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Auteur Fil de discussion: un bon reflex sans se ruiner?!...  (Lu 2072 fois)
florico
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« le: Juillet 07, 2011, 16:17:15 »

Bonjour,
Je voudrais acheter un bon reflex sans me ruiner.
J'ai donc regardé le canon 500D 18-135 (à 680 euros sur cdiscount... une affaire non?!).
Cependant après avoir eu entre les mains le nikon D90, je me demandais si je ne risquais pas de me trouver vite limitée et déçue pas le boitier canon.
Avez vous un avis sur ce canon ou bien un autre bon boitier intéressant rapport qualité/prix?
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Fab35
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« Répondre #1 le: Juillet 07, 2011, 16:30:09 »

Bonjour,
Je voudrais acheter un bon reflex sans me ruiner.
J'ai donc regardé le canon 500D 18-135 (à 680 euros sur cdiscount... une affaire non?!).
Cependant après avoir eu entre les mains le nikon D90, je me demandais si je ne risquais pas de me trouver vite limitée et déçue pas le boitier canon.
Avez vous un avis sur ce canon ou bien un autre bon boitier intéressant rapport qualité/prix?

Aujourd'hui on peut dire qu'il n'y a plus de mauvais boitier sur le marché, il n'y a que des boitiers éventuellement mal utilisés et/ou mal adaptés à l'usage qu'on en fait.

Comme tu n'as pas décrit ce que tu comptais faire comme photos avec ce matériel, on va dire qu'il est bon par défaut !  Clin d'oeil

Tu as pris le D90 en mains et photographié avec ? Fais au moins la même chose avec le 500D pour comparer.

Le D90 est déjà "ancien", comme le 500D d'ailleurs, mais ils ne sont pas directement concurrents je pense, le D90 est dans une gamme un peu au-dessus.
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7D, 20D, S95
TomZeCat
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« Répondre #2 le: Juillet 07, 2011, 16:31:29 »

Premier conseil: prendre en main le boîtier, voir sa tenue en mains, la poignée, le viseur, le poids, l'ergonomie... Canon a remporté chez moi haut la main sur ces points par exemple.
Étant débutant, c'est souvent le photographe qui est le facteur limitatif de la chaîne.
Je privilégie les objectifs lumineux tel que le Tamron 17-50 f/2.8 de base pour l'un des moins cher mais chacun fait ce qu'il veut Clin d'oeil
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florico
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« Répondre #3 le: Juillet 07, 2011, 16:47:07 »

Alors j'ai déjà prix des photos avec le D90. Je le trouve génial, mais un peu compliqué d'utilisation et surtout la vidéo est limitée. J'ai pris le 500D en main. Il me semble intéressant mais impossible de prendre des photos avec (ils enlèvent de plus en plus les batteries dans les magasins!...)
Est-il vraiment en dessous du D90?
Et surtout pour ce prix là n'est ce pas vraiment une affaire?

D'autre part, je pars un an au Québec. Savez-vous s'il est vraiment plus avantageux d'attendre d'être là bas pour acheter un reflex?

Merci pour vos conseils!
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Jc.
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« Répondre #4 le: Juillet 07, 2011, 16:56:11 »

Je ne connais pas le Canon, mais avec le D90 tu peux commencer "néophyte complet" en le mettant sur le mode vert et évoluer jusqu'à devenir un excellent photographe.
Cet appareil est vraiment ce qui se fait de mieux pour un débutant complet qui veut comprendre, apprendre, ...
Après, si tu ne veux que prendre des photos pour montrer à tes relations sans te casser la tête ou faire des vidéos, restes sur un compact. Il n'y a absolument rien de "honteux" à ça. Chacun son utilisation et elles ont toutes leurs raisons d'exister.
Pour acheter au Québec, si tu y part réellement 12 mois achètes là bas. Les prix sont meilleurs et tu y auras une garantie, que tu n'auras plus de retour...
Mon fils y a acheté un Mac. ~ 200€ moins cher. Depuis il est revenu et il n'a plus de garantie, mais il est content, tout va bien.
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Fab35
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« Répondre #5 le: Juillet 07, 2011, 17:02:41 »

Un 500D+18-135 n'est pas une mauvaise affaire puisque l'objo seul vaut 300€, ça fait le 500D à 380€, ce qui reste un bon prix pour un reflex qui te fournira d'excellentes images.
Côté video il est limité aussi en full HD car la cadence est de seulement 20fps... Il fait du 720p à 30fps par contre.

Le D90, sauf erreur, se trouve à beaucoup plus cher que ça, non (plus de 600€ nu) ?
Quel tarif et avec quel zoom as-tu vu le D90 ?


Pour ce qui est de l'achat à l'étranger, hum, question toujours délicate, car peut-être vas-tu trouver un bon tarif au Quebec, mais la garantie risque de se limiter au seul continent américain. Bon, comme tu pars 1 an là-bas, c'est pas très embêtant en soi, la garantie constructeur étant aussi d'1 an.
A toi de voir...

Je ne connais pas le Canon, mais avec le D90 tu peux commencer "néophyte complet" en le mettant sur le mode vert et évoluer jusqu'à devenir un excellent photographe.
Cet appareil est vraiment ce qui se fait de mieux pour un débutant complet qui veut comprendre, apprendre, ...
Après, si tu ne veux que prendre des photos pour montrer à tes relations sans te casser la tête ou faire des vidéos, restes sur un compact. Il n'y a absolument rien de "honteux" à ça. Chacun son utilisation et elles ont toutes leurs raisons d'exister.
Pour acheter au Québec, si tu y part réellement 12 mois achètes là bas. Les prix sont meilleurs et tu y auras une garantie, que tu n'auras plus de retour...
Mon fils y a acheté un Mac. ~ 200€ moins cher. Depuis il est revenu et il n'a plus de garantie, mais il est content, tout va bien.
Tiens, JC ! Comme on se retrouve !  Grimaçant

Et tiens, pour te contrarier, comme peux-tu dire que le D90 est le meilleur si tu ne connais pas les autres ?  Tire la langue
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SCSI
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« Répondre #6 le: Juillet 07, 2011, 17:03:56 »

Il y a tellement de fils sur le sujet, que ça ne devrait pas être difficile de trouver si on ne se cantonne pas aux deux majors.
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Nikojorj
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« Répondre #7 le: Juillet 07, 2011, 17:11:35 »

Aujourd'hui on peut dire qu'il n'y a plus de mauvais boitier sur le marché, il n'y a que des boitiers éventuellement mal utilisés et/ou mal adaptés à l'usage qu'on en fait.
Tout est dit!
Et comme dit SCSI, il peut y avoir mieux ailleurs, mais si ça se trouve c'est moins cher...
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Jc.
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« Répondre #8 le: Juillet 07, 2011, 17:38:04 »

Fab...  Souriant

Sans déc' je dis que le D90 est (à mon avis, pour que tu comprennes bien  Grimaçant) le meilleur. Pour moi les Canons sont inutilisables, je l'ai déjà dit ailleurs Grimaçant
Mais je ne donne que mon avis, je ne cherche pas à convaincre Clin d'oeil  Je rajouterais qu'on n'est pas à 100€ prés (je ne connais pas les tarifs) car souvent en ergotant (si on n'y est pas obligé) on re perd plus tard ce qu'on a gagné...

Pour la garantie on est d'accord.
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TomZeCat
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« Répondre #9 le: Juillet 07, 2011, 17:44:22 »

Et tiens, pour te contrarier, comme peux-tu dire que le D90 est le meilleur si tu ne connais pas les autres ?  Tire la langue
J'ai lu quelque part sur un forum que le D90 avait même un capteur supérieur au D300s... Bon... OK... Il parait de toute façon que le D7000 est aussi supérieur à ce pauvre D300s et je me rappelle même que certains allaient chatouiller le D700 avec ce D7000 ! Grimaçant

Pour en revenir au sujet, je ne connais que les prix européens mais le continent nord américain a la réputation d'avoir des prix inférieurs que le vieux continent. Je dis nord américain car je reviens du Venezuela et un simple D7000 nu est à 2000 euros !
Sinon pour conseiller vraiment un boitier et des objectifs car c'est sur ces points qu'il faudrait aider l'initiateur de ce fil serait de savoir pour quels types de photos (paysage, portrait, animalier, sport...) Sourire
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florico
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« Répondre #10 le: Juillet 07, 2011, 21:23:27 »

En fait j'aime bien la polyvalence (donc pouvoir tout prendre en toutes circonstances: portraits, paysages....).
c'est pourquoi je m’intéresse à l'objectif 18-105 du D90 ou 18-135 du 500D.
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william44290
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« Répondre #11 le: Juillet 07, 2011, 21:41:24 »

Dans le fond il me semble qu'il est difficile de mettre un oeil dans un reflex sans y perdre un bras.
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Jc.
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« Répondre #12 le: Juillet 07, 2011, 22:20:59 »

Sans blague, j'ai eu l'occasion d'essayer D90 & D700. Le D90 est excellent pour commencer, et même pour durer. Longtemps.
Pour l'objectif, ben on a les envies classiques : paysage et portrait. Donc 16-85, 18-105, 18-200 ou 18-135 Canon... le choix ne manque pas.
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florico
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« Répondre #13 le: Juillet 07, 2011, 23:33:58 »

Donc selon vous ça vaut le coup de mettre 100 euros de plus pour avoir le D90?...
Le 550 D égale-t-il d'avantage le D90?

l'avantage que j'avais sur le canon est que je dispose d'objectifs argentiques que je pourrais adapter sur l'appareil, et qu'il est un peu plus léger et petit que le nikon...

Donc concrètement, pensez-vous que je me trouverais plus rapidement limitée avec le canon (500 ou 550D) qu'avec le Nikon?
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TomZeCat
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« Répondre #14 le: Juillet 07, 2011, 23:58:54 »

Venir a bout du 500D ou du 550D dépend de ton niveau.
En étant expert, on peut prendre plus cher et plus vivace comme le 7D ou le D300s...
Sinon la prise en mains ?  As tu tenté de voir le plus plaisant ?
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Fab35
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« Répondre #15 le: Juillet 08, 2011, 09:57:29 »

Donc selon vous ça vaut le coup de mettre 100 euros de plus pour avoir le D90?...
Le 550 D égale-t-il d'avantage le D90?

l'avantage que j'avais sur le canon est que je dispose d'objectifs argentiques que je pourrais adapter sur l'appareil, et qu'il est un peu plus léger et petit que le nikon...

Donc concrètement, pensez-vous que je me trouverais plus rapidement limitée avec le canon (500 ou 550D) qu'avec le Nikon?

Je ne parviens pas à trouver de D90 à moins de 600€ nu sur le net, donc on semble toujours à au moins 200€ au-dessus du 500D de ton offre kit de départ.

Le D90, que j'ai essayé et trouvé réactif et agréable, est assurément un bon choix en soi. Depuis sa sortie, d'autres offres sont à considérer éventuellement.

Le 500D a pour grosse différence avec le 550D son capteur 15Mpix vs 18Mpix (celui des 7D, 60D et 600D aujourd'hui) et des possibilités video remaniées. Je crois que l'écran LCD du 550D est aussi meilleur. Le reste est plus anecdotique. Le 550D est d'un très bon rapport prestation/prix. Le 600D est comparativement trop cher.
Quant à concurrencer directement le D90 avec 550D, non, pas vraiment à 100%, on était encore dans le décalage léger entre Canon et Nikon. Il y a toujours des petits trucs en + ou en - quand on compare les 2 marques. La différence de tarif est aussi là pour établir une hiérarchie, c'est finalement cohérent.

Aujourd'hui, Canon et Nikon s'attaquent de plus en plus de front, avec par ex 600D vs D5100, 7D vs D300s. Ces APN sont directement comparables.

Pour finir, quels objos "argentiques" possèdes-tu ? Ils ne sont peut-être plus tout à fait adaptés au numérique, ce qui peut limiter l'impact sur ton choix de marque.

De toute façon, tu ne feras pas d'erreur, quel que soit ton choix, c'est déjà rassurant, non ?  Clin d'oeil
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7D, 20D, S95
Titouvol
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« Répondre #16 le: Juillet 08, 2011, 13:53:48 »

Citation
Pour moi les Canons sont inutilisables

J'adore !  Grimaçant
Ca c'est super objectif comme remarque ... !!!
Et tous les gens qui les utilisent le font par erreur Huh
MDR !

Disons que le D90 n'est pas comparable directement au 500D, car ils sont d'une gamme differente.
Le D90 etait comparable au 50D, c'est a dire a la gamme du dessus.
D'ou certainement le fait que tu le trouves plus compliqué et moins intuitif que le 500D, car il etait destiné a des personnes ayant deja de bonnes connaissances en photo.

Alors comme toujours, ca n'est pas parce que ce n'est pas un boitier d'entrée de gamme qu'on ne peut pas debuter avec, ce sera juste un peu plus long et un peu plus difficile. Mais si tu es patient et methodique, il n'y a pas de raison que ca ne le fasse pas.

Perso je suis d'accord pour dire qu'il n'y a pas de mauvais boitier, donc n'importe lequel fera l'affaire.
Le probleme quand on debute, c'est de savoir ce que l'on va faire avec (oui des photos, ca d'accord, mais encore) ...
Car chaque gamme a ses avantages ... qui peuvent devenir des inconveniants suivant ce que l'on souhaite faire et suivant son niveau :

Les boitiers pro ont un AF de course ... mais qu'il faut parametrer pour en tirer le meilleur ... et c'est pas toujours evident.
Avec un mauvais parametrage, le taux de dechet peut vite devenir important !
Les boitiers pro sont lourds et encombrant ... c'est bien pour l'equilibre avec des objectifs consequents (genre zoom a 2.8, ou longues focales), mais pas forcement avec un 18-55 / 3.5-5.6 !!!
Les boitiers entrée de gamme sont pleins de programmes auto, qui permettent a un debutant de sortir des photos sans bien comprendre les differences de parametres que cela implique ... le temps de maitriser lesdits parametres et de passer en mode classiques (P-Tv-Av-M).

Reste apres le cote optique ... tous les objectifs n'ont pas leur equivalent dans toutes les marques ... donc il peut etre interressant de regarder ce qui t'interresses ... peut etre que cela t'aidera dans ton choix !

Stef.
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Jojo12
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« Répondre #17 le: Juillet 08, 2011, 17:41:48 »

Bonsoir,

je résumerais en disant que le Canon est plus fait pour du paysage , capteur plus récent avec de possibles recadrage

Mais le 2 ne sont pas dans la même gamme ...(d'origine le Nikon est vendu plus cher)

le Nikon est meilleur en visée (pentaprisme) et en AutoFocus  (Nbr de collimateurs et sensibilité) , donc en reportage (sujets en mouvement)

Le capteur du D90 est quand même d'une génération plus ancienne , mais très bon au demeurant
Le D90 étant en fin de vie , il ne doit pas être acheté cher , en neuf ......
Les 12.5 Mpixels du capteur suffisent largement j'usqu'au A3+ (et même au A2)
Moins de pixels veut souvent dire meilleur en hauts isos ...........

Le choix se fait aussi sur la tenue du boitier : suivant la grosseur des doigts ou la taille des mains un va mieux que l'autre

Perso j'ai du Nikon pour les fonctions directes par le "trèfle" (bien commodes : un bouton , une fonction) mais ce sont des boitiers plus haut de gamme ...................

Les 2 marques sont difficiles a comparer car , hormis dans le haut de gamme, les types de boitiers se "croisent" en technologie ........
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Reflexnumerick
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« Répondre #18 le: Juillet 08, 2011, 17:54:08 »

en ce moment faut fouiller dans les hypers. tu trouves des D90 à 520€ (un pote vient d'en acheter un...) et tu peux trouver des 550D pas trop cher aussi (- de 500 €)....

la gamme optique chez Canon est moins chère, les nikonistes (je suis équipé en Nikon) diront non, mais bon depuis le temps que je regarde, je constate que pour mes besoins c'est moins cher et on trouve  + d'occases abordables en prix !  Clin d'oeil
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LeBlog MAJ 25 mai 2012
philand
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« Répondre #19 le: Juillet 08, 2011, 20:56:59 »

Prends le moins cher!   Choqué Tous les reflex sont bons!  Clin d'oeil Mais il y a beaucoup de mauvais photographes qui les emploient! Grimaçant
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philand
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« Répondre #20 le: Juillet 08, 2011, 21:01:15 »

Et surtout n'écoutes pas le genre de "spécialistes" qui te dit :"Canon est inutilisable". C'est aussi idiot que de dire qu'il est impossible de rejoindre Paris à Marseille avec une Mercedes quand on roule dans... ce que tu veux! Vraiment n'importe quoi! Indéci
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jmd2
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« Répondre #21 le: Juillet 08, 2011, 21:32:52 »

mais au fait, quelles photos veux-tu faire ?
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« Répondre #22 le: Juillet 08, 2011, 22:35:34 »

Titouvol, je n'ai pas l'habitude de parler pour les autres mais j'ai horreur qu'on le fasse pour moi. Alors tu es gentil, tu relis et tu réfléchis. si si essaies, tu verras, ça marche !  Souriant

Allez je t'aide et je répète : pour moi les Canons sont inutilisables. Pour toi je n'en sais rien et je m'en fous, tu sembles assez grand pour le dire. Capice ?  Fâché

Philand, adepte du Reader Digest ?  Grimaçant  Je te remercie de me parer du titre de "spécialiste" mais si j'en avais besoin, je te rassure, je ne ferais pas fait appel à tes services, tu oublies la moitié des phrases...

Pour t'aider je vais faire simple. Il y a 2 manières d'avoir raison : le démontrer avec des arguments ou des opinions sensées, ou (essayer de) démolir les arguments des autres.
Plus compliqué (pour toi) : avoir des arguments sensés est une manière beaucoup plus convaincante et accessoirement plus intelligente, mais plus difficile évidemment, comme la peinture à l'huile d'ailleurs.

C'est bon ? besoin d'un dico ou tu t'en sortiras seul ?  Souriant

 
Ha au fait : je suis motard.
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Zippopotamme
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« Répondre #23 le: Juillet 08, 2011, 23:12:36 »

Si tu ne veut pas parler pour les autres, dans ces cas la, tu dis "je trouve les canon inutilisables" pas "canon c'est inutilisable", ca change tout Clin d'oeil
ps : je ne suis si canon ni nikon donc je m'en tape un peu Souriant
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Jc.
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« Répondre #24 le: Juillet 08, 2011, 23:22:43 »

 Huh Huh Huh Encore un ! tu as lu avant de répondre ?


Pas possible, doit y avoir un nid ...  Souriant
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Fab35
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« Répondre #25 le: Juillet 08, 2011, 23:41:09 »

Huh Huh Huh Encore un ! tu as lu avant de répondre ?


Pas possible, doit y avoir un nid ...  Souriant

C'est parce que tu t'exprimes mal !  Tire la langue
Tu écris "pour moi les Canons sont inutilisables", donc on comprend : "pour moi, VIRGULE, les Canon sont inutilisables", dans le sens "pour moi" = "je pense que".

Or si j'ai bien compris, tu souhaites qu'on t'autorise à dire que dans le cadre de TA pratique, tu considères les boitiers Canon comme inutilisables.
Il est content avec ça le monsieur ?  Clin d'oeil Souriant

Bon, n'empêche que t'es pas doué quand même, un Canon c'est enfantin à utiliser justement ! Grimaçant Bisou

Allez, t'es pardonné, tu as montré ta bonne volonté de progresser en partant de la base, en achetant un S95 !  Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #26 le: Juillet 08, 2011, 23:44:58 »

Prends le moins cher!   Choqué Tous les reflex sont bons!  Clin d'oeil Mais il y a beaucoup de mauvais photographes qui les emploient! Grimaçant
C'est effectivement bien résumé!
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« Répondre #27 le: Juillet 09, 2011, 09:42:07 »

Fab  Souriant  Merci.

Je réitère donc : Pour moi les Canons sont inutilisables. Et en plus je ne demande la permission à personne pour le dire  Grimaçant

Je vais ré-expliquer parce que je vois que ça à l'air trop difficile à comprendre pour qques uns : Je n'arrive pas à faire fonctionner correctement un reflex Canon. Donc, pour moi les Canons sont inutilisables.

Heu Huh c'est bon là ?

Et pour les ceusses qui me croient obtu (et qui feraient mieux de chercher la poutre) je précise que je n'ai rien à faire des marques et que j'ai effectivement un compact ... Canon !

J'ai même dit sur un autre fil que la qualité d'image Canon me parraissait meilleure. Mais là je ne suis sur de rien car je compare soit un S95 avec un D80 (pas la même génération ni le même matériel) soit un reflex Canon et le D80, et là le post traitement de ce que j'ai vu rentre en jeu.


J'ai par exemple 4 photos en expo en ce moment faites avec un 18~200 mm, objectif réputé moyen, et tirées avec une... Canon  Clin d'oeil

Pour en revenir à la réponse à la question posée, je pense qu'un D90 et un 18-200 -même plus chers- permettront de plus progresser et d'aller plus loin dans sa pratique qu'un Canon d'entrée de gamme.
C'est dans ce sens que je dis que 100€ de plus aujourd'hui (à l'achat) se retrouveront  largement plus tard.
Par ailleurs je persiste à penser que plutôt que de prendre un reflex d'entrée de gamme dans n'importe quelle marque il vaut mieux acheter un bon compact comme le S95 par exemple.

Je sais, je suis iconoclaste  Grimaçant
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philand
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« Répondre #28 le: Juillet 09, 2011, 23:26:09 »

Allez je t'aide et je répète : pour moi les Canons sont inutilisables. Pour toi je n'en sais rien et je m'en fous, tu sembles assez grand pour le dire. Capice ? 

Philand, adepte du Reader Digest ?    Je te remercie de me parer du titre de "spécialiste" mais si j'en avais besoin, je te rassure, je ne ferais pas fait appel à tes services, tu oublies la moitié des phrases...

Pour t'aider je vais faire simple. Il y a 2 manières d'avoir raison : le démontrer avec des arguments ou des opinions sensées, ou (essayer de) démolir les arguments des autres.
Plus compliqué (pour toi) : avoir des arguments sensés est une manière beaucoup plus convaincante et accessoirement plus intelligente, mais plus difficile évidemment, comme la peinture à l'huile d'ailleurs.

C'est bon ? besoin d'un dico ou tu t'en sortiras seul ? 


 
Ha au fait : je suis motard.


Monsieur Jc,
Qu'il me soit permis de vous répondre!
Vous répétez très fort que les "CANON" sont pour vous inutilisables! Mon dieu, c'est bien votre droit! Personne n'est parfait! Je dois pourtant vous dire que cette marque n'est guère "ma tasse de thé", ayant connu quelques déboires avec un appareil argentique en son temps et plus récemment avec une caméra vidéo (la XM2 pour ne pas la citer)! Mais force est de reconnaître que bien des "artistes" de la photographie s'en servent (de cette marque) et en font des merveilles! Pour s'en convaincre, il suffit d'aller sur leur site et d'en admirer (certains de) leurs résultats! Et puis d'une étude purement technique, force est de constater, et il ressort, que cette marque est vraiment loin d'être à la traîne! Ce sont des arguments, qui je l'espère, vous comprendrez sans trop de difficulté! Si encore, vous deviez avoir quelques doutes -rassurez-vous, je ne puis vous en vouloir - il vous suffit de regarder d'une manière objective les professionnels dans leur milieu (sport, reportage, livres dédiés à la chasse et que sais-je encore) pour vous apercevoir que CANON occupe une place non négligeable! Et puis, ouvrez donc un de leur catalogue si vous avez encore quelques doutes sur la qualité présentée! Vous découvrirez - je vous l'accorde, il faudra bien lire le manuel pour s'en servir- qu'ils sont à la pointe du progrès!
Et puis franchement, vos remarques en comparant un S95 avec un reflex de n'importe quelle marque et de réflex d'entrée de gamme font bien rire quiconque est amoureux de photographie!
Tiens, vous êtes motard! Je ne suis jamais arrivé à freiner correctement avec une Harley! C'est quand même canon, non!
Je suis désolé si j'ai oublié une phrase dans mon commentaire! Allez, Monsieur Jc, bien à vous! Je ne suis pas rancunier, mais ni con plus!  Souriant

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Jc.
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« Répondre #29 le: Juillet 10, 2011, 00:24:36 »

Pourquoi après m'avoir chambré tu me vouvoies ? pour te la jouer docte ou te donner de l'importance ?  Souriant
Tes déboires avec une XM2 (c'est quoi ?) ou les freins des Harley (si tu y a posé les fesses dessus un jour), je m'en tape comme de l'an 40 !

Commence par déchiffrer ce que j'ai écrit plus haut, puis tu pourras essayer d'y réfléchir, mais c'est pas gagné parce que colérique comme tu te montres tu vas avoir du mal.

Ps : Puisque tu vas répondre, essaies de faire court, tu écriras moins de conneries.  Souriant
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Titouvol
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« Répondre #30 le: Juillet 10, 2011, 07:45:55 »

Citation
Titouvol, je n'ai pas l'habitude de parler pour les autres mais j'ai horreur qu'on le fasse pour moi. Alors tu es gentil, tu relis et tu réfléchis. si si essaies, tu verras, ça marche ! 

Et c'est pourtant ce que j'ai fait, ne t'en deplaise ... je n'y peux rien si tu t'exprimes mal !

Citation
Allez je t'aide et je répète : pour moi les Canons sont inutilisables. Pour toi je n'en sais rien et je m'en fous, tu sembles assez grand pour le dire. Capice ? 

Repeter la meme chose toujours aussi mal formulé ne sert rien, sinon a prouver un cote borné bien trempé !
Fab35 a raison, ce que tu souhaitais dire c'est "je suis incapable d'utiliser un Canon !"

Citation
Pour t'aider je vais faire simple. Il y a 2 manières d'avoir raison : le démontrer avec des arguments ou des opinions sensées, ou (essayer de) démolir les arguments des autres.
Plus compliqué (pour toi) : avoir des arguments sensés est une manière beaucoup plus convaincante

Je n'ai pas besoin d'aide figure toi ... (dans le cas present car sinon que je ne crache jamais dessus, on apprend tous les jours).
Mais la par contre tu me fais bien rire ...
Comme faiseur de morale tu te poses la ...
Par contre, ton "demontrer avec des arguments sensés" ... bah on l'attend toujours ...
Tu lances des affirmations "pour moi les Canon sont inutilisables" ... mais les arguments ? Tu les caches ou ?

Citation
et accessoirement plus intelligente, mais plus difficile évidemment, comme la peinture à l'huile d'ailleurs.
C'est bon ? besoin d'un dico ou tu t'en sortiras seul ? 

C'est marrant comment les gens pensent qu'ils auront raison sans argumenter, mais juste en devenant agressifs et tres desobligeants !

Allez, redevenons serieux, expose nous tes griefs sur les Canon que l'on comprenne ce qui te pose probleme !
Stef.
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Jc.
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« Répondre #31 le: Juillet 10, 2011, 09:50:36 »

A ce niveau ça devient pathétique...  Souriant

Mais je n'ai aucun grief contre Canon !  Difficile de vous faire sortir de vos schémas...  Roulement des yeux
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william44290
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« Répondre #32 le: Juillet 10, 2011, 09:56:05 »

Un reflex implique objectif interchangeable.

Donc probablement acquisition d'objectifs supplémentaires. 

Le reflex est probablement un investissement à vocation inflationniste Non ?
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oliver939
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« Répondre #33 le: Juillet 10, 2011, 10:47:49 »

interchangeable ne veux pas dire que tu es obligé d'interchanger  Roulement des yeux
un reflex sera meilleur que tout compact et tu peux te contenter d'un seul objo.
un 17-50 ou un 35 ou 50 fixe, il sera toujours le meilleur appareil.

inflationiste? je dirais plutot evolutif mais personne ne t'y oblige

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william44290
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« Répondre #34 le: Juillet 10, 2011, 11:04:18 »

bah si tu ne change pas alors un bon bridge sera surement moins ruineux non ?
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« Répondre #35 le: Juillet 10, 2011, 11:17:16 »

bah si tu ne change pas alors un bon bridge sera surement moins ruineux non ?
Moins ruineux, probablement, encore que, un "bon" bridge vaut souvent presque le prix d'un kit reflex, mais de toute façon le bridge restera moins qualitatif que le reflex, donc le choix se discute peu, ou alors c'est une erreur de casting et on n'y peut rien.
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william44290
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« Répondre #36 le: Juillet 10, 2011, 11:35:44 »

bon alors peut on avoir de la qualité sans se ruiner ?

Est ce que l'on peut avoir de la qualité en entrée de gamme et en kit ?
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parachaco
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« Répondre #37 le: Juillet 10, 2011, 11:50:13 »

Il y a le sony a33 bradé
j'en ai un avec un tamron ouverture constante 2,8 17/50
j'en suis content.

Mes critères étaient différents
je voulais un boitier avec un testeur de pdc un écran orientable car j'ai un problème de stabilité (je suis handicapé)
il n'y a pas de FF à écran orientable, çà viendra un jour peut-être

pour les objectifs, je me suis référé au essais, et le tamron est bien coté
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« Répondre #38 le: Juillet 10, 2011, 12:19:24 »

William, pas plus que Florico ne dites ce que vous voulez faire comme photos, ni si vous avez déjà un appareil, pourquoi vous voulez un reflex, quel prix...
Difficile d'être efficient dans ce cas.

Bon, on sait déjà qu'on va avoir droit au "portrait et paysages" traditionnel...  Tire la langue
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william44290
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« Répondre #39 le: Juillet 10, 2011, 12:54:33 »

Jc. ha toi tu veux faire du portrait du paysage et tu veux pas te ruiner.
T'inquiètes pas le forum va t'aider.
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SCSI
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« Répondre #40 le: Juillet 10, 2011, 13:24:14 »

Ce fil est de plus en plus rigolo. Je verrais bien l'équivalent concernant les bagnoles:

«une bonne bagnole sans se ruiner»: J'hésite entre BMW M3 et Audi A7 ?  Grimaçant

...et hop, buzz de 25 pages...
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audi, vide tace, si vis vivere
william44290
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« Répondre #41 le: Juillet 10, 2011, 13:28:57 »

Enfin quelqu'un qui relève l'incongruité de la question, c'est pas trop tôt.
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« Répondre #42 le: Juillet 10, 2011, 13:39:29 »

William, pas plus que Florico ne dites ce que vous voulez faire comme photos, ni si vous avez déjà un appareil, pourquoi vous voulez un reflex, quel prix...
Difficile d'être efficient dans ce cas.

Bon, on sait déjà qu'on va avoir droit au "portrait et paysages" traditionnel...  Tire la langue

Je n'ai pas écrit ça...  Huh mais je relève non pas l'incongruité mais l'imprécision de cette question et de celles qu'on retrouve souvent.
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lorifix
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« Répondre #43 le: Juillet 10, 2011, 13:47:14 »

 [at] florico
Ta question est trop vague soit. Mais tu devrais te faire une raison. Ton fil va avoir rapidement quelques pages. Les fanboys de Nikon (ou jaunes) vont s'étriper avec les partisans de Canon (les rouges). De temps en temps tu pourras lire un utilisateur de Sony ou Pentax rappeler qu'il n'a y a pas que Canikon dans la vie, etc, etc,....

Maintenant mon conseil. p!
Prend les appareils correspondant à ta possibilité financière en main et si possible essaye les avec l'optique que tu pourras te payer!
A coût et agrément équivalent choisit  plutôt la même marque que celle de tes connaissances.

Enfin dans la catégorie autour de 600 € les appareils sont à peu prés tous équivalents. Ce sont des entrées de gamme....
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oliver939
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« Répondre #44 le: Juillet 10, 2011, 16:16:11 »

bah si tu ne change pas alors un bon bridge sera surement moins ruineux non ?

pour le prix, peut etre, j'en sais rien, a toi de verifier.
Mais dire que si on prend un reflex sans changer d'objo, autant prendre un bridge, la je t'arrete.
La qualite d'image est loin d'etre la meme. Tout se joue sur la taille du capteur, qui est minuscule sur un bridge, et parmi les plus grande sur un reflex (entre les 2, tu trouve les compacts experts si ca t'interesse).

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markk
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« Répondre #45 le: Juillet 11, 2011, 16:46:47 »

bonjour,pour revenir à la question initiale, je pense que le choix devra
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« Répondre #46 le: Juillet 11, 2011, 16:52:19 »

bonjour,pour répondre à la question initiale , je cris que le premier choix devraif se faire sur l'objectif.(Bon)
car ,aprés ,en évoluant, on peut toujours changer de boitier,...en gardant ses objectifs.
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« Répondre #47 le: Juillet 11, 2011, 18:27:04 »

bonjour,pour répondre à la question initiale , je cris que le premier choix devraif se faire sur l'objectif.(Bon)
car ,aprés ,en évoluant, on peut toujours changer de boitier,...en gardant ses objectifs.

Non, pas forcément. Pourquoi vouloir absolument décider en fonction du haut de gamme qd on débute ?

Tous les zooms d'entrée de gamme des grands constructeurs d'apn se valent. Les gammes d'optiques des 2 grands constructeurs aussi du reste.

Donc ça "devrait" se jouer sur l'évolutivité d'un boitier et sa prise en main, toutes choses étant égales par ailleurs, notamment la pérennité des gammes optiques.

Ps : et la gamme de prix aussi, bien sur.
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APB
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« Répondre #48 le: Juillet 11, 2011, 20:04:25 »

Bonjour,
Je voudrais acheter un bon reflex sans me ruiner.
J'ai donc regardé le canon 500D 18-135 (à 680 euros sur cdiscount... une affaire non?!).
Cependant après avoir eu entre les mains le nikon D90, je me demandais si je ne risquais pas de me trouver vite limitée et déçue pas le boitier canon.
Avez vous un avis sur ce canon ou bien un autre bon boitier intéressant rapport qualité/prix?


Pauvre florico qui n'a pas eu le temps d'en replacer une !
Qu'est ce qu'un bon boitier ?
Effectivement il n'y a pas de mauvais boitier, et pour du paysage en plein soleil tous les appareils sont bons voire très bons.
Les résultats se valent, l'ergonomie diffère et peu plus ou moins plaire, et là, rien ne vaut un essai.
Quel usage: là c'est la grosse question. Une Aston Martin c'est sans doute très bien, mais pour ramener les enfants et les courses, pas top ...: un boitier performant mais délicat à maîtriser, c'est pas top non plus. Les "entrées de gamme" comme on dit (EOS 1100 D; Nikon D5100, ..) font déjà du très très beau travail, sans prise de tête. Après forcément, pour couvrir un match de hockey ou de polo, çà peut être plus délicat ...
Une idée qui en vaut une autre: repérer dans des conditions de prise de vue plus exigeantes qui utilise quoi et quelles sont les images qu'il obtient, et au prix de quelles compétences ...

 

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florico
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« Répondre #49 le: Juillet 11, 2011, 21:18:27 »

Au risque de recréer une polémique, je me demandais si le TAMRON 18-200mm était un bon objectif?
Le Canon EF-S 18-135 mm f/3,5-5,6 IS est-il meilleur?
Comme je l'ai dit précédemment, j'aime bien la polyvalence: macro, paysage, photo de nuit...
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ninon
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« Répondre #50 le: Juillet 12, 2011, 15:39:29 »

...Le bon reflex, sans se ruiner, c' est d' ouvrir un "livret A"! Grimaçant
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