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allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
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Fil de discussion: allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour ! (Lu 510097 fois)
patrickrosuel
Super actif
Messages: 534
Re : Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #225 le:
Avril 14, 2008, 16:37:08 »
Citation de: JMS le Avril 14, 2008, 15:09:31
......eh bien le plus souvent quand on est proche du sujet et aux grandes ouvertures, on est entre le manque de piqué et le flou réel. Tu as raison de dire que beaucoup de gens font çà "le plus souvent" et ensuite sur le crop à 100% d'un fichier de 12 Mpix ils accuseront le boîtier, l'optique, le logiciel, ...............
JMS, t'es pas tirés honnête là
. Tout le monde sais très bien, que si tu ne fais pas de photo sur pied (de 10kg de préférence) avec la MAP chiader au pouillème , alors dans ce cas là, pas question d'avoir la quintessence de ton matériel.
Mais dans la vrai vie, je fais en générale :
Mémo de l'AF sans mémorisation de l'exposition, puis recadrage selon ma volonté. Avec DLighting active sur normal (pour éviter de cramer les HL) et je n'utilise PAS capture NX (pour ne pas avoir de correction de la courbe de sensito)
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Lictor
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Messages: 1 863
Re : Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #226 le:
Avril 14, 2008, 16:50:08 »
Citation de: JMS le Avril 14, 2008, 15:09:31
en décadrant on va bouger le buste et l'angle de vue et induire plusieurs centimètres d'écart...
Et c'est encore pire avec certaines optiques dont la formule optique complexe, qui fait des miracles par ailleurs, semble avoir des effets sur la planéité du plan de focus... Et il faut aussi compter le décallage temporel - le temps de recadrer, un sujet qui respire est capable de bouger d'un bon centimètre...
Le AF + recadrage, j'ai tenté avec le Sigma 30mm f1.4. J'ai fait une fois, je recommencerai pas. Le résultat est catastrophique sur des sujet très proches. J'ose à peine imaginer l'ampleur des dégats sur un 85mm f1.4... Donc, depuis, c'est systématiquement AF-C + capteur décentré.
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JMS
Expert
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Messages: 15 592
Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #227 le:
Avril 14, 2008, 16:51:12 »
C'est pas une question d'honnêteté, ne confondons pas les termes...j'ai juste noté que plus les appareils deviennent pointus, moins le recadrage ne garantit la netteté. Sans être au pouiême...hélas cela fait louper des photos.
Nikon prend des gants pour l'écrire...mais...page 81 du manuel du D3 il est parfaitement exact d'écrire "ne modifiez pas la distance entre l'appareil photo et le sujet quand la mise au point est mémorisée". Or on ne peut s'empêcher de le faire à faible distance, c'est comme çà, meme si moi aussi j'ai du mal à me défaire de cette habitude de décadrage, héritée du temps du mono capteur AF, du stigomètre ou du télémètre de Leica...etc. Pratique innocente en paysage à ouverture moyenne, car la profondeur de champ aplanira tout çà, mais très pénalisante en macro, en portrait grande ouverture, en télé grande ouverture, etc.
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Journalisée
www.pictchallenge.fr
Bernard2
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Messages: 6 278
Re : Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #228 le:
Avril 14, 2008, 18:42:08 »
Citation de: JMS le Avril 14, 2008, 16:21:02
Bernard 2, certains écarts qui pris de façon isolée donnent à chaque fois quand même une bonne image sont parfois pénibles quand tu as une série de 400 vues à corriger. J'explique...puisque j'ai déjà donné cet exemple dans le fil de la discussion...
Si tu as une vingtaine de voitures de courses qui tournent dans une scène avec le même éclairage et que tu fais des séquences de deux secondes par voiture en la suivant (une quinzaine d'images avec un boitier actuel, n'est ce pas) tu n'as pas toujours envie que la matricielle prenne en compte la couleur de la voiture.
On peut alors décider de faire une mesure centrée ou spot sur quelque chose de gris (par exemple la route !) et ensuite de décider d'un réglage global pour donner un effet "velvia saturé" qui a toujours été un des codes visuels des photos de Formule 1. Ce qui veut dire par exemple se mettre pour toute la série à 1/2000 f/7,1 pour qu'en plus la profondeur de champ reste la même sur toutes les images...je procédais comme çà à la fin des années 60 quand j'apprenais avec un reflex...qui n'avait pas de mesure TTL ! Soit mesure incidente sur la scène, soit mesure réfléchie sur la route grise pour régler l'appareil...!
C'est un cas qui peut justifier effectivement le debrayage de TOUT systeme auto.
Et on peut en trouver de semblables.
Car quelque soit le systeme auto il "fluctue" toujours autour de la bonne expo en fonction de la composition de l'image. Le degré de fluctuation est assez faible maintenant et est sans doute le meilleur choix dans des conditions changeantes et de pdv rapides, mais evidemment la mesure manuelle et la prise de vue en mode fixe est plus adapté dans les conditions comme celles que tu décris.
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http://b-rome.com
Mamamouchi
Très actif
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Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #229 le:
Avril 14, 2008, 19:14:14 »
Citation de: Bernard2 le Avril 14, 2008, 18:42:08
C'est un cas qui peut justifier effectivement le debrayage de TOUT systeme auto.
C'est d'ailleurs la même problématique pour la BdB.
Si je me suis réconcilié avec la BdB auto du D300 pour des prises de vue isolées, il n'en reste pas moins qu'une BdB auto n'est pas une bonne solution pour des séries que l'on souhaite homogènes.
Mais c'est quand même l'intérêt de nos boîtiers actuels d'offrir toute une panoplie de solutions pour faire face à situations différentes.
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ricoco
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Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #230 le:
Avril 15, 2008, 12:21:43 »
Citation de: geo444 le Avril 14, 2008, 15:17:05
.
le problème est quand meme hyper simple, pas de quoi pinailler 10 pages...
si vous ne voulez pas que la mesure
< Evaluative / Matricielle >
se plante suite a :
Contre-Jour - écarts de Lumière importants - Colimateurs Actifs pré-Pondérants
Reflets
- etc, etc...
utilisez la mesure
< Pondérée Centrale >
... ou la mesure
< Spot >
... c'est étudié pour !!
si la mesure < Evaluative / Matricielle > avait pu résoudre tous les problèmes,
y'a longtemps que Canon, NiKon, etc, auraient remisé les 2 autres (3 chez Canon) !!
a part le nom de la Matricielle de + en + ronflant chez NiKon : 3D, Color, etc...
... la notice ne change pas concernant le choix de ces 3 (4) mesures, lisez !
plus : la Lumière Ambiante ne change pas forcément tout le temps comme ça...
... on peut meme shooter des plombes en < Manuel > avec une bonne exposition !
c'est facile de faire un copier coller d'un manuel en pdf en un clic de souris souris, sans bouger le cul de ton fauteuil
sors faire des photos, ca t'éviteras de dire des choses bêtement
parce que nous on parle de la réalité sur le terrain pas les spec commercial
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geo444
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allez louilla, allez louilla, allez louilla... allez !!!
«
Répondre #231 le:
Avril 15, 2008, 13:00:25 »
Citation de: ricoco le Avril 15, 2008, 12:21:43
c'est facile de faire un copier coller d'un manuel en pdf en un clic de souris souris, sans bouger le cul de ton fauteuil
sors faire des photos, ca t'éviteras de dire des choses bêtement
parce que nous on parle de la réalité sur le terrain pas les spec commercial
t'est trop drole ricoco !... j'ai pas osé polluer ton fil si complexiqué... si-si ! ;o))
... oh Saint Plifié... prie pour nous pôv' tographes ^_^
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,13318.0.html
tout en < Manuel > sous la pluie... le vent... les Eclairages à contre-jour...
(réglage Manuel facile après moyenne des différentes mesures)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,5663.0.html
et encore une au 24/2.8 en Manuel 1/30° f/4 réduite avec IrfanView
IMG_0017w.jpg
(152.21 Ko, 1000x667 - vu 1070 fois.)
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JMS
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Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #232 le:
Avril 15, 2008, 15:39:25 »
Whaou, Geo, tu as programmé ton D3 pour qu'il écrive "IMG" au lieu de "DSC", trop fort...Certains vont écrire que ce n'est pas dans le bon forum !
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Journalisée
www.pictchallenge.fr
geo444
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Messages: 3 435
allez louilla... allez louilla... allez louilla... allez...
«
Répondre #233 le:
Avril 15, 2008, 18:13:24 »
Citation de: JMS le Avril 15, 2008, 15:39:25
Whaou, Geo, tu as programmé ton D3 pour qu'il écrive "IMG" au lieu de "DSC", trop fort...Certains vont écrire que ce n'est pas dans le bon forum !
mais j'veux bien mettre un moto-collant *NiKon*... -_-
... sur mon 5d, rien que pour te / vous faire plaisir !
;o))
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raoul34
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Messages: 3 664
Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #234 le:
Avril 17, 2008, 19:18:50 »
Bonsoir . En fait lorsque l'on déchausse le forum et que l'on fait de la photo , on se rend compte
que la matricielle , même la balance auto ce n'est pas mal dans bien des cas .
Sont pas cons . Rien n'est parfait . Amicalement Raoul
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ricoco
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Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #235 le:
Avril 26, 2008, 13:16:34 »
matricielle nikon qui régresse canon qui progresse
quand je vois qu'avant un de mes anciens boiters canon donnait le meme résuiltat que le D300 actuellement quel changement !
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jeanbart
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Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #236 le:
Avril 26, 2008, 14:06:58 »
Citation de: ricoco le Avril 26, 2008, 13:16:34
matricielle nikon qui régresse canon qui progresse
quand je vois qu'avant un de mes anciens boiters canon donnait le meme résuiltat que le D300 actuellement quel changement !
Pas de soucis je te reprends ton boitier défectueux 100€ ...
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Bisounours Incompétent Psitach
ricoco
Hyper actif
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Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #237 le:
Avril 26, 2008, 14:31:54 »
ca doit se trouver des maqettes en carton voire en bois à ce prix là
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jeanbart
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Messages: 16 947
Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #238 le:
Avril 26, 2008, 16:50:22 »
Bah qui ne tente rien n'a rien.
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Bisounours Incompétent Psitach
geo444
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allez louilla... allez louilla... allez louilla... allez.....
«
Répondre #239 le:
Avril 26, 2008, 17:11:43 »
Citation de: ricoco le Avril 26, 2008, 13:16:34
matricielle nikon qui régresse canon qui progresse... quand je vois qu'avant un de mes
anciens boiters canon donnait le meme résuiltat que le D300 actuellement quel changement !
t'as raison ricoco... que de changements en 1 semaine :
on passe de Légendaire mesure Matricielle NiKon a... Sur-Ex totale !
et le LCD qui Clignote quand t'es en Sur-Ex ?... et l'Histogramme ??
ça doit bien faire un siècle qu'on sait comment exposer... mais bon !
tu parles de carton, imprime ces 2 la... et garde les dans tes poches ricoco =>
Expo=200.jpg
(53.38 Ko, 376x392 - vu 1013 fois.)
Expo=2oo.jpg
(48.48 Ko, 500x331 - vu 1010 fois.)
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ricoco
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Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #240 le:
Avril 26, 2008, 17:23:27 »
contrairement au réglage mesure centrale average
la pour comparer au 40D les 2 étaient en matricielle
c'était pour montrer mes dires comme quoi ça avait changé en mieux pour Canon en pire pour Nikon
ils sortent de pif gadget tes tableaux ?
le pb n'est pas de savoir comment exposer, on parle de ce donne le boitier comment ça a évolué et ou il se situe maintenant par rapport à la concurrence
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geo444
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allez louilla... allez louilla... allez louilla... allez.....
«
Répondre #241 le:
Avril 26, 2008, 17:35:30 »
Citation de: ricoco le Avril 26, 2008, 17:23:27
... ils sortent de pif gadget tes tableaux ?
;o))
heeuuu... tu mettais quoi dans tes "
Anciens NiKon
" ricoco ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,13318.0.html
c'est bien ce que je disais sur l'aure fil... RTFM ricoco, sinon...
... on va croire que tu fais de la photo juste depuis une semaine !? ;o)
STP, poste nous les Exifs de tes 2 images page précédente...
... le NEF NiKon est Sur-Ex d'au moins 1 IL... 1 IL 1/2 !?
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ricoco
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Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #242 le:
Avril 27, 2008, 00:41:59 »
après avoir passé des plombes dans tes docs pour remarquer une surex, il te faut les exifs ?
pourquoi faire ? même iso même ouverture même mode de prise de vue, map au même endroit, on voit que c'est le même cadrage, c'est la mesure de lumière qui a choisi la vitesse ...
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JMS
Expert
Hyper actif
Messages: 15 592
Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #243 le:
Avril 29, 2008, 14:28:49 »
Bah, j'aurais un boîtier pareil il irait au SAV dans une heure, car je ne suis qu'à quelques stations de métro de l'Espace Nikon...
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Lictor
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Messages: 1 863
Re : Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #244 le:
Avril 29, 2008, 15:11:35 »
Citation de: JMS le Avril 29, 2008, 14:28:49
Bah, j'aurais un boîtier pareil il irait au SAV dans une heure, car je ne suis qu'à quelques stations de métro de l'Espace Nikon...
Tiens, un voisin...
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stou
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Re : allelouilla ! la légendaire mesure matricielle Nikon est de retour !
«
Répondre #245 le:
Juin 26, 2008, 00:59:16 »
Pfiou, j'ai tout lu !! Et c'est dingue de trouver encore des mecs comme ricoco : donneurs de leçon, de mauvaise foi et qui ont la science infuse, ... Je suis d'ailleurs surpris qu'il n'ait pas encore insulté toute personne qui se serait permise de ne pas aller dans son sens. Heureusement, qu'il y a encore des gens comme Bernard2 pour relever les posts et rester intègre
Ca rassure.
Pour ma part, j'essaye de faire ma mesure sur mon gris moyen (pas facile à trouver en couleur) dès mon arrivée sur une scène, pour ensuite modifier le couple vitesse/ouverture en fonction de l'effet souhaité ou du sujet (mouvement, ...).
Et puis c'est du numérique, on peut voir le résultat très rapidement et rectifier en fonction.
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