Déçu de mon 50D

[cl3m]

Bonjour à tous,

j'ai acheté il y a 6 mois un 50d pour remplacer mon ancien 450D afin d'évoluer en gamme. Seulement, je suis un peu déçu à cause des points suivants :

- je fais face à un gros manque de piqué et de netteté (beaucoup de photos flou) alors que j'ai des objectifs réputés pour avoir un bon piqué (tamron 17-50, canon 50 et 85 1..
- problème de surexposition récurrente alors que l'histogramme m'indique que la photo est bien équilibré
- bruit notable en bas isos
- photos plus fades qu'avec mon 450D
- autonomie très mauvaise
- interrupteur on-off et boutons en dessous de l'écran mal placés
- poids des fichiers

Après il y a bien sur des points positifs comme la prise en main, l'écran de contrôle supérieur, etc... Mais j'envisage tout de même de me prendre un 7d ou un 5D I si je ne trouve pas de solution à ces problèmes.

[JamesBond]

[…]- je fais face à un gros manque de piqué et de netteté (beaucoup de photos flou) alors que j'ai des objectifs réputés pour avoir un bon piqué (tamron 17-50, canon 50 et 85 1.8 ).[…]

Point facile à traiter : problème d'AF et de précision de MAP. Très sensible avec le 85mm. Mon conseil : confier le 50D et le 85 à un bon SAV afin qu'ils vous fassent un bon calage AF. Ce sera une redécouverte après. (NB : le mien a dû passer trois fois en SAV pour obtenir un résultat satisfaisant ; il faut savoir persévérer).

- problème de surexposition récurrente alors que l'histogramme m'indique que la photo est bien équilibré […]

Le 50D ne surexpose pas ; il pose pour décaler l'histogramme de façon à ne pas bruiter des BL que l'on serait obligé de remonter ensuite en post-traitement, si l'image était esposée à gauche, avec les effets négatifs que l'on sait.
D'autre part, je suppose que vous utilisez 90% du temps la mesure Evaluative ; or, sur le 50D (comme sur le 5D mkII) celle-ci a tendance à surpondérer le collimateur choisi pour opérer la MAP. Il faut donc corriger en conséquence et ne pas faire une confiance aveugle à cette mesure.
Dans le doute, vous pouvez opter pour un réglage de -1/3 constant. Beaucoup l'ont adopté et en sont satsifaits.

- bruit notable en bas isos […]

Ça, cela va de pair avec une mauvaise MAP.

- autonomie très mauvaise […]

Oui, surtout avec des optiques IS. C'est connu. Le 50D utilise encore les vieilles batteries BP511A ; il y a mieux.
Mais, si l'on ne passe pas son temps à consulter le LCD arrière à chaque photo prise, l'autonomie regrimpe vite.

- interrupteur on-off et boutons en dessous de l'écran mal placés […]

Ça, on n'y peut rien mon brace monsieur. C'est ainsi. Certains aiment d'autres non. L'ergonomie est une bouteille à encre.

- poids des fichiers […]

En Raw, c'est vrai que c'est pas mal. Rançon d'un capteur à 15Mpx. Mais ça, vous le saviez avant de l'acheter, n'est-ce pas ?

Après il y a bien sur des points positifs comme la prise en main, l'écran de contrôle supérieur, etc... Mais j'envisage tout de même de me prendre un 7d ou un 5D I si je ne trouve pas de solution à ces problèmes.

Tentez déjà de la faire régler, et vous verrez.
L'achat d'un 7D risque dans un cas sur quatre de vous valoir les mêmes déboires de mauvais calage AF, alors... vous ne seriez guère avancé dur ce point précis et dans six mois vous nous direz être déçu par votre 7D et que vous envisagez d'acheter un 1D mkIV ou de switcher... 

[cl3m]

Point facile à traiter : problème d'AF et de précision de MAP. Très sensible avec le 85mm. Mon conseil : confier le 50D et le 85 à un bon SAV afin qu'ils vous fassent un bon calage AF. Ce sera une redécouverte après. (NB : le mien a dû passer trois fois en SAV pour obtenir un résultat satisfaisant ; il faut savoir persévérer).

Ok mais combien de temps ça prends avant de récupérer l'appareil ? Je pars à Budapest pour 4 mois fin aout...

Le 50D ne surexpose pas ; il pose pour décaler l'histogramme de façon à ne pas bruiter des BL que l'on serait obligé de remonter ensuite en post-traitement, si l'image était esposée à gauche, avec les effets négatifs que l'on sait.
D'autre part, je suppose que vous utilisez 90% du temps la mesure Evaluative ; or, sur le 50D (comme sur le 5D mkII) celle-ci a tendance à surpondérer le collimateur choisi pour opérer la MAP. Il faut donc corriger en conséquence et ne pas faire une confiance aveugle à cette mesure.
Dans le doute, vous pouvez opter pour un réglage de -1/3 constant. Beaucoup l'ont adopté et en sont satsifaits.

J'utilise en effet en majorité la mesure évaluative mais également la mesure spot où je fais face au même problème. Je vais essayer le -1/3 constant

Oui, surtout avec des optiques IS. C'est connu. Le 50D utilise encore les vieilles batteries BP511A ; il y a mieux.
Mais, si l'on ne passe pas son temps à consulter le LCD arrière à chaque photo prise, l'autonomie regrimpe vite.

Pourtant je ne passe pas mon temps à consulter le LCD. Je le fais seulement quand je change les paramètres de prise de vue

Ça, on n'y peut rien mon brace monsieur. C'est ainsi. Certains aiment d'autres non. L'ergonomie est une bouteille à encre.
...
En Raw, c'est vrai que c'est pas mal. Rançon d'un capteur à 15Mpx. Mais ça, vous le saviez avant de l'acheter, n'est-ce pas ?

Oui effectivement. De toute façon ce ne sont pas ces détails qui m'embêtent le plus.

L'achat d'un 7D risque dans un cas sur quatre de vous valoir les mêmes déboires de mauvais calage AF, alors... vous ne seriez guère avancé dur ce point précis et dans six mois vous nous direz être déçu par votre 7D et que vous envisagez d'acheter un 1D mkIV ou de switcher... 

Idem pour le 5d I et ses 12mpx ? Au final je ne suis pas sur d'avoir fait le bon choix après avoir revendu mon 450D. Peut être qu'un 5D mk1 + un tamron 28-75 aurait mieux correspondu à mon usage paysage + portrait 

Sinon y aurait-il des réglages à effectuer dans les options du boitier pour gommer en partie mes problèmes ?

[JamesBond]

Ok mais combien de temps ça prends avant de récupérer l'appareil ? Je pars à Budapest pour 4 mois fin aout... […]

Tout dépend si vous êtes en mesure de le déposer vous-même au comptoir du SAV ou non (auquel cas il faudra rajouter le délai postal).
L'opération prend, en général entre 48h00 et 5 jours, selon l'affluence.
Votre boîtier est-il encore garanti ? Si oui, l'opération se fera sans que vous déboursiez un sou.

J'utilise en effet en majorité la mesure évaluative mais également la mesure spot où je fais face au même problème. Je vais essayer le -1/3 constant […]

La mesure spot est un "prélèvement" de lumière sur un point précis de l'image.
Elle nécessite
1) d'être compensée par un correction d'exposition (le posemètre mesurant tout comme un gris à 18%)
2) d'être mémorisée avant recadrage, si recadrage il y a, sinon...

[cl3m]

Tout dépend si vous êtes en mesure de le déposer vous-même au comptoir du SAV ou non (auquel cas il faudra rajouter le délai postal).
L'opération prend, en général entre 48h00 et 5 jours, selon l'affluence.
Votre boîtier est-il encore garanti ? Si oui, l'opération se fera sans que vous déboursiez un sou.

Malheureusement il n'est plus sous garantie. Combien cela me coûtera-t-il dans ce cas là ?

[Powerdoc]

Pour le type de photos que vous pratiquez , j'aurai opté pour un 5D.
le 50 D par contre, gagne à être utilisé en raw, car le JPEG est un peu mou.

[CLV]

Malheureusement il n'est plus sous garantie. Combien cela me coûtera-t-il dans ce cas là ?

A titre d' exemple ... le même genre d' opérations :
Pour un 5DII + un 50mm f/1.4 m' aura coûté 270€ ( 167€ pour le boitier et 103€ pour le caillou ) 

[JamesBond]

Malheureusement il n'est plus sous garantie. Combien cela me coûtera-t-il dans ce cas là ?

Alors il y a de l'espoir. 
Pour mon troisième réglage, j'ai aussi dû payer (garantie possible mais trop compliquée vu l'histoire de ce 50D qui, comme chacun sait, m'a été donné) ; pas grave, au diable l'avarice. Et cette troisième fois, oh miracle, le réglage est absolument par-fait alors que les deux précédents, effectués sous garantie, étaient mauvais et/ou incomplets.

Je n'en tirerais aucune conclusion, mais suivez mon regard tout de même... 

Pour répondre à votre question, j'ai réglé environ 150 € (avec le nettoyage complet de la visée et du capteur en prime). Mais c'était un peu un prix d'ami ; donc la vérité sera sans doute dans votre cas entre 150€ et les 270€ de CLV si votre 85 n'est également plus sous garantie.
J'insiste pour vous recommander chaudement de fournir 50D+85mm (et non le zoom). Un seul objectif suffit ; le réglage sera optimum pour toutes vos optiques ensuite.

Je profite de cette réponse pour entrer un peu dans les détails, et de façon plus explicite, reprenant ce que j'ai écrit plus haut concernant la façon avec laquelle le 50D expose.
Revenons sur cette très grande sensibilité du collimateur actif, qui transforme celui-ci en mini-mesure-spot (mais tout en lisant et équilibrant le reste de l'image).
Il est bien évident que, fort de cela, il faut absolument éviter avec ce boîtier, plus qu'avec d'autres de générations précédentes, d'utiliser le mode AF "tous collimateurs auto", car selon le ou les collimateurs que le système aura élu pour faire le point, l'exposition découlera aussi directement de ce choix ; si un collimateur tombe sur un arbre d'un vert dense, bonjour les dégâts.
Donc, le 50D, comme tout boîtier expert, et même s'il propose des modes exotiques pour séduire le grand public, doit se piloter de A à Z ; cela commence par une sélection manuelle du collimateur AF ; que ce soit le central ou non n'a pas d'importance, tous étant assez performants, surtout avec les optiques que vous possédez.

Maintenant, et en dehors de ce fait, il est certain qu'en passant d'un appareil à base de Digic III ou II (ce qui fut mon cas), on est assez surpris, au début, de cette équilibre "clair" de l'image.
Ce n'est pas forcément l'idéal pour du Jpeg direct (auquel cas on peut densifier en réglant en permanence à -3 la correction d'exposition, comme suggéré plus haut).
Mais, si l'on capte en Raw, on constate que le posemètre pose idéalement en vue d'un bon post-traitement, et il sera opportun de ne pas trop museler cette orientation "à droite" de l'expo. En deux ans de photos avec ce boîtier, et quand on s'est habitué aux réactions du posemètre (la Sélective et la Spot sont excellentes, rigoureuses et reproductibles, donc prévisibles et fiables), je n'ai jamais eu de HL crâmées (sauf deux ou trois fois où j'avais fait une connerie). C'est pourquoi, au risque de paraître doué d'un certain esprit de contradiction, je disais plus haut que le 50D ne surexposait pas. Il pose juste... pour celui qui pratique le Raw et son post-traitement.
Ça, c'est un sacré point positif. Alors que je m'échinais avec mon précédent 40D (qui posait "balle au centre") et mon 5D (qui posait mieux) à bien optimiser l'image source avant post-traitement, le 50D m'a surpris. « Occupe-toi de tes fesses, m'a-t-il dit ; je sais comment faire ». Bon. Je le laisse faire... 

Evidemment, si vous pratiquez le Jpeg direct, l'exercice est plus difficile, car l'obtention d'un résultat immédiat dépendra de beaucoup de choses déterminées dès la prise de vue.

[JamesBond]

Ah ! J'oubliais un truc (très important).

Pour vos "photos floues", une fois que votre appareil sera bien calibré, n'oubliez pas de respecter cette règle de prise de vue, sachant qu'aucun des trois objectifs que vous possédez n'est stabilisé : multiplier par deux la focale de travail et ne pas descendre au-dessous du chiffre de vitesse ainsi obtenu.
Soit:
- pour le 50mm : 1/100e
- pour le 17-50 : entre 1/30e et 1/125e
- pour le 85 : 1/160e voire 1/200e.

Cela devrait améliorer les choses. Un 15Mpx impose cela.

[cl3m]

Pour le type de photos que vous pratiquez , j'aurai opté pour un 5D.
le 50 D par contre, gagne à être utilisé en raw, car le JPEG est un peu mou.

Je regrette en effet un peu. Mais à ce moment là je n'avais pas les moyens de m'offrir le 5d + un nouvel objectif . Mais j'y pense sérieusement à présent n'étant de toute manière pas vraiment convaincu par le 50d par rapport à ce que m'apportait le 450d.

Sinon je shoot effectivement en raw.

Je n'en tirerais aucune conclusion, mais suivez mon regard tout de même... 

Pour répondre à votre question, j'ai réglé environ 150 € (avec le nettoyage complet de la visée et du capteur en prime). Mais c'était un peu un prix d'ami ; donc la vérité sera sans doute dans votre cas entre 150€ et les 270€ de CLV si votre 85 n'est également plus sous garantie.

Mon 85mm est toujours sous garantie (je l'ai acheté très récemment).

Revenons sur cette très grande sensibilité du collimateur actif, qui transforme celui-ci en mini-mesure-spot (mais tout en lisant et équilibrant le reste de l'image).
Il est bien évident que, fort de cela, il faut absolument éviter avec ce boîtier, plus qu'avec d'autres de générations précédentes, d'utiliser le mode AF "tous collimateurs auto"[/quote]

Je suis de toute façon 90% du temps sur le collimateur central avec lequel j'effectue la mesure sur le point que je veux avant de recadrer.

- pour le 50mm : 1/100e
- pour le 17-50 : entre 1/30e et 1/125e
- pour le 85 : 1/160e voire 1/200e.

Cela devrait améliorer les choses. Un 15Mpx impose cela.

C'est quand même dommage de devoir en arriver là sachant que 15mpx ne sont absolument pas nécessaire pour l'énorme majorité des photographes ne tirant pas plus que des A3/A4. De ce coté là les 12mpx du 5d doivent être pratique.

[JamesBond]

[…]Je suis de toute façon 90% du temps sur le collimateur central avec lequel j'effectue la mesure sur le point que je veux avant de recadrer. […]

Ce qui ne change rien à l'affaire ni au fonctionnement de la mesure Evaluative.

C'est quand même dommage de devoir en arriver là sachant que 15mpx ne sont absolument pas nécessaire pour l'énorme majorité des photographes ne tirant pas plus que des A3/A4. De ce coté là les 12mpx du 5d doivent être pratique.

Et ce sera pareil sur un 7D.
Le 5D (1), lui, pourra se montrer plus raisonnable, mais ne vous affranchira pas de la règle x/1 focale où la focale de travail correspondra alors directement à la vitesse-seuil.
Cela nous ramène à du 1/60e pour votre 50mm, et du 1/80e pour votre 85. Il en a toujours été ainsi avec les reflex.

Mais, trouver un 5D mkI en excellent état de nos jours relève de la pêche miraculeuse.

PS : votre dernière remarque « c'est quand même dommage de devoir en arriver là...» suppose que vous ne respectiez pas cette règle à la prise de vue. Ce qui explique vos photos floues et commence à me faire douter d'un dysfonctionnement éventuel de l'AF de votre 50D. Mais, bon... on ne sait jamais.

[cl3m]

Et ce sera pareil sur un 7D.
Le 5D (1), lui, pourra se montrer plus raisonnable, mais ne vous affranchira pas de la règle x/1 focale où la focale de travail correspondra alors directement à la vitesse-seuil.
Cela nous ramène à du 1/60e pour votre 50mm, et du 1/80e pour votre 85. Il en a toujours été ainsi avec les reflex.

J'en ai tout à fait conscience, ayant déjà eu un 12mpx avec le 450d où j'appliquais la fameuse règle de x/1 focale.

Mais, trouver un 5D mkI en excellent état de nos jours relève de la pêche miraculeuse.

Pourtant il m'avait semblé qu'il y avait pas d'annonces avec des boitiers en bonne état cosmétique. Après pour ce qui est de la mécanique, il est impossible de juger sur une photo

PS : votre dernière remarque « c'est quand même dommage de devoir en arriver là...» suppose que vous ne respectiez pas cette règle à la prise de vue. Ce qui explique vos photos floues et commence à me faire douter d'un dysfonctionnement éventuel de l'AF de votre 50D. Mais, bon... on ne sait jamais.

Point du tout :p

Ma remarque était d'ordre général et basé sur mon expérience avec le 50d. J'applique bien la règle x/focale *1.6 car j'ai personnellement tendance à bouger un peu plus que la moyenne et que je sais que les 15mpx ne pardonnent pas sur les flous de bougés.

De toute façon j'ai également constaté ce problème d'af sur trépied avec vitesse élevé pour être totalement sûr, le tout en shootant un sujet fixe.

[JamesBond]

[…]Pourtant il m'avait semblé qu'il y avait pas d'annonces avec des boitiers en bonne état cosmétique. Après pour ce qui est de la mécanique, il est impossible de juger sur une photo[…]

C'est précisement ce que je disais : il est rare de trouver des 5D1 en parfait état.
Toutefois, l'un d'eux est passé dans les vitrines de OB en début de mois. Semblable au neuf ; 3000 déclenchements. Propriété d'un vieux papy plus amoureux de matériel que de photo. Il est parti dans la journée même de sa remise (l'appareil, pas le papy). Il semble qu'ils en ont un autre en ce moment. Faut voir.

[…]De toute façon j'ai également constaté ce problème d'af sur trépied avec vitesse élevé pour être totalement sûr, le tout en shootant un sujet fixe.

Ah, ouf ! Mon diagnostic était donc bon.
Je suis tellement habitué à des patients qui ne livrent les choses qu'au compte goutte, que parfois, j'ai des doutes... 

[cl3m]

Si je décide de changer car le coût de l'opération est quand même important par rapport au prix que j'ai payé l'appareil, quel appareil me conseilleriez vous dans ce cas là ?

Merci pour votre précieuse aide

[JamesBond]

Si je décide de changer car le coût de l'opération est quand même important par rapport au prix que j'ai payé l'appareil, quel appareil me conseilleriez vous dans ce cas là ?[…]

J'ai bien compris que l'envie de changement vous titillait (syndrome de l'Eté).

Personnellement, ma sagesse Jedi m'interdit de répondre à votre question, se contentant de vous dire : attendez de voir au retour de votre 50D. Peut-être l'aimerez-vous alors et oublierez-vous vos griefs actuels.

[cl3m]

Pour l'instant j'en suis pas au point de changer mais je réfléchis pour voir si y aurait pas un appareil qui me conviendrait mieux que le 50D que j'aime bien dans le fond mais qui m'emballe pas tout à fait pour mon utilisation.

[Verso92]

Pour l'instant j'en suis pas au point de changer mais je réfléchis pour voir si y aurait pas un appareil qui me conviendrait mieux que le 50D que j'aime bien dans le fond mais qui m'emballe pas tout à fait pour mon utilisation.

Un Nikon ?

[JamesBond]

Pour l'instant […] je réfléchis […]

Je comprends bien.

Mais, revente du 50D (à un particulier, parce qu'en reprise magasin, autant se flinguer) = 500 € à tout casser.
revente du 17-50 Tamron (quel dommage) = 160 €

Même pas de quoi couvrir l'achat d'un 5D mkI qui vous fait envie (870 €).

Un Nikon ?

Non, car il peut conserver son très bon 50mm f/1.4 et son excellentissime 85 f/1.8.
Un switch complet (vers un D700 puisqu'il s'agit d'entrer dans le monde du FF), ce ne serait plus du suicide mais carrément un seppuku.

[cl3m]

Un Nikon ?

Malheureusement je n'aime pas du tout l'ergonomie des boîtiers nikon

Mais, revente du 50D (à un particulier, parce qu'en reprise magasin, autant se flinguer) = 500 € à tout casser.
revente du 17-50 Tamron (quel dommage) = 160 €

Même pas de quoi couvrir l'achat d'un 5D mkI qui vous fait envie (870 €).

Je pense qu'il est possible de trouver le 5d mk1 un peu cher que 870 euros et vendre le 17-50 plus cher (il côte à 230-250 euros d'occaz) que je pourrais remplacer par le tamron 28-75 apparemment équivalent à mon actuel 17-50.

[JamesBond]

[…]Je pense qu'il est possible de trouver le 5d mk1 un peu moins cher que 870 euros […]

Oui, mais rincés.

[…]et vendre le 17-50 plus cher (il côte à 230-250 euros d'occaz) […]

En boutique, mais pas entre particuliers. La nouvelle cote C.I vient de sortir, elle fait loi.

que je pourrais remplacer par le tamron 28-75 apparemment équivalent à mon actuel 17-50.

Pas terrible ce 28-75, pour ne pas dire médiocre. Vous ne préféreriez pas un 24-105 f/4?

[cl3m]

Pas terrible ce 28-75, pour ne pas dire médiocre. Vous ne préféreriez pas un 24-105 f/4?

Si mais mon portefeuille beaucoup moins :p

Pour l'instant je pense de toute façon rester sur mon 50d vu que :

- mon 17-50 est pas compatible FF
- le 7d ne me conviendra surement au vu de ce qui me déplaît dans le 50d
- le 5d II est beaucoup trop cher pour ma bourse et je n'en ai pas l'utilité

[JamesBond]

Voilà.

Je suis sûr que dans un mois, vous reviendrez nous parler avec enthousiasme de votre 50D et de votre 85.

Passez une bonne nuit.

[silver_dot]

Un switch complet (vers un D700 puisqu'il s'agit d'entrer dans le monde du FF), ce ne serait plus du suicide mais carrément un seppuku.

Le seppuku ne serait pas un suicide?

[Cisco70]

Le seppuku ne serait pas un suicide?

Si, mais encore plus horrible!!

[cl3m]

Ca devient morbide dans le coin :p

[grimi]

Bonjour,je l'ai le 50D,il fait suite au 40D,et je suis tout a fait satisfait de cet appareil.Pour verifier si l'expo est bien calée: prendre en photo (par ex) un mur uni blanc,mise au point M,car en auto ça risque de patiner!L'histogramme doit marquer un pic au centre (soit le gris moyen).Pour la netteté choisir des vitesses elevées (2X Focale)si possible car il est trés sensible au micros bougés,et ne pas hesiter au post traitement a pousser le curseur a + 5 ou meme plus! Avec un peu de patience on arrive a le maitriser et a trouver du plaisir a l'utiliser.(J'ai des 1DS,et j'utilise plus souvent le 50D).Bonnes photos.

[JPSA]

Le mien est calé à - 1/3 de diaph, ça permet des photos plus saturées.

Ceci étant dit, j'ai le 50D, le 1DIII et le 7D principalement.

Un vieux 20D ne me sert plus que pour les séances à haut risque et sans exigences de qualité.

Chacun de ces boîtiers, est utilisé dans un domaine particulier:

-Le 50 D me sert sur la macro et le 100 macro reste vissé dessus. Ca reste un très bon boîtier
 seul l'af du 7D est nettement meilleur que celui du 50D. Il est même légèrement supérieur à
celui du 1DIII.

-Le 7D mes sert sur l'animalier avec le 500. Il me sert aussi pour les photos générales avec ce
 même 500  (voir mes remorqueurs).

-Le 1DIII me sert pour les paysages avec le 17/40 et le 70/200 2,8. Je l'utilise beaucoup en aérien.

Le 50D reste un très bon outil!

[JamesBond]

[…]-Le 50 D me sert sur la macro et le 100 macro reste vissé dessus. Ca reste un très bon boîtier […] un très bon outil!

Si je puis me permettre, Jean-Pierre, je rapatrie ici une de tes images postée dans un autre fil, en guise d'exemple et pour étayer tes propos. 
On y constate un excellent rendu de la matière de la carapace de la bestiole.

[Fab35]

Pour ce qui est des histoires de micro-bougés avec les capteurs très définis (qui plus est APSC), c'est une réalité, mais ça ne doit pas non plus pourrir la vie du photographe.

En fait, je pense surtout que ce sont nos exigences qui évoluent à la hausse avec ces nouveaux capteurs gavé de pixels.
Il est clair qu'on attend forcément une image très piquée sur les capteurs 15 ou 18Mpix de nos chers APN, comme on l'exigeait d'ailleurs avant, même avec 8Mpix.
MAIS on visualise toujours à un moment ou à un autre (c'est normal et tentant) ses images à 100%, le nez sur l'écran !
Or, alors que le micro-bougé était jadis noyé dans la définition faible des capteurs, il est aujourd'hui très visible avec 15 ou 18Mpix et le flou saute au yeux si on visualise à 100%.

Il faut juste raison garder et se rappeler que visualiser 15 ou 18Mpix en mode 100% à l'écran revient à avoir le nez sur un tirage géant de plus d'1m de base !!!

Perso, sauf si besoin de cropper sévèrement (animalier au télé ou avions au télé, toujours trop court en focale !!), je ne visualise plus qu'à 50% sous DPP. C'est amplement suffisant pour apprécier la qualité générale de l'image et obtenir des tirages A4 à A3 satisfaisants. Reste aussi à bien régler l'accentuation (netteté) dans les logiciels de dématriçage, ça a des effets énormes sur la netteté perçue (cf le nouvel outil de netteté de DPP par ex).


Quant aux soucis de calage AF, c'est évidemment tout autre chose et le retour SAV y changera probablement quelque chose.
(JB, quand tu dis qu'un DSLR calé en AF hors garantie est mieux pris en charge et avec de meilleurs résultats, j'ai bien peur d'y croire aussi moi...  )

[JPSA]

Si je puis me permettre, Jean-Pierre, je rapatrie ici une de tes images postée dans un autre fil, en guise d'exemple et pour étayer tes propos. 
On y constate un excellent rendu de la matière de la carapace de la bestiole.

Quitte à prendre un exemple.... J'eusse préféré celle-ci! Elle me semble meilleure.

Mais elle a déjà fait l'objet de tant de copies d'écrans que je te comprends

Par contre, on y voit mieux la légère sous-ex provoquée que j'évoquais. J'ai trop remonté l'autre dans la courbe.

[JPSA]

Quoi qu'il en soit.

Les matériels sur le marché sont quasiment tous aptes à nous donner des images
de qualité.

Pour le prouver, je vous ai dit avoir un 20D qui ne me sert que dans des cas "chauds" pour le matériel.

En voici un exemple avec ses exifs. Pas mal pour un 20D à 8 MP, non?

[JPSA]

Une autre:

[cl3m]

Or, alors que le micro-bougé était jadis noyé dans la définition faible des capteurs, il est aujourd'hui très visible avec 15 ou 18Mpix et le flou saute au yeux si on visualise à 100%.

Pour ma part je ne suis pas un adepte de la visualisation à 100% que je ne juge pas pertinente quelque soit l'appareil.

Là où je regrette ce problème de micro bougés c'est dans le fait qu'au final les 15mpx ne me sont pas utiles comme je le pensais et que c'est plus un inconvénient qu'autre chose dans mon utilisation

En voici un exemple avec ses exifs. Pas mal pour un 20D à 8 MP, non?

Plus que pas mal même


Sinon, avant d'envoyer mon 50D au SAV et de débourser 170 euros (ouch ) quel test me conseilleriez vous pour être à 100% sur que c'est bien le boitier qui a un problème ?

[JPSA]

Sinon, avant d'envoyer mon 50D au SAV et de débourser 170 euros (ouch ) quel test me conseilleriez vous pour être à 100% sur que c'est bien le boitier qui a un problème ?

Sur cette page de mon site, en bas, une cible à télécharger et éditer 3 fois.
ICI


Montées bien perpendiculaires à l'axe optique, décalées de 10 cm chacune dans la profondeur et à 50 fois la focale.

Appareil sur trépided, le mieux est une commande filaire ou autre, en ai servo et objectif à sa pleine ouverture et isos bas.... C'est parti.

On voit bien si on a un front ou back focus!

[JamesBond]

[…]Sinon, avant d'envoyer mon 50D au SAV et de débourser 170 euros (ouch ) quel test me conseilleriez vous pour être à 100% sur que c'est bien le boitier qui a un problème ?

Une petite recherche sur le forum vous aurait mené sur ce post.
Vous vous arrêterez au point n°10 en laissant les µ-ajustements sur "désactivé" ; et, surtout n'y touchez pas (donc ignorer les points 11 à 17)

Pour la mire, c'est ici.
Celle de Jean-Pierre est destinée à tester les résolutions d'un objectif, non la précision d'un AF. Alors que celle d'Olivier est précisément dessinée pour cet usage, pour solliciter au mieux les divers axes de sensibilté des basis d'un capteur AF.

Mais bon, pour un simple test, n'importe quel objet bien contrasté et bien éclairé fera l'affaire. Car c'est tout de même sur ce genre de "sujet" que l'on travaillera ensuite et non sur des super mires de SAV ; il faut donc que l'AF soit capable de faire le point correctement sur ces "choses de tous les jours".
Pour les ajustements, en revanche, les mires s'imposent. Mais nous n'en sommes pas là et je vous déconseille fortement de vous lancer là-dedans. Votre cas ne le justifie pas.

[cl3m]

Une petite recherche sur le forum vous aurait mené sur ce post.
Vous vous arrêterez au point n°10 en laissant les µ-ajustements sur "désactivé" ; et, surtout n'y touchez pas (donc ignorer les points 11 à 17)

Merci

J'essayerais de faire ça ce soir si j'ai le temps et de vous montrer les résultats.

[JPSA]

Oui, super, sauf que le lien de la page d'Olivier est mort et sa mire inaccessible

Boff, je me contente de mon système et je n'ai pas à m'en plaindre

[cl3m]

Oui, super, sauf que le lien de la page d'Olivier est mort et sa mire inaccessible

Effectivement, c'est un lien mort

[JamesBond]

Oui, super, sauf que le lien de la page d'Olivier est mort et sa mire inaccessible

Non, il n'est pas vraiment mort ; léthargique seulement. Il suffit d'actualiser le lien.

Le blog d'Oliivier n'est plus www.photus.eu depuis longtemps, mais www.photos-graphie.eu. Le reste inchangé après le premier slash.
Allons, allons... un peu d'astuce, Jean-Pierre !  

[roubitch]

J'ai eu un 50d; jamais tiré au - delà de 30/45 cm: jusqu'à cette distance et jusqu'à 3200 isos, de relativement belles couleurs, des raws souples, un pb de banding a ozizos, corrigeable, une surpondération* comme dit, gênante... mais stable et prévisible au final un bon boîtier... sans plus

*parfois -2/3 en évaluative sur peau noire...  en plein soleil!!! et sans que le sujet occupe toute a scène
j'aimais bien, en dehors du banding, son bruit de luminance, assez "argentique" je trouve!

[JamesBond]

[…]un bon boîtier... sans plus

Pour certains oui.

Mais pour d'autres, vrais photographes et virtuoses reconnus:

[…]Le 50D reste un très bon outil!

Tout est dit. 

[roubitch]

Pour certains oui.

Mais pour d'autres, vrais photographes et virtuoses reconnus:
Tout est dit. 

pourquoi je suis un faux tographe? 

Quand je dis "sans plus", ça veut dire sans ce petit plus qui fait  la différence, c'est tout

[JamesBond]

pourquoi je suis un faux tographe?  […]

Meuh nan...

Je soulignais simplement le terme "outil" qu'utilise Jean-Pierre.
Ceci signe une énorme différence entre l'attente que certains ont d'un boîtier et la pertinence de le considérer simplement pour ce qu'il est par d'autres.

Que ce soit avec un 1D mkIII, un 7D, un 50D, un 20D, je ne vois que de belles images nées sous l'index de Jean-Pierre.
Alors, les soit-disant "défauts" d'un boîtier, ne permettant pas de faire d'images correctes et appelant l'achat d'un autre matériel, m"amusent toujours un peu...

[roubitch]

Meuh nan...

Je soulignais simplement le terme "outil" qu'utilise Jean-Pierre.
Ceci signe une énorme différence entre l'attente que certains ont d'un boîtier et la pertinence de le considérer pour ce qu'il est par d'autres.

pour l'instant je n'ai vu que peu d'appareils avoir ce petit plus... (m9 par ex)

Alors, les soit-disant "défauts" d'un boîtier, ne permettant pas de faire d'images correctes et appelant l'achat d'un autre matériel, m"amusent toujours un peu...

j'ai dit ça? non, quand même pas... d'ailleurs j'ai "régressé"  (12 mpix Ricoh gxr apsc)

[JPSA]

pour l'instant je n'ai vu que peu d'appareils avoir ce petit plus...


j'ai dit ça? non, quand même pas... d'ailleurs j'ai "régressé"  (12 mpix Ricoh gxr apsc)

Ca ne vaut pas le coup de s'envenimer mutuellement là dessus!

Je vais essayer d'expliquer un peu plus comment je vois les choses...

Un outil, c'est vrai, mais, plus on progresse et plus on devient exigeant avec son outil.

Plus on se spécialise et plus on est sélectif dans le critère essentiel.

Pour mon cas personnel, la priorité absolue est liée à la précision, la rapidité et la discriminance de l'autofocus.

Pour un paysagiste, ce sera la dynamique du capteur.

Pour un photographe de sport, ce sera la qualité des hauts isos.(bien que l'af...)

On en arrive à une notion d'outil, oui, mais spécialisé!

Pour de la photo générale, il suffit d'un matériel qui soit à peu près bon dans tous les compartiments du jeu.

Pour une démarche plus pointue, ce fameux outil doit être bon partout et très bon sur un point précis.

(A quoi me servirait-il d'avoir des photos floues à splendide dynamique?)

Voilà simplement ce que je voulais dire....

[cl3m]

Alors, les soit-disant "défauts" d'un boîtier, ne permettant pas de faire d'images correctes et appelant l'achat d'un autre matériel, m"amusent toujours un peu...

Je dirais tout de même que chaque boitier n'est pas adapté à l'utilisation auquel on le destine.

Dans mon cas j'envisage le changement du fait du prix conséquent de la réparation de mon boitier.

[JamesBond]

De la démonstration que le propre du Français est de prendre tout remarque générale comme une critique personnelle lui étant tout spécialement destinée.

Pour avoir vécu longtemps auprès des sujets de Sa Gracieuse Majesté, je puis vous assurer qu'il n'en est pas partout de même. Serait-ce un syndrome proprement Gaulois ?
En tout cas, rapidement fatiguant (voire exaspérant) à la longue...   

PS : Jean-Pierre a donné un réponse très british. Calme, pondérée, intelligente. Merci Jean-Pierre.

Pour ce qui me concerne, je m'éclipse en attendant les résultats du réglage qui sera fait par le SAV.

[Fab35]

Pour ma part je ne suis pas un adepte de la visualisation à 100% que je ne juge pas pertinente quelque soit l'appareil.

Là où je regrette ce problème de micro bougés c'est dans le fait qu'au final les 15mpx ne me sont pas utiles comme je le pensais et que c'est plus un inconvénient qu'autre chose dans mon utilisation

Quelle est donc TON utilisation qui te fait à ce point tiquer, en rapport avec les micro-bougés, plus visibles à 15Mpix ?

[GaelG]

Bonjour à tous,

j'ai acheté il y a 6 mois un 50d pour remplacer mon ancien 450D afin d'évoluer en gamme. Seulement, je suis un peu déçu à cause des points suivants :

- je fais face à un gros manque de piqué et de netteté (beaucoup de photos flou) alors que j'ai des objectifs réputés pour avoir un bon piqué (tamron 17-50, canon 50 et 85 1..
- problème de surexposition récurrente alors que l'histogramme m'indique que la photo est bien équilibré
- bruit notable en bas isos

Concernant le premier point, les photos sont intégralement floues ou c'est juste le plan de netteté qui est décalé ?

Par ailleurs je n'ai jamais remarqué les deux autres points avec mon 50d, et je ne vois pas bien ce que le contrôle du calage de l'AF pourra changer la-dessus.

Sinon une petite photo avec les exifs aiderait peut être à mieux voir le mal dont semble souffrir ton boitier.

[cl3m]

Quelle est donc TON utilisation qui te fait à ce point tiquer, en rapport avec les micro-bougés, plus visibles à 15Mpix ?

Je critiquais les 15mpx par rapport à ce que j'avais avant (12mpx) et je n'en vois surtout pas les avantages. Après les 15mpx ne me feront pas changer d'appareil à eux seuls de toute façon. Par contre un af défectueux c'est beaucoup plus problématique

[grandoude]

Si les 15MPx du 50D te chagrinent, qu'est ce que ce sera avec les 18Mpx du 7D!

[cl3m]

Si les 15MPx du 50D te chagrinent, qu'est ce que ce sera avec les 18Mpx du 7D!

J'ai abandonné l'idée du 7D. Si je change ça sera pour le 5d mk1 ou rien

[JPSA]

Je critiquais les 15mpx par rapport à ce que j'avais avant (12mpx) et je n'en vois surtout pas les avantages. Après les 15mpx ne me feront pas changer d'appareil à eux seuls de toute façon. Par contre un af défectueux c'est beaucoup plus problématique

Là, par contre, je ne te suis pas bien.

Très sincèrement, je n'ai qu'à me féliciter du surcroît de pixels des dernières générations. Lorsqu'on a bien assimilé la contrainte de la focale par2 pour la
vitesse d'obturation, la limite haute des isos et l'obligation de qualité des optiques...Les pixels en plus ne sont que du bonheur en matière d'agrandissement
maxi. Je viens de faire tirer une photo de 7D en 1m de large et, crois moi! Ca décoiffe! On est pas au bout des possibilités.

L'af n'est pas un si gros problème que ça et peut être traité par soi même, via les micro réglages ou par le sav de manière plus sérieuse en corrigeant l'assise de
la cage du miroir af.

Ceci étant fait, ça devrait être bien meilleur


 

[cl3m]

Là, par contre, je ne te suis pas bien.
[...]
Les pixels en plus ne sont que du bonheur en matière d'agrandissement maxi. Je viens de faire tirer une photo de 7D en 1m de large et, crois moi! Ca décoiffe! On est pas au bout des possibilités.

Je dis que ça n'a pas d'intérêt pour moi car je ne tire qu'en A4 et dans ce cas là le surcroit de pixel ne se voit pas vraiment à mon sens

[roubitch]

Ca ne vaut pas le coup de s'envenimer mutuellement là dessus!

Je vais essayer d'expliquer un peu plus comment je vois les choses...

Un outil, c'est vrai, mais, plus on progresse et plus on devient exigeant avec son outil.

Plus on se spécialise et plus on est sélectif dans le critère essentiel.

Pour mon cas personnel, la priorité absolue est liée à la précision, la rapidité et la discriminance de l'autofocus.

Pour un paysagiste, ce sera la dynamique du capteur.

Pour un photographe de sport, ce sera la qualité des hauts isos.(bien que l'af...)

On en arrive à une notion d'outil, oui, mais spécialisé!

Pour de la photo générale, il suffit d'un matériel qui soit à peu près bon dans tous les compartiments du jeu.

Pour une démarche plus pointue, ce fameux outil doit être bon partout et très bon sur un point précis.

(A quoi me servirait-il d'avoir des photos floues à splendide dynamique?)

Voilà simplement ce que je voulais dire....

 un bon boîtier "sans plus" veut précisément dire bon pour de la photo généraliste; ce que j'aurai aimé, c'est une colorimétrie façon Fuji S5 ou M9, par exemple: je suis de plus en plus convaincu que des couleurs qui sortent du rendu numérique apportent cette touche qui démarque un appareil d'un autre

[roubitch]

De la démonstration que le propre du Français est de prendre tout remarque générale comme une critique personnelle lui étant tout spécialement destinée.

Pour avoir vécu longtemps auprès des sujets de Sa Gracieuse Majesté, je puis vous assurer qu'il n'en est pas partout de même. Serait-ce un syndrome proprement Gaulois ?
En tout cas, rapidement fatiguant (voire exaspérant) à la longue...   

quand tu cites les gens et que tu te moques d'eux sans les connaître, c'est une remarque générale? à laquelle je réponds d'ailleurs par l'humour car nous ne somme que poussière    n'inversons pas les rôles cependant... relis les posts.

tout ça pour dire que si je reprenais un boitier réflex aujourd'hui dans une optique généraliste, ce serait soit un S5 Fuji, soit un "vieux" 5Dmk2 quand le 3 sortira

[kkluto]

bonjour,
voici mon pont de vue:
j'avais un 50d en rade, bonne photo jusqu'à là, pas trop à m'en plaindre. Il est tombé en rade. Le temps des réparations, j'ai acheté un 5d2. Qd j'ai reçu mon 50d réparé, ce n'était plus le même, un qualité sur la mise au point et l'exposition incroyable. Je le préfère aujourd'hui à mon 5d2, et tant pis pour les critiques.

[roubitch]

bonjour,
voici mon pont de vue:
j'avais un 50d en rade, bonne photo jusqu'à là, pas trop à m'en plaindre. Il est tombé en rade. Le temps des réparations, j'ai acheté un 5d2. Qd j'ai reçu mon 50d réparé, ce n'était plus le même, un qualité sur la mise au point et l'exposition incroyable. Je le préfère aujourd'hui à mon 5d2, et tant pis pour les critiques.

quels critères te le font préférer?

[JamesBond]

quand tu cites les gens et que tu te moques d'eux sans les connaître, c'est une remarque générale? […]

Je ne vois pas où je me serais "moqué" de vous. On peut aussi citer un message pour en prendre le relai.

Mais, bon, votre réaction confirme ce que j'écrivais plus haut : chaque français possède un nombril qui est le centre du monde...

Ah là là.... 

[frederich]

tres content du canon 50d

moi les reglages qui vont bien,5 en nettetée,4 en contraste mode normal

et ca avec le 18.55 is

[roubitch]

Je ne vois pas où je me serais "moqué" de vous.

Citation de: roubitch le Hier à 13:23:31
[…]un bon boîtier... sans plus

Pour certains oui.

Mais pour d'autres, vrais photographes et virtuoses reconnus:
Citation de: JPSA le Hier à 11:10:48
[…]Le 50D reste un très bon outil!

Tout est dit. 




...

[GVR]

Personnellement je suis très content de ce boitier. certes, il a une légère tendance à surexposer un peu, mais comme dit plus haut, c'est relativement prévisible et avec le temps on apprend à anticiper et au pire, les raws sont assez exploitable pour "récupérer" une exposition un peu délicate.

c'est vrai que je n'ai pas d'autres boitiers réflex avec lesquels comparer mais j'aime bien mon 50D.

effectivement, il faut faire attention pour les flous de bougé mais quand c'est net ça pique plutôt bien.

Deux exemples de photos : une au 100 macro et l'autre au 70-200 F4 IS.

J'ai également le 17-50 VC de tamron si tu veux un exemple je dois pouvoir t'en fournir un.

En tout cas je rejoins les autres, réfléchis avant de changer tout de suite.

[roubitch]

effectivement, il faut faire attention pour les flous de bougé mais quand c'est net ça pique plutôt bien.

sur un 30/45 en papier standard, un petit flou de bougé passe inaperçu.

[JamesBond]

Je ne vois pas où je me serais "moqué" de vous.

Citation de: roubitch le Hier à 13:23:31
[…]un bon boîtier... sans plus

Pour certains oui.

Mais pour d'autres, vrais photographes et virtuoses reconnus:
Citation de: JPSA le Hier à 11:10:48
[…]Le 50D reste un très bon outil!

Tout est dit. 
...

C'est bien ce que je disais, Roubitch, vous vous êtes identifié aux "certains", alors que, si vous relisez bien les choses dans leur contexte, vous n'y étiez pas obligé.
Nombril ; susceptibilité.

C'est ainsi qu'une boulangère s'est reçue un marron en pleine figure parce qu'à un client qui désirait une baguette elle avait demandé « cuite ? » que le client avait interprété comme « vous avez pris une sacré cuite ! ».
Vive la communication.

[roubitch]

C'est bien ce que je disais, Roubitch, vous vous êtes identifié aux "certains", alors que, si vous relisez bien les choses dans leur contexte, vous n'y étiez pas obligé.

well, pas obligé, mais un peu incité non? c'est pour ça que je dit
pourquoi je suis un faux tographe?    avec le smiley, preuve que bon... tout ça reste très relatif; déjà donné, mais je te le redonne, mon dernier reportage au 50d  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,107602.0.html après quoi j'ai revendu le bébé à un marin en herbe 

sans rancune 

[GVR]

sur un 30/45 en papier standard, un petit flou de bougé passe inaperçu.

sur un gros plan comme sur le papillon je pense que ça peut se voir.

ceci dit, pour mon cas, plus ça va et plus je suis exigeant au niveau de la netteté de mes photos et moins je me satisfais (en tout cas dans le domaine de la macro) d'un léger flou de bougé.

[JamesBond]

[…]sans rancune 

Pareillement. 

[…]ceci dit, pour mon cas, plus ça va et plus je suis exigeant au niveau de la netteté de mes photos et moins je me satisfais (en tout cas dans le domaine de la macro) d'un léger flou de bougé.

d'où l'expression « il n'est pas facile de prendre son pied en macro ». 

[Fab35]

Je dis que ça n'a pas d'intérêt pour moi car je ne tire qu'en A4 et dans ce cas là le surcroit de pixel ne se voit pas vraiment à mon sens

Le 50D comme les autres est pourvu d'un paramétrage de la taille des images, tu n'es pas obligé de shooter pleine def...
Le 50D permet de faire du 8Mpix en jpg et du 7.1Mpix en sRAW 1. C'est suffisant sans pb pour de beaux A4.

[cl3m]

En tout cas je rejoins les autres, réfléchis avant de changer tout de suite.

J'ai bien réfléchi et de toute façon je vais garder le 50D qui me semble être le meilleur compromis pour moi actuellement. Je vais compléter mon parc optique en achetant un 55-250 (bon piqué, très compact, pas lourd) et à terme un canon 10-22/sigma 10-20 (ce dernier est quand même beaucoup moins cher pour des performances équivalentes il me semble)

Le 50D permet de faire du 8Mpix en jpg et du 7.1Mpix en sRAW 1. C'est suffisant sans pb pour de beaux A4.

Oui mais le capteur reste pour autant un 15mpx avec ses inconvénients et ses avantages, non ? (je demande, j'en sais rien)

[roubitch]

Oui mais le capteur reste pour autant un 15mpx avec ses inconvénients et ses avantages, non ? (je demande, j'en sais rien)

justement, tout un tas de trucs comme le bruit numérique sont invisibles en A3 du fait des pixels; tout va bien

[JPSA]

J'ai bien réfléchi et de toute façon je vais garder le 50D qui me semble être le meilleur compromis pour moi actuellement. Je vais compléter mon parc optique en achetant un 55-250 (bon piqué, très compact, pas lourd) et à terme un canon 10-22/sigma 10-20 (ce dernier est quand même beaucoup moins cher pour des performances équivalentes il me semble)

Oui mais le capteur reste pour autant un 15mpx avec ses inconvénients et ses avantages, non ? (je demande, j'en sais rien)

Sage décision, après quelques réglages et en respectant les paramètres nécessaires à une bonne photo, ce ne sera que du
bonheur.

Pour ce qui est du nb de pixels, qui peut le plus peut le moins. Si, un jour on sort la photo du siècle, elle pourra être agrandie
à fond.

Un exemple, j'étais, hier  en visite à l'expo de MDH et devant une photo de girafes en 6m par 4. C'est sorti du 7D. Bluffant, non? 

[Powerdoc]

Si c'est sorti du 7D, c'est forcément une daube 

[cl3m]

Bon j'ai essayé de faire le test de l'af mais comme je suis pas doué (si si !) j'ai rien obtenu d'utilisable. On voit bien la différence entre l'objet pris en photo et le fond de l'image mais pas entre les détails de l'objet où le flou induit par l'ouverture de f1.8 devrait se voir.

Faut que j'essaie à nouveau avec un sujet plus évident avant d'acheter un 55-250

[One way]

Sage décision, après quelques réglages et en respectant les paramètres nécessaires à une bonne photo, ce ne sera que du
bonheur.

Pour ce qui est du nb de pixels, qui peut le plus peut le moins. Si, un jour on sort la photo du siècle, elle pourra être agrandie
à fond.

Un exemple, j'étais, hier  en visite à l'expo de MDH et devant une photo de girafes en 6m par 4. C'est sorti du 7D. Bluffant, non? 

C'est ou cette expo? ces tirages sont sur toile pour etre si grand?

[JPSA]

C'est ou cette expo? ces tirages sont sur toile pour etre si grand?

Explication  ICI

[cl3m]

Bon boitier revenu du sav qui a l'air d'avoir fait son travail correctement