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Auteur Fil de discussion: Ensemble boitier-optique tropicalisé  (Lu 1362 fois)
Elcha
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« le: Juillet 17, 2011, 17:27:46 »

Bonjour,

Je serait intéressé par un couple boitier-optique transstandard tropicalisé (ou résistant à la pluie).

Je me perd un peu:

Le 7d est tropicalisé, mais le seul transstandard qu'on peut y mettre (et qui n'en ai pas vraiment un) est le 17-40.

Le 5d mk2 n'est pas réellement tropicalisé.

Donc si je comprend bien, pour avoir un vrai ensemble tropicalisé, il faut taper dans la gamme 1d. J'ai juste?

Le couple 5dmk2 et 17-40 est-il utilisable sous la pluie?
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« Répondre #1 le: Juillet 17, 2011, 17:38:55 »

Effectivement les boitiers "résistants aux intempéries et à la poussière" sont le 7D (coefficient de 1,6) et les 1D (FF ou coeff de 1,3). Rien n'est "tropicalisé" que ce soit chez Canon, Pentax ou Nikon car aucun constructeur ne peut prétendre un indice IP et ils font bien attention de ne pas se mouiller sur un résultat. Ils communique uniquement sur la mise en ouvre et l'utilisation de joints sans même vérifier si cela produit quelque chose de concret sur l'oxydation des électroniques en milieu humide.

Après les zooms étanches à l'humidité (donc pas à la projection) et à la poussière sont:

_16-35II L
_17-40 L
_24-70 L
_24-105 L
_70-200 IS f4 & f2,8 II
_ peut être le dernier 70-300 L?

Et puis c'est tout.

Pour les optiques fixes, il n'y a pas grand chose non plus:

_14 L
_24 II L
_50 L
_200 f2 L
_300 f2,8 L
Et des monstres que l'on transporte en valise.
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Elcha
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« Répondre #2 le: Juillet 17, 2011, 17:42:02 »

Effectivement les boitiers "résistants aux intempéries et à la poussière sont le 7D (coefficient de 1,6) et les 1D (FF ou coeff de 1,3).

Après les zooms étanches à l'humidité (donc pas à la projection) et à la poussière sont:

_16-35II L
_17-40 L
_24-70 L
_24-105 L
_70-200 IS f4 & f2,8 II
_ peut être le dernier 70-300 L?

Et puis c'est tout.

Pour les optiques fixes, il n'y a pas grand chose non plus:

_14 L
_24 II L
_50 L
_200 f2 L
_300 f2,8 L
Et des monstres que l'on transporte en valise.

Merci pour ta réponse!
C'est bien ce qu'il me semblait!
Donc ça sert à rien de rêver d'un 7d pour mon 10-22 qui n'est de toute façon pas résistant à l'eau.
De même un 5dmk2 avec son 17-40, ne sera pas protégé...
Quelle misère...  Triste
Faudra que j'achète un bon parapluie  Clin d'oeil
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« Répondre #3 le: Juillet 17, 2011, 18:20:07 »

Suite à votre question je me suis posé la question de savoir si dans la crémerie d'en face Nikon, ou on en est des optiques jointées en 2011.
Et bien voila la liste:

14-24 f2.8
16-35 f4 VR
24 f1.4 AF-S
24-70 f2.8
24-120 f4VR
28-300 f3.5-5.6 VR
35 f1.4 AF-S
50 f1.4 AF-S
50 f1.8 AF-S
55-300 f4-5.6 VR
70-200 f2.8 (I et II)
85 f1.4 AF-S
200 f2 VR
200-400 f4 VR (I et II)
300 f4VR
400 f2.8 VR
500f4 VR
600f4 VR

DX numérique uniquement
10-24 f3.5-4.5
12-24 f4
17-55 f2.8
18-200 VR II
18-70 f3.5-4.5
35 f1.8
60 f2.8 AF-S Micro


Il faut en conclure qu'il reste des choses du choix de Nikon de faire du format Dx un format pro. Même le 18-200 est jointé  Indéci.
Après je ne sais pas si il existe des différences de type de jointage dans ces objectifs Nikon.
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jjbm
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« Répondre #4 le: Juillet 17, 2011, 19:22:20 »

Il y a une très longue discussion à ce sujet sur le forum canon pro et ce n'est effectivement pas évident.
Tropicalisé ne semble pas vouloir dire étanche et, dans les discussions, on apprend pas mal de définitions techniques ou légales.
En (très) gros, il n'y a pas d'ensemble étanche, les boitiers pro sont en général plus résistants, ce qui est logique, mais aucun constructeur ne s'aventure à garantir l'étanchéité, ce qui ne les empêche pas de parler de tropicalisation (qu'est ce que c'est?) et de montrer parfois dans leurs pubs des boitiers ou des objectifs bien ruisselants, ce qui pourrait faire croire à une certaine étanchéité...
Donc prendre soin du matos  Sourire
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JamesBond
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« Répondre #5 le: Juillet 17, 2011, 19:40:22 »

[…]Je me perd un peu:
Le 7d est tropicalisé […]

Non. Certainement pas. Quelques joints par ci, par là, pas plus que sur le 5D mkII, grosso modo.
Le 7D n'est pas un boîtier haut de gamme et demeure avec le cahier de charge de la gamme dite "expert".

Sa construction n'a rien à voir, mais alors absolument rien à voir avec celle des 1D. Et pourtant, même avec ceux-là... regardez ICI. (28 pages !)
Cela laisse songeur, n'est-ce pas ? Rien à voir non plus avec les normes industrilles de tropicalisation. Juste du "Water/Dust resistant".
D'ailleurs, Canon invite lui-même à prendre quelques précautions avec ces boîtiers.

« This is not the same as waterproof, but does mean that the equipment can be used in drizzle or light rain, providing it is wiped with a soft, dry cloth immediately after use.
If you are working in persistent or heavy rain, you should use one of the camera rain covers available from several suppliers
. »

Juste de la petite bruine (drizzle rain), c'est tout. Et il faut bien le bouchonner après, comme un cheval. Sinon => Housse.

[…]Faudra que j'achète un bon parapluie 

Un parapluie si vous voulez, mais il vous faudra un assistant. En cas de fortes intempéries, il y a des housses prévues pour cela. Si vous n'utilisez pas cela ou un autre modèle du même type, le SAV voue renverra poliment dans vos foyers en cas de panne.

Ne confondez pas les publi-reportages qu'on a pu répandre aux coins du Net avec la réalité de la résistance qu'offrent ces boîtiers.
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Capter la lumière à tir-d'L
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« Répondre #6 le: Juillet 17, 2011, 19:58:05 »

effectivement on va pas refaire le monde, mais pour le 7D, regarder cela:

http://www.virusphoto.com/172779-tropicalisation-du-canon-7d-mythe-ou-realite.html
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« Répondre #7 le: Juillet 17, 2011, 20:23:14 »

Intéressant.

Avec Canon, il faut savoir lire entre les lignes. Ce qu'ils promettent du "weather sealing" du 7D est (voir page 11 du lien):

« In terms of weather sealing, the EOS 7D features the same level of weather resistance as the old EOS-1N film camera. »

Donc, les performances d'étanchéité d'un boîtier datant de 1994... certainement pas celles d'un 1D mkIV actuel. Et même avec ce dernier, comme on l'a vu, ce n'est pas du tout terrain...
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dominos
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« Répondre #8 le: Juillet 17, 2011, 21:20:22 »

La tropicalisation, au niveau technologique, c'est de résister à la chaleur et l'humidité....
Maintenant pour la pluie, au niveau Marketing, ce serait plus du tropicalisme.
Donc dansons sous la pluie mais mais pour la photo, il vaut mieux croire aux solutions préhistoriques.
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tophe69
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« Répondre #9 le: Juillet 17, 2011, 21:38:12 »

On peut associer une housse anti-pluie (très efficace) avec un bon filtre neutre.
En respectant un minimum de précaution, on peut utiliser son matos dans des conditions très délicates.
La tropicalisation existe que par le mot.

Cordialement,
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Elcha
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« Répondre #10 le: Juillet 18, 2011, 07:47:29 »

Merci à tous pour vos explications!
Je me suis en effet laissé embobiné par la pub Canon!
Mais maintenant que j'en sais un peu plus, je comprend que je ne dois pas faire entrer le mot "tropicalisation" dans mes critères de choix pour mon prochain reflex!
Merci!
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TomZeCat
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« Répondre #11 le: Juillet 18, 2011, 08:14:05 »

Merci à tous pour vos explications!
Je me suis en effet laissé embobiné par la pub Canon!
Mais maintenant que j'en sais un peu plus, je comprend que je ne dois pas faire entrer le mot "tropicalisation" dans mes critères de choix pour mon prochain reflex!
Merci!
Que par la pub Canon ? Grimaçant
Mais je ne crois pas avoir lu le mot tropicalisation associé aux boîtiers Canon dans des articles ou sur des documentations officielles Canon...
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chapoz
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« Répondre #12 le: Juillet 18, 2011, 08:33:17 »

sur le site canon france,l'étanchéité du 7D est comparable à la série 1;tout dépend donc du sens que l'on donne à "comparable".
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ni plus,ni moins
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« Répondre #13 le: Juillet 18, 2011, 08:58:50 »

sur le site canon france,l'étanchéité du 7D est comparable à la série 1;tout dépend donc du sens que l'on donne à "comparable".


petite précision, à l'EOS 1N argentique d'il y a 10 ans....

De toutes façons la "tropicalisation" ne veut absolument rien dire, ce n'est que de l'argumentation commerciale. La seule norme d'étanchéité officielle, c'est la norme IP, or, aucun constructeur ne se réfère à cette norme, preuve que ceux ci ne veulent pas s'engager dans des certifications contraignantes.

Après le bon sens fait que lorsque les conditions sont difficiles, on prend ses précautions en utilisant une simple housse à 20 € avec un filtre neutre, ça vaut tous les joints du monde.
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Enzo.R
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« Répondre #14 le: Juillet 18, 2011, 09:12:16 »


Après le bon sens fait que lorsque les conditions sont difficiles, on prend ses précautions en utilisant une simple housse à 20 € avec un filtre neutre, ça vaut tous les joints du monde.

Tu pourrais me dire où on peut trouver ça ? (un lien par exp) ce serait sympa.
Merci d'avance
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« Répondre #15 le: Juillet 18, 2011, 09:30:52 »

Tu pourrais me dire où on peut trouver ça ? (un lien par exp) ce serait sympa.
Merci d'avance

Salut Enzo!

Ce ne sont pas les offres qui manquent! Evidemment chez les spécialistes animaliers on trouve de belles housses mais le prix n'est pas le même et c'est destiné aux personnes travaillant souvent en milieu hostile.

Mais pour les personnes qui ne s'en servent de que temps en temps, on trouve du matériel correct chez les chinois et qui suffit largement pour cet usage:

http://cgi.ebay.fr/Housse-Protection-Anti-Pluie-pr-Reflex-Rain-Sleeve-/260608946180?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Accessoires_Accessoires_Photo&hash=item3cad80f004

http://cgi.ebay.fr/Housse-De-Protection-Contre-Pluie-OP-Tech-/140578411240?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Sacs_Etuis_Sacs_Photo_Vid%C3%A9o&hash=item20bb2052e8

Encore plus simple et moins cher, un vulgaire sac plastique transparent zippé que l'on aura percé pur faire passer l'objectif et on a une protection efficace pour pratiquement rien (le cout éventuel d'un filtre UV)
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Enzo.R
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« Répondre #16 le: Juillet 18, 2011, 09:34:27 »

Merci beaucoup !  Clin d'oeil
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JamesBond
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« Répondre #17 le: Juillet 18, 2011, 10:36:07 »

sur le site canon france,l'étanchéité du 7D est comparable à la série 1;tout dépend donc du sens que l'on donne à "comparable".

Ce n'est pas tout à fait cela ; relisez mon post #7 et la réponse de F1 :

petite précision, à l'EOS 1N argentique d'il y a 10 ans....[…]

Eh oui, F1 ; je dirais même 17 ans car ce vénérable transporteur de film est né en 1994. Soit un an avant la sortie du EOS DCS 1 premier numérique pro chez les rouges.
Le tout premier 1D, fondateur de la dynastie, lui ne date que de 2001 ; ce n'est pas cette descendance qu'évoque Canon (avec, on l'avouera, une sacré dose de culot tout de même - fallait oser).

Et vois-tu comment les gens lisent : tu leur parles d'un EOS-1N et il retiennent 1D. Edifiant.
C'est bien sûr sur ce genre d'amalgame hâtif que compte Canon.

Ceci étant, l'étanchéité de l'EOS-1N n'était pas mal du tout... pour un boîtier argentique et ses besoins. Maintenant, pour un boîtier embarquant 10 fois plus d'electronique, faut voir...  Grimaçant Clin d'oeil
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Elcha
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« Répondre #18 le: Juillet 18, 2011, 11:25:19 »



Et vois-tu comment les gens lisent : tu leur parles d'un EOS-1N et il retiennent 1D. Edifiant.
C'est bien sûr sur ce genre d'amalgame hâtif que compte Canon.


C'est exactement ce que j'ai fait... Roulement des yeux
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« Répondre #19 le: Juillet 18, 2011, 15:28:18 »

Juste pour information, après dialogue avec le service client de NIKON, voici la liste des objectifs "jaunes" qui sont érésistants" et pas seulement équipés de joint de bagues:

AF-S 600mm f/4
AF-S 500mm f/4
AF-S 400mm f/2.8
AF-S 300mm f/2.8
AF-S 200mm f/2
AF-S 200-400mm f/4
AF-S 70-700mm f/2.8
aF-S DX 17-55mm f2.8
AF-S 24-70mm f2.8
AF-S 14-24mm f/2.8
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"Tu veux ma photo!!?"
niania13
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« Répondre #20 le: Février 14, 2012, 18:21:05 »

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« Répondre #21 le: Février 15, 2012, 10:15:34 »

.
Ah bon?
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TomZeCat
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« Répondre #22 le: Février 15, 2012, 10:30:36 »

Ah bon?
Bah oui, tu ne l'avais pas vu ? Grimaçant
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