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olivierrychner
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« Répondre #1 le: Juillet 14, 2011, 09:31:53 » |
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Salut!
Attention, je ne l'utilise pas... donc mon avis seulement, pas de l'évangile brut de terrain!
A mon avis, cette rotule n'a que le relativement gros diamètre de la boule pour elle. La description spécifie qu'il n'y a pas de réglage de la friction, ce qui me dérangerait.
De plus, le plateau rapide n'est pas au standard Arca, ce qui fait que non seulement il te fera mal aux mains lorsque tu tiendras ton appareil verticalement, mais en plus il ne sera montable que sur des têtes aux normes Gitzo et il risque de tourner et/ou de nécessiter des serrages à longueur de temps.
Donc en résumé, je passerais mon chemin et me précipiterais vers les produits au standard A-S, avec un L-bracket sur l'appareil: ça gêne moins la prise en main, et ceux de Kirk ou RRS s'adaptent exactement à un appareil donné, et ils ne tournent pas...
Bonne chasse! Olivier
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youyou
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« Répondre #2 le: Juillet 14, 2011, 09:43:01 » |
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Salut
J'ai la 2780qr ainsi qu'une rotule arca p0. La diff avec la 2781 est le controle de friction qui est un plus.
Pa rapport au commentaire précédent, je dirais : attention aux mouvements de foule ! C'est pas parce que certains achètent du compatible arca qu'il faut que tout le monde la fasse...
Avant tout je dirais que ça depend de ce que tu veux faire et il faut que tu saches que ca va t'engager un petit peu, ne serait-ce que pour les plateaux rapides.
Pour ce qui est de la rotule en elle- meme, je ne comprend pas qu'on en parle aussi peu car je la trouve excellente! Elle est fluide, costeau, le serrage est absolument sûr et les 3 niveaux sont tellement astucieux que tu n'en a plus besoin sur ton appareil (innovation gitzo!). Franchement tu peux y aller les yeux fermés.
Si tu as d'autres questions n'hésites pas.
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preshovich
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« Répondre #3 le: Juillet 14, 2011, 12:17:23 » |
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en fait c pour monter sur un trepied manfrotto, j'hesite avec la z1 arc j'ai vraiment adoré le feeling de la roulette gitzo qui pour moi est la meilleure ergonomiquement parlant et les 3 niveaux enorme plus. Pas de reglage de friction humm est ce vraiment genant ? j'ai testé la z1 mais le reglage de friction par la mini platine est plutot mal foutou. le plateau tiens bien youyou sur la gitzo ? pas de serrage regulier à effectuer ?
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jmd2
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« Répondre #4 le: Juillet 14, 2011, 13:21:46 » |
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preshovich
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« Répondre #5 le: Juillet 14, 2011, 14:53:10 » |
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De plus, le plateau rapide n'est pas au standard Arca, ce qui fait que non seulement il te fera mal aux mains lorsque tu tiendras ton appareil verticalement
pourquoi il fera mal aux mains je comprends pas ?
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aladu94
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« Répondre #6 le: Juillet 14, 2011, 16:35:39 » |
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J'ai la 2780qr ainsi qu'une rotule arca p0. La diff avec la 2781 est le controle de friction qui est un plus.
Et que penses-tu de la P0 par rapport à la 2780qr ? Merci
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youyou
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« Répondre #7 le: Juillet 14, 2011, 23:09:48 » |
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Hello tout le monde,
Premiere question, le serrage sur la gitzo : nickel c'est du betton.
Secondes question : ce que je pense de la p0 ? Je m'attendais à mieux... Dernierement j'ai voulu remplacer mon slidefix par un Fliplock et j'ai eu les pires emmerdes. Bilan retour usine et remplacement, depuis je trouve que la nouvelle qu'ils m'ont filé est super dure... Y parait que c'est normal.
A votre dispo
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jamix2
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« Répondre #8 le: Juillet 14, 2011, 23:43:48 » |
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Au bout du compte ce qui est primordial pour la solidité du serrage et la précision c'est la taille de la boule. Et une Arca Z1 est supérieure à une P0 qui me semble équivalente à cette rotule Gitzo. Maintenant il faut voir ce que tu as à mettre dessus. Pour ma part je trouve la P0 cohérente avec mon trépied Gitzo série 2 et mon D700 avec au plus un 180/2,8 AIS. En ce qui concerne le standard Arca et bien l'intéressant c'est que c'est ...un standard ou presque. Tu trouveras une foule d'accessoires de différentes marques à tous les prix compatibles entre eux.
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preshovich
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« Répondre #9 le: Juillet 15, 2011, 00:30:04 » |
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merci pour les réponses  je viens de voir que pour le reglage de friction il y a les series xx80 chez gitzo. Je prendrai volontier la z chez arca mais l'absence de niveau dessus me freine considérablement pour ce que je veux en faire.
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jamix2
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« Répondre #10 le: Juillet 15, 2011, 10:34:25 » |
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merci pour les réponses  je viens de voir que pour le reglage de friction il y a les series xx80 chez gitzo. Je prendrai volontier la z chez arca mais l'absence de niveau dessus me freine considérablement pour ce que je veux en faire. Faut voir ce que tu veux en faire. En panoramique la mise à niveau du boîtier ne sert à rien si le trépied n'est pas parfaitement de niveau; et en statique un simple niveau à 15€ sur la griffe flash fait aussi bien. C'est bête de se priver de la meilleure rotule et d'un standard pour si peu.
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preshovich
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« Répondre #11 le: Juillet 15, 2011, 11:57:28 » |
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c surtout arca qui abuse sur une rotule de ce prix de ne pas avoir intégré 2 niveaux dont on sait l'utilité pour certaines pratiques.
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jamix2
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« Répondre #12 le: Juillet 15, 2011, 13:04:30 » |
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Il y a désormais,un niveau "monobulle" sur tous les étaux Arca. C'est rudimentaire mais beaucoup plus cohérent avec une rotule à boule que deux niveaux séparés.
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preshovich
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« Répondre #13 le: Juillet 15, 2011, 13:30:57 » |
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pourquoi plus cohérent ??
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jamix2
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« Répondre #14 le: Juillet 15, 2011, 15:55:37 » |
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Parce que avec une rotule où on ne peut pas régler les axes séparément un niveau "monobulle" me semble logique. Ceci dit ce niveau doit être invisible lorsque le boîtier est monté sur l'étau. J'avoue que j'ai du mal à voir pour quelle pratique les niveaux sur la rotule sont indispensables.
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preshovich
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« Répondre #15 le: Juillet 15, 2011, 16:10:11 » |
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bein si le niveau est planqué entre le plateau est le boitier c'est d'autant moins pratique. En plus un niveau monobule c'est pertinent sur le trepieds mais sur la rotule c'est clairement dommage de pas avoir été au bout du truc. Ca m'oblige effectivement a acheter un niveau cube que je v devoir placer sur la griffe du flash (deja oqp) et que je v surement perdre au bout de quelques utilisation car il n'ont meme pas prevu d'attaches type "porte clef". De ce point de vue gitzo est quand meme 100 fois mieux foutu avec ses 2 niveaux tout simple.
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Escartefigue
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« Répondre #16 le: Juillet 15, 2011, 18:13:05 » |
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J'avoue que j'ai du mal à voir pour quelle pratique les niveaux sur la rotule sont indispensables.
reproduction de documents, proxiphoto...
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preshovich
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« Répondre #17 le: Juillet 15, 2011, 19:30:05 » |
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je remarque un truc etrange sur la z1 la bascule se fait par l'avant c'est bizarre non ? alors que chez gitzo c'est sur le coté ce qui semble plus logique.
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jamix2
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« Répondre #18 le: Juillet 15, 2011, 19:48:51 » |
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je remarque un truc etrange sur la z1 la bascule se fait par l'avant c'est bizarre non ? alors que chez gitzo c'est sur le coté ce qui semble plus logique.
J'ai du mal à comprendre. Parles-tu de la rotation du boîtier à 90° pour passer en vertical ? Dans tous les cas il y a une encoche, une base rotative et une boule qui tourne sur elle-même. Tu bascules le boîtier comme tu veux vers l'avant, l'arrière ou chacun des deux côtés.
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jamix2
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« Répondre #19 le: Juillet 15, 2011, 19:51:00 » |
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reproduction de documents, proxiphoto...
Mais encore, à quoi set le niveau dans ces cas-là ?
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preshovich
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« Répondre #20 le: Juillet 15, 2011, 20:06:47 » |
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J'ai du mal à comprendre. Parles-tu de la rotation du boîtier à 90° pour passer en vertical ? Dans tous les cas il y a une encoche, une base rotative et une boule qui tourne sur elle-même. Tu bascules le boîtier comme tu veux vers l'avant, l'arrière ou chacun des deux côtés.
oui mais c la base qui est rotative donc quand tu tournes c'est toute la rotule qui tourne et donc la molette avec, regarde le design de la gitzo, l’échancrure est sur le coté alors que sur l'arca elle est sur l'avant.
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jamix2
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« Répondre #21 le: Juillet 15, 2011, 20:27:49 » |
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OK, je comprends ce que tu veux dire. Sur la Gitzo l'échancrure est située à 180° de la molette et sur l'Arca à 90°. Dans la mesure où je bascule le boîtier sur la gauche (pour avoir le déclencheur en haut) il me semble préférable que la molette soit proche de l'échancrure plutôt qu'à l'opposé afin de pouvoir serrer facilement de la main gauche. Ceci étant j'ai fini par adopter le L-bracket conjugué à un étau à levier; c'est rapide confortable et précis (respect de l'axe de visée). Un intérêt supplémentaire d'être au standard Arca.
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preshovich
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« Répondre #22 le: Juillet 15, 2011, 21:05:58 » |
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oui mais si tu bascule ton boitier vers la gauche (donc echancrure à gauche), la molettte elle se retrouve ou par rapport à toi ?
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jamix2
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« Répondre #23 le: Juillet 15, 2011, 22:24:48 » |
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En cadrage horizontal (ou avec le L Bracket) je me débrouille pour que la molette soit franchement à gauche (déclenchement et tenue du boîtier main droite, serrage main gauche) et l'échancrure est à l'avant. Si je dois basculer en cadrage vertical je pivote la base de 90° sens anti horaire et la molette se retrouve devant moi.
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preshovich
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« Répondre #24 le: Juillet 15, 2011, 22:29:04 » |
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alors il y a quelque chose que j'ai pas pigé parcequ'avec échancrure à gauche la molette je la vois comme ça 
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Escartefigue
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« Répondre #25 le: Juillet 16, 2011, 08:40:47 » |
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Mais encore, à quoi set le niveau dans ces cas-là ?
Par exemple, tu photographies un objet sur une table, un tableau contre un mur...
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jamix2
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« Répondre #26 le: Juillet 16, 2011, 09:54:30 » |
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alors il y a quelque chose que j'ai pas pigé parcequ'avec échancrure à gauche la molette je la vois comme ça  Alors voilà qui devrait te rassurer :
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jamix2
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« Répondre #27 le: Juillet 16, 2011, 09:58:04 » |
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Par exemple, tu photographies un objet sur une table, un tableau contre un mur...
Oui à condition que l'objet en question soit lui même de niveau... Plus simple de faire confiance à son verre de visée quadrillé.
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Escartefigue
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« Répondre #28 le: Juillet 16, 2011, 10:23:34 » |
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oui mais si tu bascule ton boitier vers la gauche (donc echancrure à gauche), la molettte elle se retrouve ou par rapport à toi ?
J'ai cette GITZO GH2781QR et ne fais que du vertical, quand l'appareil est basculé en vertical (toujours sur la gauche) le bouton de serrage se trouve à droite (il suffit d'orienter la base panoramique) et les trois niveaux sont visibles, dans le cas qui me concerne (photo de petits objets, fleurs etc..sur une table ) le seul petit (très petit) inconvénient ce serait justement les réglages par une seule vis pour être de niveau en même temps dans les trois directions, j'aurais du choisir une rotule 3D mais le déport sur une 3D m'inquièterait un peu, mais sinon c'est un très bon produit.
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preshovich
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« Répondre #29 le: Juillet 16, 2011, 11:36:49 » |
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Alors voilà qui devrait te rassurer :
oki merci bcp, c'est etrange sur google on trouve 2 version sune avec molette à gauche du logo et l'autre à droite
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preshovich
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« Répondre #30 le: Juillet 16, 2011, 11:40:11 » |
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J'ai cette GITZO GH2781QR et ne fais que du vertical, quand l'appareil est basculé en vertical (toujours sur la gauche) le bouton de serrage se trouve à droite (il suffit d'orienter la base panoramique) et les trois niveaux sont visibles, dans le cas qui me concerne (photo de petits objets, fleurs etc..sur une table ) le seul petit (très petit) inconvénient ce serait justement les réglages par une seule vis pour être de niveau en même temps dans les trois directions, j'aurais du choisir une rotule 3D mais le déport sur une 3D m'inquièterait un peu, mais sinon c'est un très bon produit.
yep merci pour ton retour , la question c'etait plus pour la arca en fait. J'hesite entre les 2. J'ai lu sur bhphoto à propos de la gitzo que la fixation du plateau etait "legere" notamment en positon verticale quand on y place un boitier/objo qui pese un peu, qu'en penses tu ? l'absence de reglage de la friction est il vraiment handicapant ?
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Escartefigue
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« Répondre #31 le: Juillet 16, 2011, 14:35:05 » |
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Je ne met pas du très lourd dessus Olympus E-3+14-54 ou 50 , j'ai confiance au serrage pour cette configuration, la fixation ne me paraît pas légère, bien que ne n'ai aucun élément de comparaison, je trouve que le système pour engager le plateau sur la pince (rail) est bien conçu, et également le système de blocage de la pince (large) ainsi que la vis de réglage dudit blocage, pour ce qui est du réglage de la friction il suffit d'être à la limite du serrage, très facile à trouver avec une si grosse molette. L'avantage de cette rotule pour résumer ce serait l’ergonomie (àmha).
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jamix2
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« Répondre #32 le: Juillet 16, 2011, 15:50:51 » |
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oki merci bcp, c'est etrange sur google on trouve 2 version sune avec molette à gauche du logo et l'autre à droite
Oui, il y avait un fil sur le sujet il y a quelques mois. Il semble qu'il y a désormais le choix entre les deux positions. Sur ma B1 vieille d'une dizaine d'années la molette est positionnée comme sur ta photo avec le boîtier Canon. En cadrage vertical il faut aller chercher la molette à l'avant de la rotule. A mon sens le pire c'est d'avoir la molette à l'opposé de l'échancrure (pour un serrage main gauche). En ce qui concerne le choix entre la Z1 et la Gitzo, une fois de plus c'est la taille de la boule qui compte le plus. Le prix aussi mais là l'Arca ne doit pas être la mieux placée. Pour ce qui est de l'absence de réglage de friction, je m'en passe très bien sur la P0.
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Escartefigue
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« Répondre #33 le: Juillet 16, 2011, 16:28:53 » |
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Au sujet des niveaux, n'ayant aucune expérience lors de mon premier achat d'une rotule, ce ne fut pas déterminant dans mon choix, je considérait ça un peu comme un gadget marketing, mais en pratique ce n'est pas le cas.
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preshovich
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« Répondre #34 le: Juillet 16, 2011, 19:03:50 » |
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merci bcp pour toutes ces infos, oui je trouve aussi le reglage de friction un peu de l'ordre du detail , usr la gitzo c'est la petite vis metalique qu'on voit en photo qui permet le serrage du plateau ?
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preshovich
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« Répondre #35 le: Juillet 16, 2011, 19:06:25 » |
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Derniere question à propos de la arca z1 il semblerai qu'arca ai modifié le rail du plateau ce qui rendrait le serrage de ce dernier un peu limite en position vertical. Ca amene à hesiter entre un flip lock et l'etau classique.
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jamix2
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« Répondre #36 le: Juillet 16, 2011, 19:38:37 » |
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Je suppose que tu veux dire le rail de l'étau ? Sur la P0 j'ai le flip lock à double gorge (= rail ?) mais sans niveau et sans les tétons. Je ne trouve pas que le serrage soit perfectible, pourtant j'utilise deux plateaux de marques différentes et un L bracket. Par contre je ne bascule pratiquement jamais à 90° avec cette rotule.
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Escartefigue
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« Répondre #37 le: Juillet 16, 2011, 19:48:10 » |
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merci bcp pour toutes ces infos, oui je trouve aussi le reglage de friction un peu de l'ordre du detail , usr la gitzo c'est la petite vis metalique qu'on voit en photo qui permet le serrage du plateau ?
la vis chromée c'est ce qui permet de régler la force du blocage de la pince, le blocage et déblocage c'est un levier qui se trouve sous le plateau idem pour le bouton de sécurité qui permet de sortir le plateau de la pince.
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preshovich
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« Répondre #38 le: Juillet 16, 2011, 20:13:34 » |
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Je suppose que tu veux dire le rail de l'étau ? Sur la P0 j'ai le flip lock à double gorge (= rail ?) mais sans niveau et sans les tétons. Je ne trouve pas que le serrage soit perfectible, pourtant j'utilise deux plateaux de marques différentes et un L bracket. Par contre je ne bascule pratiquement jamais à 90° avec cette rotule.
oui justement il me semble que c passé à un simple rail à la place des 2...
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preshovich
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« Répondre #39 le: Juillet 16, 2011, 20:23:11 » |
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la vis chromée c'est ce qui permet de régler la force du blocage de la pince, le blocage et déblocage c'est un levier qui se trouve sous le plateau idem pour le bouton de sécurité qui permet de sortir le plateau de la pince.
merci pour ces precieuses infos 
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jamix2
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« Répondre #40 le: Juillet 16, 2011, 21:07:30 » |
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oui justement il me semble que c passé à un simple rail à la place des 2...
A ma connaissance c'est l'inverse. L'adjonction de la seconde gorge, plus petite, dans les étaux de taille "classic" date de la sortie il y a quelques mois du nouveau sytème de fixation "slidefix" désormais appelé "monoball®Fix". Pour tout savoir sur les systèmes de fixation Arca : http://www.magasin-arca-swiss.com/index1.html
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jobarfou
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« Répondre #41 le: Mars 02, 2012, 00:15:40 » |
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Bonsoir Je déterre ce fil parce que j'hésite moi aussi entre P0, Z1 et GH2781QR. J'imagine que Preshovich a depuis longtemps fait son choix et un retour après quelques mois d'utilisation m'intéresserait beaucoup. Donc, Preshovich, si tu passes par ici, tu es le bienvenu sur ton propre fil  J.O.
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