avez vous vos papiers?

[nowhere]

Un détail qui me pose des questions.
J'ai lu dernièrement dans une revue très sérieuse l'histoire d'un photographe à qui la police (pas la douane mais la police à paris près de la dame de fer) lors d'un contrôle avait demander la présentation des papiers du matériel 
Je me souvient que dans mes premières années de photo il y a bien longtemps un photographe amateur expert m'avait conseillé d'avoir toujours sur moi une copie des factures du matériel avec lequel je me baladais, ce qui m'avait semblé un peu parano à l'époque. Mais peut être je n'étais et suis encore ( je l'espère) un peu naïf!
Quelqu'un peut il me dire exactement si cette histoire de papier (facture, titre de douane etc) est une légende ou une réalité?
Merci

[Verso92]

J'ai un pote qui s'était aussi fait contrôler, à l'époque...

[kochka]

Et s'ils ont envie de perde du temps  , on peut toujours les fournir après coup.

[CLIC]

Avec la réduction des fonctionnaires, je pense que maintenant vous pouvez vous promener tranquille,
ils ont d'autres chats à fouetter.

[nowhere]

Et juste pour compliquer la chose: faut il les papiers du mobile, netbook, tablette, chaussures, lunettes et ... non ils n'iraient pas jusque là...

[Philgood60]

Y'a la possibilité d'avoir une carte de libre circulation qui a le mérite de servir également à l'étranger...

[JMS]

Si vous portez des Berlutti, papiers des chaussures...une Rolex, papiers de la montre...bref il suffit de toujours transporter ses factures avec soi, comme soi si un voleur vous dépouille, aucun problème pour qu'il puisse revendre le tout 

[JeePix²]

Pas intérêt d'être un sans papiers alors...

[nowhere]

Y'a la possibilité d'avoir une carte de libre circulation qui a le mérite de servir également à l'étranger...

? C'est quoi?

[yvo35]

Bonsoir,

? C'est quoi?

C'est ça: http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=19

[CLIC]

Y'a la possibilité d'avoir une carte de libre circulation qui a le mérite de servir également à l'étranger...

Pour avoir cette carte, c'est la croix et la bannière,
ça n'enchante pas les douaniers de perdre 20 minutes.
J'ai pu en avoir une il y a quelques années en insistant lourdement.

[rascal]

oui, 3 même sons de cloche par chez moi, il a fallu insister pour avoir ce papier... difficile d'être "en règle"... 

[Alain-P]

Si vous portez des Berlutti, papiers des chaussures...une Rolex, papiers de la montre...bref il suffit de toujours transporter ses factures avec soi, comme soi si un voleur vous dépouille, aucun problème pour qu'il puisse revendre le tout 

Mon cher JMS, Un voleur, c'est un miséreux maltraité par le système actuel méprisé sournoisement par les nantis que sont les gens qui peuvent s'offrir des milliers d'Euros de matériels divers.

Un peu comme ces gentils écolos qui veulent protéger les loups des méchants éleveurs de brebis.... Sans bien entendu prendre ne compte l'augmentation de densité de population entre le moyen-age et aujourd'hui....

[fonzy]

oui, 3 même sons de cloche par chez moi, il a fallu insister pour avoir ce papier... difficile d'être "en règle"... 

J'ai réussi à en obtenir une à Bordeaux auprès des douanes il y a 4 ans, nouvelle tentative il y a deux ans lors d'un changement de matériel : refus catégorique !

[TheGuytou]

L'essentiel de mes factures et autres documents précieux sont scannés en JPG et copier sur une clé USB que je porte ans mon sac (sauvegarde pour urgence).
Donc lisibles partout, même depuis une gendarmerie. Et à contrario, c'est utile pour faire rapidement une déclaration de vol.
Mais je pense qu'il s'agissait d'un excés de zèle, car les "forces de l'ordre" savent bien que personne ne se trimbale avec son paquets de factures... 

[ClaudeO]

C'est vraiment une idée de débile d'avoir ses factures de matos avec soi, en cas de perte ou de vol il y figure ton nom et l'adresse de ton domicile, et donc ce qui s'y trouve correspondant aux factures, c'est du pousse au crime ça non ?

[gerarto]

Il fut quand même un temps où on avait intérêt à avoir les factures du matériel photo avec soi en cas de contrôle des douanes, et ce n'était pas si rare.

Il valait mieux les avoir en particulier lorsque l'on passait ses vacances pas trop loin de l'Espagne ou d'Andorre !

Ce qui était mon cas à une époque, et j'avais tous les ans au minimum 2 ou 3 contrôles de douanes, et sur le lot plusieurs fois j'ai dû montrer la carte-facture que fournissaient alors la Fnac par ex.
J'ai même eu droit à un contrôle de douane (la "volante") entre Bordeaux et Angoulème sur la N10 : c'était loin de la frontière !

Mais c'était avant l'ouverture des frontières...
Maintenant je n'ai absolument rien sur moi comme factures, et ce n'est pas forcément raisonnable : la solution de TheGuytou me semble une bonne méthode (à condition de ne pas laisser la clé avec le matériel ! ) 

[TheGuytou]

Bin non, pas avec le matériel...

[bitere]

Shop photo faisait il y a quelques années un livret sur lequel était inscrit tout le matos photo. Ça ne se fait plus.
Chez moi, les douanes n'ont jamais voulu me faire un carnet de libre circulation. Ils ne connaissaient même pas (soi disant ).

J'ai eu des contrôles dans le PO, Aude et Hérault (volante) et une fois au retour d'Asie (escale à HK).
Jamais lors d'autres voyages à l'étranger (2 par an). C'est uniquement lors de ces derniers que je prends des copies des matériels de moins de 5 ans, sauf si les vieux paraissent neufs  .

[p.jammes]

A tout hasard, j'avais pris une copie de toutes les factures du matériel emmené au Kenya. Et puis pas inutile quand on fait en stop non désiré en Ethiopie.

[JCR]

J'ai réussi à alléger mon matériel mais j'ai maintenant le coffre fort pour les documents sur le dos 

[geargies]

   

[jeanlucVF]

L'essentiel de mes factures et autres documents précieux sont scannés en JPG et copier sur une clé USB que je porte ans mon sac (sauvegarde pour urgence).
Donc lisibles partout, même depuis une gendarmerie. Et à contrario, c'est utile pour faire rapidement une déclaration de vol.
Mais je pense qu'il s'agissait d'un excés de zèle, car les "forces de l'ordre" savent bien que personne ne se trimbale avec son paquets de factures... 

les forces de l ordre savent tres bien que personne ne se promene avec du materiel voler

[mae75]

J'ai mes papiers ! Par contre, ils ne servent pas à grand chose en Amérique du nord. J'ai été l'objet d'une fouille par les flics à l'aéroport au retour...la flic n'a pas hésité a déboutonné mon jean et moi, avec ma réactivité j'ai eu le malheur de l'invectiver en lançant : "m'enfin !" ...oups...la réplique n'a pas tardé. "si je découvre quelque chose, je vous arrête". Ben vi, évidemment.  Je me suis d'un seul coup projeter dans la peau d'une terroriste suspectée number one  !!!

Punaise, j'étais une suspecte !!!... (mon rêve enfin réalisé)   


 

[Jojo12]

Il faut également savoir que les douanes ont le N° de série de tout matériel importé en France, (fourni par l'importateur)

donc on peut leur indiquer , qu'en interne , ils ont déjà le renseignement (ce renseigner , à partir d'une base , prend 10 secondes) 

Après renseignement à la douane de Roissy , le document de regroupement d'achats , n'est plus émis .

Les douaniers m'ont dit qu'ils faisaient un contrôle que sur du matériel qui "semblait" neuf .......... 
Mauvais temps pour les maniaques et soigneux de leur matos   

[zytoon]

J'ai mes papiers ! Par contre, ils ne servent pas à grand chose en Amérique du nord. J'ai été l'objet d'une fouille par les flics à l'aéroport au retour...la flic n'a pas hésité a déboutonné mon jean et moi, avec ma réactivité j'ai eu le malheur de l'invectiver en lançant : "m'enfin !" ...oups...la réplique n'a pas tardé. "si je découvre quelque chose, je vous arrête". Ben vi, évidemment.  Je me suis d'un seul coup projeter dans la peau d'une terroriste suspectée number one  !!!

Punaise, j'étais une suspecte !!!... (mon rêve enfin réalisé)   


 

En cas de zèle avec les flics américain, faut pas hésiter à les menacer de procès...ça marche très bien et cela les obliges à respecter les procédures.

[mae75]

En cas de zèle avec les flics américain, faut pas hésiter à les menacer de procès...ça marche très bien et cela les obliges à respecter les procédures.

Tu en es sûr? ils sont droits dans leurs bottes et n'ont pas une once d'humour ni de raison gardée.  D'un seul coup, tu n'es rien. Les menacer d'un procès pour une main baladeuse qui ne l'est pas pour eux au motif que n'importe qui doit s'y plier pour raison de sécurité anti terroriste t'entraîne dans une logique de confrontation où tu n'auras pas le dernier mot...et tu rates ton avion, voire pire. Ils s'en fichent.
Ce sont des brigades volantes ou mobiles (je ne connais pas le terme exact). Ils prennent n'importe qui au hasard voire même des enfants (une plainte médiatisée à ce sujet avait fait un buzz, il y a quelques temps). Ma réaction a été mal prise  alors qu'elle était légitime du fait que la flic y est allée en force sans prévenir  . Bref, ensuite,. après un scan en bonne et due forme, elle voulait voir aussi mes semelles, c'était moins intime donc je les exhibées volontiers en faisant le clown, ça a mieux passé.

Mais bon 

[patrice]

que des legendes urbaines, je n'ai jamais vu un douanier demander une facture d'appareil photo à qui que ce soit, ces histoires c'était vrai, il y a 30 ans ou plus.

[Niorca]

que des legendes urbaines, je n'ai jamais vu un douanier demander une facture d'appareil photo à qui que ce soit, ces histoires c'était vrai, il y a 30 ans ou plus.

En 1995 j'ai été contrôlé à l'aéroport d'Amsterdam en revenant de Tanzanie , ça fait pas 30 ans 
Il est vrai que mon sac à dos ne passait pas inaperçu avec deux boitiers et 4 objectifs dont un 500mm et j'ai dû montrer les photocopies des factures que j'emporte toujours quand je voyage.
J'ai été contrôlé pour la deuxième fois à Roissy en 2000 en revenant d'Afrique du Sud , cela sur une quinzaine de voyages en Afrique pour faire de la photo animalière.
Alors tes légendes tu les racontes à d'autres 

[malice]

Patrice, j'imagine que tu ne passes pas non plus ta vie à pourchasser les douaniers pour savoir s'ils demandent les papiers . Tu estimes à combien la probabilité que tu aies pu observer ce genre de choses?

[GM38]

que des legendes urbaines, je n'ai jamais vu un douanier demander une facture d'appareil photo à qui que ce soit, ces histoires c'était vrai, il y a 30 ans ou plus.

si toi tu n'en n'as jamais vu, il est exact que ça n'existe pas, et ça, ce n'est pas une légende 

[patrice]

Patrice, j'imagine que tu ne passes pas non plus ta vie à pourchasser les douaniers pour savoir s'ils demandent les papiers . Tu estimes à combien la probabilité que tu aies pu observer ce genre de choses?

Non par contre je passe un nombre d'heures non négligeable dans les aeroports et ce depuis toujours, sans compter les années d'expat, donc mon avis peut avoir du sens....il me semble

[Jean-Claude]

La carte de libre circulation était indispensable il y a 40 ans quand il y avait des frontières en Europe archi contrôlées.
Je dois encore avoir quelque part celle de l'époque avec le fameux carnet de change pour justifier des devises que l'on avait sur soi 

J'ai fait des 10aines de voyages internationaux ces 20 dernières années dans le monde sans que l'on ne m'ai demandé quoi que ce soit pour le matos photo, hormis les contrôles spéciaux de sécurité aéroport pour le gros matos, avec inspection visuelles et frottis.

Bien sûr que légalement on peut vous demander des justificatifs, mais en pratique les recherches portent sur autre chose

[patrice]

oui j'ai du expliquer a la securité à Montreal en octobre 2001 que les objectifs manuels ne font pas bzzz bzzz 

[tribulum]

Bonjour à tous. Et pour un achat sur la baie ? Par exemple vieux Nikon FE2 d'occasion, optique AIS, qu'est-ce qu'on fait si controle ?

[GM38]

Bonjour à tous. Et pour un achat sur la baie ? Par exemple vieux Nikon FE2 d'occasion, optique AIS, qu'est-ce qu'on fait si controle ?

je pense qu'il n'y a pas d'immunité pour les acheteurs sur la B ...tout détenteur de matériel volé est considéré comme un receleur, je crois, non?
Donc ,il faut au moins demander un certificat de cession,ça peut être utile 

[tansui]

que des legendes urbaines, je n'ai jamais vu un douanier demander une facture d'appareil photo à qui que ce soit, ces histoires c'était vrai, il y a 30 ans ou plus.

Je ne peux que confirmer (même si d'aucuns soutiendront qu'ils ont été régulièrement contrôlés à la sortie de Bouzilhac les flots il y a 20 ans ) je totalise des centaines de passages de frontières en provenance d'Asie et d'ailleurs, chaque fois avec du matos photo bien visible et jamais l'ombre d'un contrôle depuis mon premier voyage en Inde il y a 36 ans, mon matos est parfaitement en règle de toutes façons mais il m'arrive de plus en plus souvent de ne même plus prendre les factures avec moi. Bref pas vraiment la peine de se prendre la tête à l'avance pour un contrôle des plus hypothétiques........surtout pour un bon vieux FE2 dont le prix est à des années-lumière en dessous de la franchise douanière 

[tansui]

Sauf erreur de ma part la franchise douanière est de 430€ pour du matos acheté hors Cee si tu arrives en France par avion ou par bateau, mine de rien au tarif local et bien négocié sur place ça fait pas mal de modèles d'objectifs que tu peux ramener (un à la fois quand même hein  ) en toute légalité de Hong-Kong par exemple sans avoir à faire de déclaration ni payer de taxes.

[GM38]

Sauf erreur de ma part la franchise douanière est de 430€ pour du matos acheté hors Cee si tu arrives en France par avion ou par bateau, mine de rien au tarif local et bien négocié sur place ça fait pas mal de modèles d'objectifs que tu peux ramener (un à la fois quand même hein  ) en toute légalité de Hong-Kong par exemple sans avoir à faire de déclaration ni payer de taxes.

c'est quoi, cette franchise ? ne serait ce pas une légende urbaine ? Je crois savoir que le matériel photo n'est pas taxé, mais il est soumis à TVA à son entrée en France, non ?     

[BLESL]

Je ne peux que confirmer (même si d'aucuns soutiendront qu'ils ont été régulièrement contrôlés à la sortie de Bouzilhac les flots il y a 20 ans ) je totalise des centaines de passages de frontières en provenance d'Asie et d'ailleurs, chaque fois avec du matos photo bien visible et jamais l'ombre d'un contrôle depuis mon premier voyage en Inde il y a 36 ans, mon matos est parfaitement en règle de toutes façons mais il m'arrive de plus en plus souvent de ne même plus prendre les factures avec moi. Bref pas vraiment la peine de se prendre la tête à l'avance pour un contrôle des plus hypothétiques........surtout pour un bon vieux FE2 dont le prix est à des années-lumière en dessous de la franchise douanière 

En février 2009 à l'arrivée à Caracas (venant de Madrid), les douaniers vénézuéliens nous ont demandé les factures de notre matos photo, à vrai dire assez fourni... Ils n'ont pas vérifié le détail, mais si nous n'avions pas eu de facture du tout, c'était sans doute palabres et/ou bakchich...

[tansui]

c'est quoi, cette franchise ? ne serait ce pas une légende urbaine ? Je crois savoir que le matériel photo n'est pas taxé, mais il est soumis à TVA à son entrée en France, non ?     

Non pas de légende urbaine du tout à moins que le site de la douane Française en soit une pour toi 

Vu sur leur site il y a 3 minutes:

Les franchises en valeur

► Si vous arrivez d'un pays extérieur à la communauté européenne ou d'une collectivité d’outre-mer (COM) (ou "territoire fiscalement tiers" considérés comme étant des pays tiers au niveau douanier et fiscal) vous pouvez benéficier de franchises en valeur, lorsque vous transportez avec vous des marchandises achetées ou qui vous ont été offertes, sans avoir ni de déclaration à effectuer ni de droits et taxes à payer. En effet, vous n'avez pas à déclarer les marchandises (y compris les cadeaux) si leur valeur totale ou si leur quantité ne dépasse pas les franchises autorisées.

La valeur marchande globale des biens ne doit cependant pas excéder les montants suivants :

● Voyageurs de 15 ans et plus :
- utilisant un mode de transport autre que les transports aériens ou maritimes : 300 euros.
- utilisant un mode de transport aérien ou maritime : 430 euros.
● Voyageurs de moins de 15 ans, quel que soit le mode de transport : 150 euros.

[Pailler]

Je n'ai plus les papiers de mes objos ( portefeuille volé ! ) , mais ai une copie de ceux des boitiers .
Par contre , les controles dans la France profonde existent ! Pas loin de Vulcania , je me suis fait controler il y a quelques années alors que je revenais de travailler , le matos sur le siège passager au cas où , et aucun papier ( époque du vol du porte feuille )  ....
Sac repéré tout de suite ; ouverture . L'un , jeune ,a regardé trente secondes et a discuté avec moi du magasin madrilène d'où sortaient les objos ( du L ) et m'a conseillé de photocopier mes prochaines factures , ce que j'ai fait lors du changement de boitiers .
Je fais régulièrement le voyage Clermont-Espagne via l'A75 , et je peux vous dire que les contrôles existent , même si , a priori , les camions semblent plus visés , et ce en toutes saisons .
Rien à cacher , mais si on évite de perdre du temps ....

[jm_gw]

les forces de l ordre savent tres bien que personne ne se promene avec du materiel voler

le souci des doaunes c' est plus du coté des TAXES collectées .... donc si facture avec tva française acquittée tu puex mettre ton matos sur la fameuse carte de libre-circulation (je l' ai eu fait dans le temps mais pas refait depuis un moment) mais je vois souvent des ctrls douaniers ('la volante') mais je dois avoir une bonne tête désormais pour ne pas me faire arrêter)

[GM38]

Non pas de légende urbaine du tout à moins que le site de la douane Française en soit une pour toi 

Vu sur leur site il y a 3 minutes:

Les franchises en valeur

► Si vous arrivez d'un pays extérieur à la communauté européenne ou d'une collectivité d’outre-mer (COM) (ou "territoire fiscalement tiers" considérés comme étant des pays tiers au niveau douanier et fiscal) vous pouvez benéficier de franchises en valeur, lorsque vous transportez avec vous des marchandises achetées ou qui vous ont été offertes, sans avoir ni de déclaration à effectuer ni de droits et taxes à payer. En effet, vous n'avez pas à déclarer les marchandises (y compris les cadeaux) si leur valeur totale ou si leur quantité ne dépasse pas les franchises autorisées.

La valeur marchande globale des biens ne doit cependant pas excéder les montants suivants :

● Voyageurs de 15 ans et plus :
- utilisant un mode de transport autre que les transports aériens ou maritimes : 300 euros.
- utilisant un mode de transport aérien ou maritime : 430 euros.
● Voyageurs de moins de 15 ans, quel que soit le mode de transport : 150 euros.

oui,sur ce point, tu as raison, mais ça ne concerne je crois, que le cas particulier des marchandises ramenées par les touristes, mais pas les achats classiques à distance (importations) ,pour lesquels il n'existe pas de franchises.

[gnessou]

Mon cher JMS, Un voleur, c'est un miséreux maltraité par le système actuel méprisé sournoisement par les nantis que sont les gens qui peuvent s'offrir des milliers d'Euros de matériels divers.

Un peu comme ces gentils écolos qui veulent protéger les loups des méchants éleveurs de brebis.... Sans bien entendu prendre ne compte l'augmentation de densité de population entre le moyen-age et aujourd'hui....

La transhumance n'existait pas au moyen-âge.. c'est une invention récente.. a partir de la fin du  19 ème siècle surtout, datant justement de l'élimination des prédateurs et des "nuisibles" en montagne par exemple.. ( loups, renards, lynx mais aussi chamois, bouquetins..) . Les gens ne s'éloignaient pas des fermes aussi par peur des mauvaise rencontres et des vols éventuels. La surveillance des troupeaux étaient le travail des enfants la plupart du temps.

[tansui]

oui,sur ce point, tu as raison, mais ça ne concerne je crois, que le cas particulier des marchandises ramenées par les touristes, mais pas les achats classiques à distance (importations) ,pour lesquels il n'existe pas de franchises.

Oui tout à fait c'est ce que je disais dés le départ:
"la franchise douanière est de 430€ pour du matos acheté hors Cee si tu arrives en France par avion ou par bateau"

Cela concerne évidemment le matos que tu ramènes avec toi en rentrant de voyage et pas ce qui est importé suite à un achat internet mais cela permet d'amortir (très partiellement hein!) les frais de voyage en faisant parfois de bonnes économies sur du matos en toute légalité.

[jm62]

C'est un peu trop synthétique!

Achat en dehors de l'ue okay dans le cas ou vous voyagez en avion ou bateau en revanche c'est 300 euros  si il s'agit d'un autre véhicule du type voiture, bus , moto, velo et si vous avez plus de 15 ans ( c'est forfaitairement 150 euros dans les deux cas )  et cela n'est pas cumulable aux nombres de personnes présentes dans ce véhicule et pas plus fractionnable par facturation.
Cette franchise passe à 900 euros sur le non alimentaire pour les achats en Andorre( accord entre l'état Français et la principauté) si vous avez plus de 15 ans et 450 euros moins de 15 ans .

En ce qui concerne les achats via le net il y a aussi des franchises cela dépend en fait du type d'échange, du type de produit et entre qui !

Pour résumer entre particuliers c'est 45 euros et peu importe si il s'agit d'une produit neuf ou d'occasion et qu'il ne s'agit pas d'une transaction de caractère commerciale.
entre un pro et un particulier aucunes franchises en revanche il y a une tolérance de 150 euros sur la montant ht de l'achat ( je laisses a votre appréciation le terme de tolérance)

ps : il va s'en dire que les moyens d'envois vont avoir une influence sur la dite taxation mais cela est une autre histoire et sachez que le formulaire qui indique que vous vous étés acquittés de votre charge auprès des services de l'état se nomme le "Jade"

[JCGelbard]

Pour ma part, je conserve évidemment toutes mes factures dans un classeur, mais je les ai scannées pour les imprimer à échelle réduite sur du bristol (qui résiste mieux dans un portefeuille) au format... portefeuille ! Soit 8x13 environ. Si un douanier me demande les factures, je lui montre les copies - j'en ai bien une dizaine ! - en lui disant que les originaux sont chez moi mais que je peux venir les présenter, par exemple au bureau des Douanes d'Aix en Provence, où j'habite (boulevard du Château Double). je n'ai jamais eu de problème.

[ORION]

Non par contre je passe un nombre d'heures non négligeable dans les aeroports et ce depuis toujours, sans compter les années d'expat, donc mon avis peut avoir du sens....il me semble

Les gagnants du LOTO vont s'étonner que tu n'as jamais gagné le gros lot.