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Auteur Fil de discussion: Les annonces de Canon... réactions  (Lu 22573 fois)
F1 for ever
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« Répondre #25 le: Juillet 28, 2011, 17:30:37 »

Je suppose bien évidemment que tu t'es sentis limités dans chacun des sujets que tu cites avec l'appareil de la catégorie d'à côter pour dire ça ??

moi bizarrement je faisais du paysage avec le 7 et je fais du studio avec le 1D4 et bizarrement je ne fais pas du tout d'animalier....

Faut pas confondre polyvalence et optimisation  .
a part le 5D qui necessite qques precautions qd ça va vite, faut arreter de dire qu'il faut choisir : on peut presque tout faire avec tous les boitiers pour un usage amateur (sous entendu qui peut se permettre de rater une image de temps en temps)  . si c'est ce que tu penses vraiment (en dehors de repéter ce que tu entends ici) c'ets que tu n'as pas encore trouver le boitier qui te convient. Ca veut pas dire qu'il existe pas.

Si si, rassure toi, j'ai trouvé le boitier qui me convient ou du moins les boitiers qui me conviennent Clin d'oeil! Et je ne répète pas ce que je lis, je pense être suffisamment grand garçon pour savoir faire mes choix. Cela fait 30 ans que je suis équipé en Canon, j'ai un peu plus d'une centaine de boitiers et d'optiques, donc je connais très bien la gamme Canon, je te remercie!

Bien sûr qu'on peut faire de l'animalier avec un 5D ou du paysage avec un 7D. j'irais même plus loin, un 10/22 sur 7D est plus efficace, surtout sur les bords, qu'un 16/35 sur un 5D.

N'empêche que je ne connais personne qui serait contre si Canon sortait un 5D avec l'AF d'un 7D!

Mes demandes/souhaits ne sont pas "extravagants", ils correspondent aux désirs d'un grand nombre de Canonistes. Être aficionado d'une marque ne signifie pas être non plus un mouton de Panurge. Canon a longtemps été précurseur depuis 1987, n'empêche qu'elle s'endort un peu depuis quelques années, se contentant d'ajustements mineurs, alors que Nikon a fait un très gros effort de développement de la gamme, aussi bien en boitiers qu'en optiques.
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Patrick__
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« Répondre #26 le: Juillet 28, 2011, 18:36:45 »

Yen a marre de tous ces nouveaux boitiers. Nous ce qu'on veut c'est un nouveau firmware pour améliorer les machines sans changer de matériel.
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silver_dot
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« Répondre #27 le: Juillet 28, 2011, 20:14:13 »

Yen a marre de tous ces nouveaux boitiers. Nous ce qu'on veut c'est un nouveau firmware pour améliorer les machines sans changer de matériel.

C'est pas faux.

Il y en a marre de toute ces séries de boîtiers sans aucun apport technologique significatif, autant en sortir moins souvent, mais de bons du premier coup sans tous ces tâtonnements qui n'ont de raison d'être que le marketing.
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MOTLEYDVD
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« Répondre #28 le: Juillet 29, 2011, 16:31:00 »

entièrement d'accord avec vous  Clin d'oeil
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jonaber
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« Répondre #29 le: Juillet 29, 2011, 18:17:54 »

C'est pas faux.

Il y en a marre de toute ces séries de boîtiers sans aucun apport technologique significatif, autant en sortir moins souvent, mais de bons du premier coup sans tous ces tâtonnements qui n'ont de raison d'être que le marketing.

L'ennui c'est que la grande majorité des clients (les gens qui font de la "photo de vacances") veulent un appareil qui fonctionne bien en tout auto et avec plein de gadgets (vidéo, GPS...) et ça le marketting le sait bien...sinon il ne pousserait pas les techniciens à sortir ces produits. Fâché
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vincentm
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« Répondre #30 le: Juillet 30, 2011, 11:19:45 »

y'en a marre y'en a marre.. heu faut voir... La série 1ds a besoin d'un coup de fraîcheur et Canon peu certainement malgré les difficultés qui touchent tout un peuple sortir quelque chose qui a le "jus" du premier DS lorsque la marché du numérique pro était entre 2 et 4 M pixel et que la Ds en annonçait 12...

Où lorsque le marché stagnait à 6 M de pixels et de la DS MKII en annonçait 16 d'un coup, permettant la double page (ou presque) au format 300 dpi sans interpolation...

A noter que de mon coté je préférerais vraiment que le paquet soit mis sur le coté photo plus que la vidéo. Laissons la gamme 5d s'occuper de la vidéo, les réalisateurs font des choses très bien avec.

Et pour nous les tanks de la photographie...

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dideos
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« Répondre #31 le: Juillet 30, 2011, 22:54:27 »

Nous ne sommes alors pas près de voir l'annonce de  la sortie d'un hypthétique EOS 1 DS MK IV avant longtemps, disponible peut-être dans quelques années.

Ce qui n'empêche pas par ailleurs de voir sortir régulièrement chaque année de la quincaillerie diverse.
Manque plus qu'un avec les 2 collegues juste avant, et on peut faire un tarot en attendant Sourire
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dideos
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« Répondre #32 le: Juillet 30, 2011, 23:06:55 »

Pour le 5D, je vois 2 hypotheses en fonction du moment ou Nikon/Sony sortiront leurs nouveautés FF
- Si c'est cette annee, on verra je pense en 2012 un 5D3 avec un peu + de pixels, un AF du style 7D et surtout une partie video améliorée... mais toujours avec la meme techno (et donc les memes perfs) qu'aujourd'hui => je suis pas client. Vu le travail a faire, l'appareil doit etre deja pret.
- Sinon, ou bien si ils se constatent qu'ils sont vraiment trop largués en qualité image, peut etre sauteront ils ce step et on ne verra rien d'ici 2 ou 3 ans. 
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VOLAPUK
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« Répondre #33 le: Juillet 31, 2011, 01:18:07 »

Mon revendeur m'a fait état d'une communication de commerciaux de la marque lui indiquant une annonce importante le 30 Août... Ca va venir vite...
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Powerdoc
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« Répondre #34 le: Juillet 31, 2011, 09:24:30 »

Pour le 5D, je vois 2 hypotheses en fonction du moment ou Nikon/Sony sortiront leurs nouveautés FF
- Si c'est cette annee, on verra je pense en 2012 un 5D3 avec un peu + de pixels, un AF du style 7D et surtout une partie video améliorée... mais toujours avec la meme techno (et donc les memes perfs) qu'aujourd'hui => je suis pas client. Vu le travail a faire, l'appareil doit etre deja pret.
- Sinon, ou bien si ils se constatent qu'ils sont vraiment trop largués en qualité image, peut etre sauteront ils ce step et on ne verra rien d'ici 2 ou 3 ans. 


Au minimum tu auras les mêmes perfs que le 1D4 (plus de banding horizontal); Ce sera déjà un gros progrès par rapport au 5dmk2.
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Pour la Lotocratie
toukrikri
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« Répondre #35 le: Juillet 31, 2011, 10:19:17 »

ce qu'il faut espérer c'est au minimum les perfs en iso du D3s :  du 12800 quasiment propre ça me plairait
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dideos
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« Répondre #36 le: Juillet 31, 2011, 15:24:43 »

Au minimum tu auras les mêmes perfs que le 1D4 (plus de banding horizontal); Ce sera déjà un gros progrès par rapport au 5dmk2.
J'esperent qu'ils ont compris en 2011 qu'un appareil avec du banding n'est plus vendable.
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dideos
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« Répondre #37 le: Juillet 31, 2011, 15:26:31 »

ce qu'il faut espérer c'est au minimum les perfs en iso du D3s :  du 12800 quasiment propre ça me plairait
Pour faire ca, faudrait diminuer le nombre de pixels
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Hector06
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« Répondre #38 le: Juillet 31, 2011, 15:35:30 »

Ou s'arreter, un temps, de l'augmenter
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[(1(D)4)x]
jonaber
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« Répondre #39 le: Juillet 31, 2011, 18:55:25 »

Pour faire ca, faudrait diminuer le nombre de pixels

Faire du 12800 propre avec un FF de 21Mp ça doit quand même pas être hors de portée.
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antoine_c78
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« Répondre #40 le: Juillet 31, 2011, 19:04:19 »

A lire ce type de fil, je ne peux pas m'empecher de penser que le marketing à de beaux jours devant lui.
Les boitiers que nous avons portés au sommet il y a quelques mois vont devenir des reliques.
Allez bonnes photos avec nos vieux canon.
Antoine
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dideos
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« Répondre #41 le: Juillet 31, 2011, 20:39:11 »

Faire du 12800 propre avec un FF de 21Mp ça doit quand même pas être hors de portée.
Ca dépend de ce qu'on entend par "propre" Sourire
Disons que pour commencer, faire du 100 iso propre ca serait déja bien
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luistappa
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« Répondre #42 le: Juillet 31, 2011, 20:44:08 »

Pas vraiment un objectif des plus modernes, datant du siècle dernier, c'est un caillou antédiluvien:
Il date un peu également celui-ci. davant les boîtiers modernes  bénéficiant de l'autofocus.
Super le prix, au passage:
Je ne parlais dans mon message que des objectifs présents à ce jour dans le catalogue Nikon, et possédant les commandes électriques de l'autofocus et du diaphragme, pas des antiquités  intéressant particulièrement les nostalgiques.

Chez Canon, il y a un musée virtuel où on peut trouver tous les vestiges de leur production pour ceux que ça peut intéresser:
http://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/

Les EF50mm L 1,2 et l'EF85mm L 1,2 sont des objectifs contemporaines  (the state of the art)  dédiés aux boîtiers modernes, non aux collectionneurs pour les monter sur leurs boîtiers argentiques, ou à ceux qui s'accommodent d'un reflex numérique en l'utilisant dans des conditions de travail spartiates sans AF, en tout manuel.

Tu en as d'autres comme ça à nous sortir, juste pour le fun?

Tu confirmes par ces deux exemples que le switch vers l'autre crèmerie constitue une régression.

Et moi qui espérer une explication technique à tes affirmations autre que tes Citations de la pub Canon d'époque qui nous expliquait que nos matériels FD étaient tout dépassés et qu'on devait les mettre à la poubelle car l'avenir EOS c'était plus mieux!

Souvenir d'une partie de mon équipement Canon de l'époque...

Ah mais que vois-je une antiquité... Un objectif Canon ouvrant à f/1.2 en monture FD... C'était donc possible Sourire

Que je sache Moteur de MAP et diaph électrique (choix Canon, les autres en on fait un autre) se montent au tour du bloc optique et mon dans la baïonnette... J'attends donc une explication autre que commercial dans le mauvais sens du terme au fait que la baïonnette FD (K et F aussi) étaient nulles as been et trop petite pour ouvrir à plus de f/1.4. Je ne suis pas buté, un simple dessin clair me suffira Clin d'oeil

Pour info le Nikon 50mm f/1.2 est toujours au catalogue Nikon, plus en France mais aux USA et Japon oui!
http://www.nikonusa.com/Nikon-Products/Camera-Lenses/Manual/index.page
Oui d'horribles choses à MAP manuelle... Comme les Zeiss tiens, un autre monde existerai... Sourire



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silver_dot
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« Répondre #43 le: Août 01, 2011, 15:51:14 »

Un 50mm 1,2 c'était possible sur les montures baionnette des divers constructeurs, il n'y avait que la tringlerie de la présélection auto du diaphragme à caser entre la lentille arrière et la monture porte-objectif.

Le premier boîtier AF chez Canon était le T80 préfigurant les EOS était équipé d'une monture FD modifiée, ainsi que les trois objectifs  dédiés (AC 50mm f/1.8, AC 35-70mm f/3.5-4.5, et AC 75-200mm f/4.5) recevant un connecteur de communication boîtier/objectif, mais toujours avec présélection mécanique du diaphragme, avec de l'électronique tassée à l'intérieur de l'objectif présentant une grosse protubérance sur le côté supérieur:



Pour passer au tout éléctromécanique (motorisation de l'AF et du diaphragme), il fallait davantage de place dans l'objectif  pour case le circuit et les moteurs, et surtout un connecteur plus imposant pour l'alimentation et les connexions en mode sériel entre le boîtier et le micro processeur, d'où le choix de Canon pour la monture EF, d'un diamètre adapté, qui permet de construire des objectifs ultralumineux ouvrant à 1,2, et même un 50mm 1.0
Le Zeiss 50mm 1,4 est un objectif sans AF, avec juste la motorisation du diaphragme intégrée. Ceci dit, il est où le Zeiss 50mm 1,2 ou le 85mm 1,2, même avec MAP manuelle?

Le Nikon 1,2 est un objectif tout manuel destiné aux boîtiers argentiques de son époque. Il ne fait pas partie du catalogue de matériels numériques contemporains.

Nostalgie, quand tu nous tiens...
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« Répondre #44 le: Août 01, 2011, 18:24:50 »

Quand on voit comment sont attachés les contacts à l'arrière du 85 1.2 l'on se dit qu'effectivement quelquepart il est question de place...
Il y a du verre optique, encore du verre optique et surtout du verre optique... ;-)
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« Répondre #45 le: Août 01, 2011, 18:27:35 »

Ah aussi encore un peu de verre optique...
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silver_dot
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« Répondre #46 le: Août 01, 2011, 18:32:18 »

Quand on voit comment sont attachés les contacts à l'arrière du 85 1.2 l'on se dit qu'effectivement quelquepart il est question de place...
Il y a du verre optique, encore du verre optique et surtout du verre optique... ;-)

Les contacts (simplifiés, seule la motorisation de l'AF à assurer, la présélection auto du diaphragme demeurant mécanique permettant la compatibilité avec la totalité des objectifs à monture FD) sont logés dans la monture baionnette. La formule a été abandonnée au profit d'une monture  plus adaptée, la EF que nous connaissons depuis plus d'une vingtaine d'années sur es boîtiers de la génération EOS.

Ce premier reflex 24x36 avec motorisation intégrée dans l'objectif n'a été produit qu'en petite quantité, sa durée de commercialisation a été très brève et la formule abandonnée.

Quand on voit comment sont attachés les contacts à l'arrière du 85 1.2 l'on se dit qu'effectivement quelquepart il est question de place...

Il ne s'agit pas d'un 85mm 1,2 monté sur le T80 mais d'un zoom 35-70.
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F1 for ever
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« Répondre #47 le: Août 01, 2011, 19:13:52 »

L'argument est valable pour du Canon puisque les contacts sont près de la lentille arrière, mais chez Nikon les contacts sont logés sur le coté de la baïonnette, donc techniquement même avec un diamètre de monture plus faible, il devrait être possible pour Nikon de produire des f/1.2.



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luistappa
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« Répondre #48 le: Août 01, 2011, 19:32:32 »

.....
Pour passer au tout éléctromécanique (motorisation de l'AF et du diaphragme), il fallait davantage de place dans l'objectif  pour case le circuit et les moteurs, et surtout un connecteur plus imposant pour l'alimentation et les connexions en mode sériel entre le boîtier et le micro processeur, d'où le choix de Canon pour la monture EF, d'un diamètre adapté, qui permet de construire des objectifs ultralumineux ouvrant à 1,2, et même un 50mm 1.0
....

C'est justement ça qui m'étonnais Silver Dot, j'aurais cru que la came des FD prenait une place non négligeable et que le système électrique, sans came était plus économe en place. Au niveau de la baïonnette car au niveau du corps des objectifs on a bien vu que la verrue de ceux des T80 avait fait tout le tour maintenant, nos objo AF sont devenus obèses Sourire

J'ai re-regardé l'arrière d'un Nikkor f/1.2 et effectivement la partie verre rempli toute la zone libre à l'intérieur de la baïonnette Clin d'oeil

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luistappa
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« Répondre #49 le: Août 01, 2011, 19:34:57 »

L'argument est valable pour du Canon puisque les contacts sont près de la lentille arrière, mais chez Nikon les contacts sont logés sur le coté de la baïonnette, donc techniquement même avec un diamètre de monture plus faible, il devrait être possible pour Nikon de produire des f/1.2.
...
Sur le côté soit mais à l'intérieur de la baïonnette et dans le Nikkor f/1.2 il reste pas beaucoup de place...

Ca sentirait le chausse pied!
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