Pourquoi votre appareil n'est pas important

[Trompettedelamort]

http://www.kenrockwell.com/tech/notcamera-fr.htm

extraits

«N'importe quel objectif moderne est corrigé pour obtenir une définition maximale dès les plus larges ouvertures. Utiliser une ouverture réduite ne fait qu'augmenter la profondeur de champ...» Ansel Adams, 3 juin 1937,


Votre équipement n'influe PAS sur la qualité de votre image. Moins vous passerez de temps et d'énergie à vous inquiéter pour votre équipement, plus vous aurez de temps et d'énergie pour créer de belles images. Le bon équipement permet juste d'obtenir le résultat attendu plus facilement, plus vite ou plus confortablement.

[tine]

Oui, et alors... ?

[Reflexnumerick]

lu sur le web .... :

«…Le matos : même s’il est indéniable que les bons outils offrent plus de perspectives, qualités ou longévité , on va pas demander à un chef cuisto, la marque de ses casseroles, à un maçon, le nombre de ses truelles… on en parle tout simplement…
la photo souffre depuis quelques années d’une drôle de maladie, introduite par certains courants d’idées ou supports, depuis l’arrivée du numérique, ca a explosé…
Quand est-il côté rencontres, expos, créativité, talents, résultats ? la photo lieu de competition de matos ?  oufff, non !!! certaines personnes font fi de tous cela… et sont restées des artistes dans l’âme.. privilégiant la relation, l’entraide, le partage, leurs rêves, en relayant le matos ou elles aiment le mettre, dans leurs sacs ! lollll
La technique s’efface, pour ne laisser parler que leurs écritures picturales de coeur, toujours là pour en parler, si on leur pose la question, mais avec délicatesse et gentillesse…mais chut…  ces photographes aiment rires, les potes, la bonne chère……mais et surtout vivre tranquilles.. » Nad.

[Verso92]

Votre équipement n'influe PAS sur la qualité de votre image. Moins vous passerez de temps et d'énergie à vous inquiéter pour votre équipement, plus vous aurez de temps et d'énergie pour créer de belles images. Le bon équipement permet juste d'obtenir le résultat attendu plus facilement, plus vite ou plus confortablement.

Tout à fait.


C'est une évidence, mais ça ne fait pas de mal de le rappeler de temps à autres...

[Reflexnumerick]

encore faut il savoir transmettre un message avec du matériel basique, cela se nomme : talent !    c'est une évidence et ça ne fait pas de mal de le rappeler de temps en temps ....


(voir Plossu et ses photos aux "jetables" ...)

[JR94320]

Je m'associe de grand cœur à ce "message" et ça fait du bien de le répéter.... merci

Ma seul réserve c'est "l'accord ou pas" entre l'appareil et le mec qui appuie sur le bouton. Ce n'est qu'un outil mais il y a des outils avec lesquels on est bien et d'autre pas.
Par exemple je suis incapable de faire une photo, bonne ou mauvaise, en visant sur un écran c'est un blocage total

[jac70]

Une photo, déjà postée faite avec un camescope HD (mais équipé d'un viseur !), en mode photo......
Ce matin-là, le reflex était resté à l'hotel !
Et c'est une de celles que je préfère dans ma "production".
Bon, c'est vrai 1080x1920 pixels..... m'en fiche, je n'ai jamais cherché à l'agrandir !

Jacques

[jac70]

Et celle-là, avec un compact Samsung à 65 euros.....
Mais bon, je ne suis pas prêt à lâcher mon reflex et mes 10 objectifs, dont aucun ne dort !

Jacques

[jjbm]

Notre appareil n'est pas important = autant s'en passer, ça fera des économies et à Lascaux ils y arrivaient bien sans aps...
Il y a eu une vie avant la photo, il y en aura peut-être une après, pour l'instant, si on veut faire des photos, faut un appareil et sur le marché il n'y a que ce que les fabricants fabriquent...
Tout cela n'a pas d'importance...
Cdt. 

[Trompettedelamort]

jjbam, tu peux te le créer toi même l'appareil, regarde Miroslav Tichy.

[SCSI]

C'était très poétique en effet, mais guère possible en num...

...et  poncer ses lentilles d'objectif avec «de la cendre de cigarette et du dentifrice», ça devait faire cher le tromblon au final n'aurait-il pas mieux fait de passer ce temps-là à faire de la prise de vue et le consacrer entièrement à sa créativité...?

[philooo]

Personne ici ne fait de photos de sport (depuis les tribunes), de spectacle, de macro, de panorama ? passque avec un téléphone portable ou un Instamatic, c'est tout simplement pas possible... comme le reportage de guerre en Afghanistan, ou la copie en douce des sujets du bac, à la chambre 8x10".


Il y a évidemment des sujets que l'on peut traiter avec (presque) n'importe quel appareil, mais je ne crois pas que les plaques d'Ansel Adams soient en 24x36...

[jac70]

Personne ici ne fait de photos de sport (depuis les tribunes), de spectacle, de macro, de panorama ? passque avec un téléphone portable ou un Instamatic, c'est tout simplement pas possible... comme le reportage de guerre en Afghanistan, ou la copie en douce des sujets du bac, à la chambre 8x10".
Il y a évidemment des sujets que l'on peut traiter avec (presque) n'importe quel appareil, mais je ne crois pas que les plaques d'Ansel Adams soient en 24x36...

C'est évident !

[Verso92]

mouais, sa creativite devait etre faible c'est un des rares photographes à avoir exposé à Beaubourg

Si avoir exposé à Beaubourg constitue quelque chose, que penser alors d'Andreas Gursky, dont l'art photographique ne pourrait s'exprimer autrement qu'avec une chambre grand format ?

[Jc.]

Pourquoi mon appareil est important, au même titre que mes objectifs ...

Parce que selon la photo que je veux faire je ne choisirai pas la même focale,
Parce qu'aujourd'hui je veux voler des photos, et je préfère un télé pour ça,
Parce que demain je vais faire du paysage et j'aurai besoin de profondeur de champ,
Parce que je suis plus à même de faire ce que j'ai en tête si je ne suis pas accaparé par les réglages,
Parce que l'appareil je ne dois plus y penser,
Parce que je veux le régler selon mon besoin ou mon envie sans y penser plus,
Parce que les appareils ne sont pas de qualité égales selon leur destination,
Parce que j'aime les objets -certains objets- tout simplement...

[Powerdoc]

Oui et non.
Oui, parce que rien ne remplace le bonhomme qui est derrière
Non, parce que je veux bien couvrir une compétition sportive, lui avec un appareil photo compact, et moi un reflex dernier cri avec l'optique qui va bien. Je suis sur de faire mieux, car ce type de photos demande plus de compétences techniques qu'artistiques. Je pourrai multiplier les exemples.
N'oublions pas que le bon photographe, essaiera toujours d'avoir les meilleurs outils adaptés à sa pratique.

[SCSI]

mouais, sa creativite devait etre faible c'est un des rares photographes à avoir exposé à Beaubourg

J'avais bien compris ton souci, noble et intéressant et qu'on devrait avoir en tête...Ça c'est ok !

Je soulignais juste — de façon amusée mais pas malveillante — la contradiction avec le fait de passer beaucoup de temps à «fabriquer son appareil soit-même», avec ta phrase d'intro:

Moins vous passerez de temps et d'énergie à vous inquiéter pour votre équipement, plus vous aurez de temps et d'énergie pour créer de belles images.

... ça va dans les deux sens non?

D'ailleurs on ne peux que te féliciter d'un tel fil (actuellement je réfléchis à supprimer toutes les contraintes autres que celles de la prise de vue... Et revient à des boîtiers experts basiques comme les KM-D7D, sans fioritures inutiles et bien suffisants pour de la photo "à main levée" en condition de bonne lumière)

[Jc.]

Oui et non.
Oui, parce que rien ne remplace le bonhomme qui est derrière
Non, parce que je veux bien couvrir une compétition sportive, lui avec un appareil photo compact, et moi un reflex dernier cri avec l'optique qui va bien. Je suis sur de faire mieux, car ce type de photos demande plus de compétences techniques qu'artistiques. Je pourrai multiplier les exemples.
N'oublions pas que le bon photographe, essaiera toujours d'avoir les meilleurs outils adaptés à sa pratique.

Bien sur Powerdoc, bien sur... Dis moi simplement que tu as fait les (merveilleuses) photos de ton site avec un téléphone et je croirai volontiers que le mec derrière suffit. 

[Powerdoc]

Bien sur Powerdoc, bien sur... Dis moi simplement que tu as fait les (merveilleuses) photos de ton site avec un téléphone et je croirai volontiers que le mec derrière suffit. 

merci pour le compliment. C'est exagéré mais cela fait toujours plaisir. 

[Jc.]

Oui, "merveilleuses" n'est pas le terme le plus adéquat. Un peu surfait... "très belles" convient mieux. D'autant que c'est sincère.

Mais dis moi, c'est avec quelle génération d'iphone que tu les as faites ? 

[fhi]

Ralala mais pourquoi vouloir toujours tout opposer "Art" et "Technique" "cerveau droit" et "cerveau gauche" Utilisons les deux !!! Une évolution technique ouvre de nouvelles perspectives artistiques ; sans l'invention du film couleur ---> pas de photographe "coloriste" par exemple... Et la photographie aérienne par exemple, ça donnerait quoi en sténopé 
Ne renions ni la "vocation artistique" ni la "vocation technique" de la photo...

[Powerdoc]

Oui, "merveilleuses" n'est pas le terme le plus adéquat. Un peu surfait... "très belles" convient mieux. D'autant que c'est sincère.

Mais dis moi, c'est avec quelle génération d'iphone que tu les as faites ? 

I phone 5. Mais ne le dit à personne 

[Jc.]

Rhâââ ... me semblait bien qu'il y avait du matos haut de gamme là dessous... 

[TomZeCat]

Rhâââ ... me semblait bien qu'il y avait du matos haut de gamme là dessous... 

Haut de gamme, hype, geek, et en plus, il est scientifiquement prouvé qu'on avait plus de chance d'avoir des relations sexuelles (consenties bien-sûr !) avec un Iphone qu'avec un autre portable.
Source: http://www.blackberry-fr.com/2756/les-utilisateurs-diphone-ont-plus-de-relations-sexuelles-que-les-autres/

[canardon7]

3 journalistes (photo reporter) se promènent ensemble en rentrant d'un meeting. Parmis ces trois photographes deux très bons reporters, aguéris aux reportages les plus chauds, un est équipé d'un D3X Nikon et l'autre d'un Canon 1DSIII. Le troisième est stagiaire et n'a sur lui qu'un Iphone! Nous sommes dans un pays où la situation pour les journalistes est plus que tendue. Nos trois reporters sont des pros et lorsqu'ils aperçoivent des types en train de racketer un commerçant ils observent de loin. La police arrive. Nos trois reporters gardent qd même leur distance et continue d'observer une situation qui devient de plus en plus curieuse. La police commence a frappé le commerçant. Il faut faire des images....Les journalistes seront retrouvé trois jours plus tard mort, leur matériel disparu. Voilà, on aurait pu ne rien savoir de cette histoire si notre jeune stagiaire n'avait pas eu un Iphone pour faire des images et les envoyer directement sur internet! Cette histoire est une fiction (et toute ressemblance avec des faits réels....) mais elle a le mérite de faire réflechir à la pertinence de son choix dans son matériel!

[jmd2]

Ken Rockwell a raison
je ferais mieux de passer plus de temps à faire des photos qu'à lire et écrire sur les forums pour choisir un meilleur matos

quoique, c'est grâce à ce forum que j'ai compris que 16 Mpix n'apporte quasiment rien par rapport à 12 Mpix
j'ai déjà tant de mal à être net (notamment le bougé) et puis je fais jamais des tirages de 1m 

merci le forum

[rascal]

yeah !

Back to the trees !

[Verso92]

Cette histoire est une fiction [...]

On s'en serait douté (un reporter avec un D3x...).

[nmeunier]

le truc qui me gonfle souvent c'est qu'on parle de photo en général tout en ne donnant que des exemples d'une branche bien particulière de la photo.

Imaginez qu'on vous parle de littérature et que pour appuyer une argumentation on ne vous parle de romans à l'eau de rose par exemple.

Alors non la photo ce n'est pas que du reportage, ce n'est pas que du social.
Pour CES genres bien particuliers il y a du message qui peut être beaucoup plus important que le matos... cependant la photo c'est aussi beaucoup beaucoup d'autres choses, beaucoup beaucoup d'autres domaines qui eux peuvent nécessiter du matos.

Donc voila la photo c'est aussi par exemple la mode (et encore c'est très différent si on parle de catalogue, edito, redactionnel, PLV ou publicité).
Tiens si on prend la PLV : comment faire un tirage A0 qui va être regardé avec le même recul qu'un 10x15 et qui doit être nickel... ba un iphone ne saura pas faire.

[scoopy]

C'est sûr que les photos floues ne nécessitent pas un matériel couteux et que la sensation de beauté peut parfois  être saisie avec des appareils peu performants. Mais cela m'étonnerait que les photographes de Nature image utilisent du matériel à 100€ ou que par exemple que  les photographes de géo utilisent des objectifs à moins de 900€. Quant à la course aux pixels, elle n'est pas aussi inutile que cela, elle évite les verts épinards, les jaunes criards, elle permet des dégradés réels et rend les couleurs naturelles, en plus elle permet d'obtenir des couleurs plus denses et d'agrandir des parties de l'image. Meme si une bonne photo, c'est souvent l'expression visuelle d'une idée, d'une pensée, ou d'un sujet intéressant avec une bonne technique de réalisation (lumières et composition) , le choix du matériel n'est pas négligeable.

[jac70]

C'est sûr que les photos floues ne nécessitent pas un matériel couteux et que la sensation de beauté peut parfois  être saisie avec des appareils peu performants. Mais cela m'étonnerait que les photographes de Nature image utilisent du matériel à 100€ ou que par exemple que  les photographes de géo utilisent des objectifs à moins de 900€.

Ce que tu dis est parfaitement exact pour l'animalier, ou en général, il n'y a pas de salut en dehors des gros tromblons à grande ouverture.....
Je serais plus nuancé en paysage (Géo !) ou quasiment n'importe quel boitier équipé d'un objectif de bon niveau peut faire l'affaire : quand on voit la qualité de certaines focales fixes pas très couteuses, ou de zoom au range raisonnables, on en est convaincu !

Jacques

[Jc.]

Pour corroborer ce que dit Nmeunier j'ai fait une session de contest de skates et de roller samedi :

- avec mon 18-200 à ouverture glissante j'ai eu du mal à faire des fonds flous,
- avec mes 5 malheureux capteurs j'ai eu du mal à avoir plus de net,
- avec mon dx j'ai pu éviter de trop m'approcher. Je l'ai fait 1/2 heure avec le 24mm, j'ai pris une planche dans la cheville  ,
- avec ma rafale anémique j'avais plus de bons cadrages que le voisin avec son D2h (parce que je ne l'utilisais pas  ),
...

'taing, ne venez plus me dire que le matériel n'est pas important 

[Jean-Claude]

Une fois que l'on a choisi le meilleur matériel, celui-ci n'a plus d'importance 

[dioptre]

Une fois que l'on a choisi le meilleur matériel, celui-ci n'a plus d'importance 

exact !
en précisant : une fois qu'on a choisi le meilleur matériel pour l'usage auquel on le destine, celui-ci n'a plus d'importance.

[dideos]

Je trouve que les photos de Mr Adams, elles n'ont rien d'extraordinaire. Ca vient peut etre de son appareil

[madrunner]

Haut de gamme, hype, geek, et en plus, il est scientifiquement prouvé qu'on avait plus de chance d'avoir des relations sexuelles (consenties bien-sûr !) avec un Iphone qu'avec un autre portable.

Personnellement, je préfère avoir des relations avec une personne du beau sexe (l'autre, dans mon cas), qu'avec un IPhone (même avec vibreur).... 

[TomZeCat]

Personnellement, je préfère avoir des relations avec une personne du beau sexe (l'autre, dans mon cas), qu'avec un IPhone (même avec vibreur).... 

Ne te rappelles-tu pas de cette mauvaise publicité d'Audi: "Il a la voiture... Il aura la femme ?"
http://www.youtube.com/watch?v=MYgxLR4jdCw
L'iPhone est moins encombrant...
Bon, moi je n'en ai pas !

[PhotoPro]

Paulo Coelho écrivait dans un de ces bouquins quelque chose du genre "pour oublier les règles il faut les comprendre et les accepter". Je crois que ça s'applique très bien à la technique photographique. Il ne faut pas perdre de vue l'objectif qui est de réaliser une photo sans s'encombrer de la technique, mais pour y parvenir il faut bosser, se documenter, apprendre, comprendre afin de pouvoir tout oublier au moment de déclencher.

[JCGelbard]

Eh bien je dois admettre que si je n'avais pas un boîtier avec beaucoup de pixels, je ne pourrais pas faire de la photo d'architecture (un de mes sujets préférés dans la photo de voyage) aussi facilement ! D'abord, il me faudrait un grand-angle TS hors de prix (bien plus cher que mon boîtier !) et il faudrait que je traîne un trépied et que je passe une demi-heure à cadrer. Avec un zoom 12-24 sur un capteur 24x36 à 24 Mpixels, j'ai juste besoin de vérifier que l'axe optique est bien horizontal (hyper simple !) et que le sujet entre en entier dans le viseur : ça demande moins de 10 secondes et je fais ça à la main. Je recadre ensuite à l'ordinateur le soir en rentrant (un netbook, c'est très pratique et pas cher...), ce qui ne prend que quelques secondes. En partant de 24 Mpixels, il m'en reste entre 11 et 18, ce qui suffit pour des A3+ de qualité ! J'imprime rarement au delà...
Alors celui qui m'affirme que le matériel n'est pas important me fait HURLER de rire !

[Verso92]

Ne te rappelles-tu pas de cette mauvaise publicité d'Audi: "Il a la voiture... Il aura la femme ?"
http://www.youtube.com/watch?v=MYgxLR4jdCw
L'iPhone est moins encombrant...
Bon, moi je n'en ai pas !

Après, va pas te plaindre d'être toujours célibataire...  ;-)

[TomZeCat]

Après, va pas te plaindre d'être toujours célibataire...  ;-)

Ho mais rappelle moi, toi et les smartphones ?

[Verso92]

Ho mais rappelle moi, toi et les smartphones ?

Suis toujours célibataire...  ;-)

[TomZeCat]

Suis toujours célibataire...  ;-)

Voilà ce que c'est de ne faire que du paysage et de l'architecture.
Faut passer au studio et au nue !

[JCGelbard]

Pour passer au studio, il faudrait d'abord que j'en aie un ! Et puis qu'est-ce que je pourrais bien photographier en studio ? Je ne fais pas beaucoup de portrait, et pour payer des modèles, il faudrait que je vende mes photos... Alors ? Le packshot ? Bof...
Le nu (sans "e", SVP), ça ne m'inspire pas trop...

[TomZeCat]

Pour passer au studio, il faudrait d'abord que j'en aie un ! Et puis qu'est-ce que je pourrais bien photographier en studio ? Je ne fais pas beaucoup de portrait, et pour payer des modèles, il faudrait que je vende mes photos... Alors ? Le packshot ? Bof...
Le nu (sans "e", SVP), ça ne m'inspire pas trop...

J'ai un ami sculteur qui n'a jamais payé ses modèles pour du nu (pardon pour la faute).
Et sinon j'ai beaucoup de personnes autour de moi prêtes à poser gratuitement mais ce ne sont pas des modèles professionnels, j'imagine que c'est ça qui pêche pour toi.

[Evermeet]

J'ai bien souvent lu ces considérations sur "le matos n'est rien, le talent est tout". Après on demande au gars ce qu'il utilise, lui, pour ses photos, et on apprend qu'il a un EOS-1D mk 4 ou un Leica, ou un Nikon D-3S...

[newteam1]

Une fois que l'on a choisi le meilleur matériel, celui-ci n'a plus d'importance 

+1 et enfin on peut se consacrer à la photo.......

[Reflexnumerick]

Une fois que l'on a choisi le meilleur matériel, celui-ci n'a plus d'importance 

"le meilleur matériel" ne veut rien dire ... le matériel photographique suffisant pour faire des photos serait plus exact. 

ps : des intervenants ont rajouté ".... et dédié au domaine spécifique d'intervention du photographe", je suis ok !