ai été voir ton lien et j'ai apprecié ta série! j'ai vu une partie de ton site: j'ai adoré la série la forge!

Pas de soucis

merci pour la forge...je remets ça cet été... de manière plus sérieuse

[newteam1]

sur le 7D, en faible lumière et donc avec hauts isos (3200)...

7D à 1600 isos

[newteam1]

La première est développée sous Lightroom utilisant le raw
celle là jpg direct et irfan 7D et 1600 iso

[alains29]

merci Newteam pour tes exemples.
Quel objectif stp? (le 24-105?, exifs si possible)

à 1600  ça passe !

[Falguix]

Falguix : si j'ai bien suivi, l'image du spectacle de danse estle produit d'un développement de CR2, Exact ? Dans ce cas, quelle sont les valeurs de débruitage affichées dans le panneau Raw de DPP ? Quelque chose comme L:3/C:3 ou plus [ces valeurs sont celles qu'on obtient par défaut dans DPP lorsque l'on désactive sur le boîtier la réduction de bruit en Isos élevés - oui, DPP débruite toujours, même lorsqu'on désactive tout]  ? Quelles sont les valeurs d'accentuation dans le menu "masque de flou" (3/7/4) ? Avez-vous modifié les valeurs de Seuil ?

En effet le fichier d'origine est CR2 développé avec DPP.
Ci-dessous figurent les valeurs données par DPP car, en effet, le boîtier choisit ces paramètres sans que je puisse intervenir. Je les ai conservées pour le développement.
Les valeurs de l'accentuation sont : 3/7/4 . Je ne modifie pas ces valeurs car elles me semblent correctes, mais je suis prêt à changer si on me donne des raisons.

[estebanj]

Bonjour,
je pense que pour ce qui concerne l'usage du flash, c'est réglé, en dehors de la gène occasionnée aux artistes et aux spectateurs, il est important de respecter l'ambiance lumineuse de la mise en scène.
Pour ce qui concerne la mesure lumière: mesure spot sur le visage du sujet principal.
Pour les objectifs là les avis seront  plus partagés.
L'idéal, pour moi, c'est tout de même de prendre des objectifs stabilisés plutôt que de grandes ouvertures. Sur des concerts f/1,4 ça peut passer, pour de la danse ou du théâtre il faut de la profondeur de champ, des sujets en cadrage américain à 2,8 c'est trop juste 4 ou 5,6 c'est meilleur, au théâtre il est rare  que deux personnages soient sur un même plan (sinon c'est plat sur la scène).
Avec un 7D je travaille le plus souvent avec un 70-200 2,8 IS ou un 17-55  2,8 IS.
Merci au capteur APS-C: un transtandard 2,8 IS et un équivalent 320mm 2,8 stabilisé.
Là aussi à cadrage identique que pour un FF on a une plus grande PdC.
Bien sur il ne faut pas recadrer pour ne pas faire monter le bruit, à 1600ISO c'est très bon, à 3200 on peut tout sauver grâce à DXO...
Et bien sur tout en RAW pour les correction de BdB en post production.

[JamesBond]

[…]En effet le fichier d'origine est CR2 développé avec DPP.
Ci-dessous figurent les valeurs données par DPP car, en effet, le boîtier choisit ces paramètres sans que je puisse intervenir. Je les ai conservées pour le développement.
Les valeurs de l'accentuation sont : 3/7/4 . Je ne modifie pas ces valeurs car elles me semblent correctes, mais je suis prêt à changer si on me donne des raisons.

Les valeurs L:3/C:10 que vous montrez sont logiquement les crans de débruitage appliqués par l'appareil lorsque la réduction de bruit en Isos élevés est réglée sur Standard, et non Désactivé. Bizarre.
Mais ceci explique peut-être cela, Si Enzo n'a pas traité son image sous DPP, les valeurs de débruitage (notamment en Chrominance où elles sont importantes ici) peuvent être plus faibles et faire apparaître ce que la vôtre traite.

Pour ce qui concerne l'accentuation, la seconde valeur (Finesse) correspond grosso modo au Rayon de Camera Raw ; ainsi, plus le curseur sera placé à gauche et plus les fins détails seront finement lisibles ; plus il sera placé à droite et plus l'accentuation sera forte sur les contours (donnant l'illusion d'un meilleure accentuation), au détriment de la lisibilité des détails, voire l'apparition de halos. Un réglage trop haut favorisera donc l'apparition de "bruit" dans certaines zones (ne pas oublier qu'accentuation et débruitage travaillent main dans la main pour le résultat final). Quelle que soit l'image, le curseur finesse se retrouve à 7 dans DPP ; cette valeur est un peu trop élevée et il eût été plus judicieux que les ingénieurs la placent à 5.
Le Seuil est une valeur qui masquera l'accentuation de certaines zones, notamment des zones lisses comme un fond sombre ou un ciel bleu. Plus ce seuil sera faible et plus l'accentuation sera détaillée, faisant parfois apparâitre du "grain" ; plus il sera fort et plus elle sera douce, jusqu'à paraître insuffisante quand on pousse à 7 ou 8. Ce curseur peut être fort utile pour les portraits, par exemple, où la peau peut avoir à souffrir de trop de détails.

Dans votre cas, la Finesse pouvait être réglée entre 4 et 5 afin de réduire une trop forte accentuation des contours relevant le bruit. Le Seuil en revanche, entre 3 et 4 est bon.

PS : depuis DPP 3.9, ne pas oublier que lorsqu'on applique une valeur d'accentuation en interface de base (sans dérouler le menu masque de flou), ce sont bien néanmoins ces valeurs complètes qui sont appliquées. Il est donc opportun de travailler systématiquement avec ce menu déroulé afin d'accéder à tous les paramètres pour chaque image traitée.

PS : j'avais donné les valeurs de débruitage boîtier dans un tableau récapitulatif pour le 50D. il demeure valable pour le 7D (il faut seulement y rajouter le 6400 Isos qui n'est pas exploitable sur le 50D et que je n'ai donc pas pris en compte).

[newteam1]

merci Newteam pour tes exemples.
Quel objectif stp? (le 24-105?, exifs si possible)
à 1600  ça passe !

70-200 F2.8 à 2.8 130mm 1/150e

[Falguix]

Merci JamesBond pour toutes ces explications sur l'accentuation. Concernant les valeurs du débruitage, elles me sont imposées et le boîtier était réglé comme indiqué ci-dessous.

[LeBagage]

Pas de flash, les organisateurs n'aiment pas trop (même si tu verras plein de gens faire des photos avec des téléphones + flash ...)

C'est même un coup à se faire foutre dehors manu militari
Pour le coup des téléphones, c'est vrai, mais il faut admettre qu'ils n'ont pas tout à fait le même NG qu'un 580 EX