Conseil 1er shooting corporate suite achat kit D1 ?...

[RGB-MIX]

Chers amis,

Suite à vos précieux conseils dans un précédent post, j'ai pris commande d'un KIT D1 500 chez Prophot.

Me faisant une remise de 10 % sur les modeleurs achetés le même jour, j'ai pris le bol zoom + les 3 grilles, une boîte à lumière 90x120 Aurora, le kit comprenant 2 petits parapluies. Je me suis dit qu'avec ça, j'avais largement de quoi faire.

J'ai passé cette commande et suis parti une semaine dans le sud, d'où je vous écris, pensant que j'aurai tout le mois d'août pour apprendre à manipuler les lumières.

Mais voilà t'y pas qu'on me passe commande d'un portrait d'entreprise (je suis graphiste et j'ai la responsabilité d'une brochure pour un grand compte contenant beaucoup de portraits) pour ce vendredi 9 heures du mat, sachant que je ne pourrais récupérer mon kit que Jeudi la veille, et pratiquement pas de temps pour l'essayer !

Alors si vous me permettez, j'aurais quelques questions à vous poser, ceux qui ne sont pas partis en vacances, et qui pourraient me guider :


Concernant les accessoires, le - jeune - vendeur m'a largement guidé vers ce choix de modeleur, bon... je l'ai suivi, cela me paraissait cohérent.

J'ai voulu y ajouter une girafe 420B et là il m'a dit que c'était hors de question, que cela ne suffisait pas, et il me dirige vers une girafe à 650 € !!!

J'ai senti alors une faille dans son conseil, totalement exagéré. Je veux bien envisager acheter une girafe plus costaud (genre Avenger), mais de là à me conseiller une super boom alors que je lui explique shooter principalement dans mon salon... voire sur site en entreprise.

D'autant que j'ai assisté à un shooting packshot pro la semaine dernière en studio, y avait des D1 et la 90x120 Aurora, le photographe utilisait cette girafe 420B et ça tenait... certes elle pliait un peu sous le poids le BAL, mais ça tenait.

Du coup je n'ai pris de Girafe pour l'instant, il m'a mis le doute.

1 - Un premier avis sur ces questions-là m'intéresse au plus haut point, sachant que je peux affiner ma commande d'ici jeudi, enlever ou ajouter quelque-chose... si elle n'est pas cohérente ?


Concernant la prise de vue, j'aurais aimé avoir plus de temps pour apprendre à me servir des flashs, mais je dois agir dans l'urgence pour faire ce portrait. Sans parler des contraintes :

- Ce shooting doit se faire au siège de la boite, que je ne connais pas, et pas moyen de faire un repérage avant.

- La personne doit être photographiée en pied.

- Je n'aurais pas d'assistant, ni de doublure lumière pour tester.

- J'aurais 5 minutes pour le faire... à 9h00 du mat

- Last but not least : la personne photographiée devra être détourée, et rajoutée sur un autre photo à faire par la suite, d'un groupe de 6 personnes. Elles ne pouvaient être ensemble au même endroit et même jour, question de timing.

Mes questions sont donc :

2 - J'ai pensé faire le plus simple possible : Lumière aux parapluies du kit (85 cm), équilibrée, un à gauche, un à droite, à 45° légèrement en plongée. Certes ce sera un peu plat, mais je ne veux pas me lancer dans un truc que je ne dominerai pas, et ce sera plus facile de reproduire cette config avec le shooting des 6 autres personnes. Pensez-vous cela cohérent ?

3 - Des parapluies 85 cm sont-ils assez grands pour faire un portrait en pied, à fortiori de 6 personnes pour le shooting n°2 ? J'ai un doute.

4 - Désolé pour la question élémentaire mais je règle comment boitier (5DII + 24-105) et les 2 D1 ? Tout en manuel certes. Mais encore ?

Je ne sais même pas si j'aurais de la lumière du jour ou pas... Je pars sur quoi, sur quelle base ? Je me mets au 1/125 à 5,6 à 100 iso en manuel, et je règle la puissance des flashs en fonction ? Ou bien je pars sur la lumière du jour s'il y en a et je balance un petit coup de flash pour déboucher ?

J'ai honte de poser des questions aussi basiques, mais très franchement, je ne pensais pas avoir cette demande maintenant.

Enfin, je suis trop long je sais... mais j'essaie d'être précis.

Je vous remercie pour votre aide.

PS : je mets ce fil dans cette section car cela ne concerne pas seulement les accessoires, mais aussi la technique de prise de vue studio... j'espère ne pas me tromper cette fois !

[Fradel]

un peu en vrac..
la girafe, je pense que ton vendeur a raison. Dès que tu auras besoin de mettre un truc un peu lourd au bout du bras, la 420 ne semble pas supporter; et avoir un doute, dans ces moments là...J'utilise une art 008, qui doit couter moins que 650 € (acheté d'occase de mon coté), c'est un bon compromis, avec 5kg de charge utile en déport max.
De mon expérience, le matériel te suffira pour ta demande; j'ai fait des groupes plus importants avec des vieux bowens largement moins puissant. Ca passait. (sans plus)
J'ai fait récemment des portraits en pied avec les D1, et les parapluies du kit, ça marche bien aussi, même si je préfere pour ce travail, les bal en 60 X 90. Avec les réglages que tu proposes, il te reste de la latitude si tu te sens un peu short; et même à pleine puissance des D1, tu serais surex, dans ta config.
Voilà un élément de réponse qui peut te rassurer, je pense. 
D'autres personnes apporteront un peu plus.

[preshovich]

la 420 b peut suffire mais tu seras juste juste et il te faudrait utilser un contre poids à fixer sur l'axe du trepied pour eviter de la voir basculer.
donc ton vendeur n'a pas tord, le soucis chez manfrotto c'est qu'on passe d'une girafe light à une super boom sans intermédiare dans la gamme.

[J.F.M.]

J'imagine que tu pourras arriver suffisamment à l'avance pour installer tranquillement ton set et faire un minimum de tests (notamment par rapport à la lumière naturelle) ? Bref, te donner confiance, même si tu n'as pas de doublure lumière. Au moins, tu pourras prendre tes repères avec ton flashmètre. C'est sans doute la condition la plus importante...

Pour les réglages de ton boitier, et vu que tu vas devoir faire un second shooting, je zapperai la lumière naturelle, par définition changeante, en fermant le diaph, avec une vitesse rapide (avec le 5DII, tu dois pouvoir aller jusqu'à 1/160 ou 1/200 avec tes flashs). Bref, je confierais l'éclairage aux seuls flashs, sauf demande spécifique du client. Ceci dit, cette question est également liée à l'environnement. Est-ce que tu installes un fond, ou bien tu shootes avec le lieu visible en arrière plan ? Parce que du coup, les flashs seuls ne suffiront pas pour éclairer l'arrière plan (sauf modèle collé au mur), ce qui t'obligera à réintroduire de la lumière naturelle...

[Franciscus Corvinus]

Petite chose a considerer pour la giraffe: si tu fais de l'exterieur (tout est possible en corporate    ) est-ce qu'il ne vaut pas mieux avoir un truc qui ne va pas s erenverser a la premiere brise?

[RGB-MIX]

Merci pour vos réponses !

Ayant RV le matin à 9h00 au siège, je doute que j'aurais le temps de faire des essais avant, c'est d'ailleurs ça qui m'angoisse...

On m'a dit que je pourrais faire ma photo dans une salle de réunion ou dans le hall d'entrée, je ne pense pas que ce soit inondé de lumière.

Quoi qu'il en soit, cette première personne sera photographiée en pied puis détourée pour être intégrée sur une autre image donc je me soucie peu du fond.

Il faut que je l'expose correctement, et que je choisisse un axe cohérent en prévision de la future photo de groupe.

Concernant la Girafe, il semble indispensable de prendre un truc relativement costaud je suis d'accord.

Ce n'est pas tellement le prix qui me rebute, mais la place que cela prend, Nicolas conseillait l'Avenger sur un autre fil, mais c'est une belle bête, 1m60 repliée, 15 kilos...

Si vous avez d'autre suggestions de Girafe je suis preneur.

Par ailleurs, si les parapluies de 85 cm sont suffisant pour une photo de groupe en pied je suis rassuré.

Voilà où j'en suis, les conseils de set, et de réglage flash / boitiers sont les toujours bienvenues, si d'aventure certains d'entre-vous ont connu ou s'imaginent dans cette config.

[J.F.M.]

Merci pour vos réponses !

Ayant RV le matin à 9h00 au siège, je doute que j'aurais le temps de faire des essais avant, c'est d'ailleurs ça qui m'angoisse...

On m'a dit que je pourrais faire ma photo dans une salle de réunion ou dans le hall d'entrée, je ne pense pas que ce soit inondé de lumière.

Quoi qu'il en soit, cette première personne sera photographiée en pied puis détourée pour être intégrée sur une autre image donc je me soucie peu du fond.

Il faut que je l'expose correctement, et que je choisisse un axe cohérent en prévision de la future photo de groupe.

La question du fond concerne évidemment la seconde photo (à moins qu'ensuite tout le monde soit détouré), et tu dois absolument penser la lumière dès la première photo ! 

Mais surtout, cette histoire de mise en place à 9h pour une photo à la même heure, ça ne tient pas. Dans ce cas là, ce n'est pas du studio, c'est du reportage : tu y vas avec un flash cobra, et puis basta. Ou alors tes clients te prennent au sérieux, et te donnent au moins 30mn pour ta mise en place. Mais il faut absolument que tu vois ça avec eux à l'avance, et que tu mettes bien sur la table tes options : ils veulent une photo parfaitement pensée, avec une belle lumière ? Ca prend du temps. Sinon, c'est du reportage, avec un gros travail de post-traitement pour harmoniser ensuite les deux shootings. Si tu ne parles pas de tout ça avant, et que tu arrives avec tout ton matos pour prendre une photo en 5mn chrono, ben t'es mort. Et je ne mets même pas ton inexpérience dans la balance. Pas besoin, t'es mort avant de rencontrer ce problème-là ! 

[Fradel]

petits détails à la noix...
Hall d'entrée est souvent incompatible avec branchement électrique, sans une bonne rallonge. C'est bien d'avoir tes D1, mais il faut les brancher. Prévois le.
Et salle de réunion, veut aussi dire encombrement  -chaises, tables-; donc du temps d'installation en plus.
Je ne peux qu'abonder dans le sens de J.F.M.

Les gens qui te demandent ces images ne sont pas photographes, et n'ont sans doute aucune idée d'espace, concernant une bonne condition de travail pour faire une photo. 

J'ai vu des images très sympa sur ton site, par ailleurs (imprimerie)

[Franciscus Corvinus]

Mais surtout, cette histoire de mise en place à 9h pour une photo à la même heure, ça ne tient pas. Dans ce cas là, ce n'est pas du studio, c'est du reportage : tu y vas avec un flash cobra, et puis basta. Ou alors tes clients te prennent au sérieux, et te donnent au moins 30mn pour ta mise en place. Mais il faut absolument que tu vois ça avec eux à l'avance, et que tu mettes bien sur la table tes options : ils veulent une photo parfaitement pensée, avec une belle lumière ? Ca prend du temps. Sinon, c'est du reportage, avec un gros travail de post-traitement pour harmoniser ensuite les deux shootings. Si tu ne parles pas de tout ça avant, et que tu arrives avec tout ton matos pour prendre une photo en 5mn chrono, ben t'es mort. Et je ne mets même pas ton inexpérience dans la balance. Pas besoin, t'es mort avant de rencontrer ce problème-là ! 

Assez d'accord avec ca: c'est toi le pro, c'est toi qui tid ce qui est faisable ou pas. Si c'est fait diplomatiquement, tu gagnes du respect.

PS: Hors-sujet total, mais ta galerie sur l'Ouzbekistan est absolument stupefiante.  Les ramasseuses de mauvaises herbes existent aussi a Moscou --- pas de surprise ---, et les tuyaux de gaz partout me rappellent l'Azerbaijan.

[RGB-MIX]

Vos 3 dernières réactions sont lumineuses ! Bon sang mais c'est bien sur !

Je ne voulais pas voir l'évidence : impossible de faire une belle photo, impossible même de simplement mettre correctement mon matériel en place en 5 minutes... surtout dans un hall d'entrée, à l'heure où tout le monde arrive.

Vous avez entièrement raison.
Je vais essayer de décaler mon RV plus tard dans la matinée... et si c'est impossible, je prendrais mon flash cobra avec mon diffuseur Gary Fong... un peu dur quand on vient d'acheter des flashs profoto mais bon... on s'adapte !

(Par ailleurs, merci pour vos sympathiques retour sur mon site.)

Michael.

[nmeunier]

Bonjour

La girafe que tu propose va vraiment tirer la gueule si un jour tu t'en sers dehors ou que tu l'etends un peu.
Les Avenger sont trés costaud, mais à 400€, 16Kgs, etc... donc pas vraiment une version light de la super boom qui est plus pratique.

Pour ton shooting... je pense que tu as signé pour qq chose qui demande quelqu'un d'expérimenté. "Bonjour,j'ai acheté un violon hier, je fais mon premier recital demain, c'est quoi un DO ?" Je suis désolé mais ta question fait pensé à ca, car dans les questions que tu poses il n'y a pas que des questions sur ton matos mais sur la BASE de la photo au flash de studio.

[oliv-B]

+1
les propos sur ce fil me laisse vraiment songeur  c'est une blague ou c'est sérieux ?

dans le cas présent, mon conseil serait que tu ferais mieux d'annuler ta commande et faire sous traiter la pdv par un  photographe spécialisé dans ce type de photos...

le principe du "je sais pas faire, mais je fais quand même" me laisse un poil perplexe 

étrangement, un concept qui touche bien plus la photographie que la chirurgie ...

[Fradel]

+1
les propos sur ce fil me laisse vraiment songeur  c'est une blague ou c'est sérieux ?

dans le cas présent, mon conseil serait que tu ferais mieux d'annuler ta commande et faire sous traiter la pdv par un  photographe spécialisé dans ce type de photos...

le principe du "je sais pas faire, mais je fais quand même" me laisse un poil perplexe 

étrangement, un concept qui touche bien plus la photographie que la chirurgie ...

ce n'est que du portrait d'entreprise; avant de faire une photo "studio", il faut bien tâter du genre. Il y a des boulots qu'on peut assurer au minimum, quand même, sans une énorme formation. L'auteur n'est pas un vrai néophyte. 

[adrien.billot]

Cela n'engage que moi, mais étant donné les délais courts de préparation / installation, les contrainte dues à une courte séance dans un hall, je partirais uniquement sur du matériel mobile. J'ai déjà fait ça avec des Flashs canon Speedlite 580EX (1 direct, 2 déportés). Très rapide, très léger, très mobile.

[J.F.M.]

L'auteur n'est pas un vrai néophyte. 

Loin de là, son site parle pour lui.  
Quant à ce boulot précisément, ce n'est effectivement pas infaisable pour lui, dès lors qu'il s'assure un minimum de confort de travail et de gardes-fous. Et je parle de l'option avec flashs studio. Avec un cobra, il fera ça les doigts dans le nez.

[J.F.M.]

Cela n'engage que moi, mais étant donné les délais courts de préparation / installation, les contrainte dues à une courte séance dans un hall, je partirais uniquement sur du matériel mobile. J'ai déjà fait ça avec des Flashs canon Speedlite 580EX (1 direct, 2 déportés). Très rapide, très léger, très mobile.

Plus faciles à transporter, mais franchement, à installer, le gain est ridicule : 2 D1 à brancher et les parapluies à installer Ce qui est long, c'est le réglage de la lumière, et la qualité ce celle-ci sera de toute façon supérieure avec des flashs studio. En plus, notre pauvre ami vient de claquer une fortune, ce n'est sans doute pas pour acheter deux cobras supplémentaires ! 

[Will95]

Pour du portrait Corporate, une bonne baie vitrée avec un réflecteur fait l'affaire, mais la n'est peut être pas le sujet (?).

[chaosphere]

Je suis persuadé qu'il va s'en sortir très bien. Je mettrais même simplement une torche, en monosource tu feras un truc excellent et simple. En bi source tu vas commencer à stresser beaucoup plus. Comme le dit Will95, une bonne source naturelle et un réflecteur ferait aussi l'affaire. Ce n'est pas parceque tu as acheté du matos que t'es obligé de te servir de tout, surtout pour ce shoot là.

Puis tu appel celui qui t'a passé commande et tu lui demande si c'est possible d'arriver 30mn avant, je pense pas que la boite ouvre à 9h tapante. La semaine dernière j'avais "5mn" pour tirer le portrait de 3 pdg, finalement, ils ont pris leur café tranquillement, j'ai eu au moins 40mn pour installer le matos... c'est pas toujours aussi cool mais bon !

Et puis... c'est bon de bosser avec la pression ! Si tu en tires des photos exploitables, tu seras d'autant plus fière. Je comprend la réaction de ceux qui disent "c'est une blague, etc". Je la comprend, mais ne la cautionne pas, pour ce genre de shoot -relativement- simple (je dirais pas la même chose si c'étais Ducasse qui t'appelais pour photographier du culinaire...).

[J.F.M.]

Pour du portrait Corporate, une bonne baie vitrée avec un réflecteur fait l'affaire, mais la n'est peut être pas le sujet (?).

Le souci, c'est qu'il ne découvrira les lieux que le jour même, donc difficile d'évaluer l'apport de lumière naturelle. Par ailleurs, la première photo sera détourée pour un montage avec la seconde photo, programmée un autre jour. Donc dans l'idéal, mieux vaut contrôler la lumière des deux shootings... Ou post-traiter sérieusement.

[chaosphere]

comme tu n'auras pas l'occasion de faire du scouting, si tu as l'adresse, prend google street view, tu verras peut-être l'architecture du batiment !

edit :
ah bah tu vois... je viens de trouver ça ! tu serais pas le premier à faire ça, et la leçon vient d'un maître dans son genre... Chase Jarvis
http://blog.chasejarvis.com/blog/2011/02/location-scouting-photo-virtual/

[oliv-B]

Loin de là, son site parle pour lui.  
Quant à ce boulot précisément, ce n'est effectivement pas infaisable pour lui, dès lors qu'il s'assure un minimum de confort de travail et de gardes-fous. Et je parle de l'option avec flashs studio. Avec un cobra, il fera ça les doigts dans le nez.

méa-culpa effectivement, je m'escuse pour mon commentaire un peu brut, je n'avais pas poussé la curiosité à visiter son site me contentant de la lecture en travers du topic  je n'avais retenu que le fait qu'il était graphiste donc pour moi sans connaissance particuliere en photo, mais effectivement si il est l'auteur des photos sur le site en lien il est autant photographe que graphiste, si c'est bien le cas je ne vois pas trop l'interet du topic , qu'il fasse ce qu'il sait visiblement bien faire 

[RGB-MIX]

Merci à tous pour vos réactions que je découvre à l'instant.

Je ne suis pas exactement un photographe inexpérimenté, j'ai déjà fait pas mal de portraits, dont des corporate, pour divers clients, et même pour la presse puisque j'ai fait un reportage pour le magazine Vogue à 20 ans, sans flash, armé de mon seul Rolleiflex... (je viens de faire 40 ans, pas 80).

Comme la plupart d'entre-vous l'auront compris, le portrait que j'ai à faire n'est pas d'une folle complexité, et ma question n'est pas "Comment faire un portrait ??", mais comment utiliser mes lumières sachant que je ne les aurai que la veille, et que je n'attendais pas à une demande si prompte.

Le client en question, un assureur grand compte a l'habitude de faire appel à des photographes - déclarés comme professionnels - qui m'envoient régulièrement les photos que je leur commande pour les brochures dont j'assure la DA, et la plupart du temps le résultat est nul.  

Je ne vais certainement pas refuser cette mission de portrait que l'on me confie, un exercice que j'adore, que je pratique avec passion depuis longtemps, uniquement parce-que je n'ai pas l'expérience de mes flashs.

À un moment il faut se jeter à l'eau, on ne travaille pas toujours dans un fauteuil en cuir, mais bien évidemment j'ai la pression car il est interdit de mal faire... c'est bien pour ça que je suis venu vers vous pour avoir des conseils que je qualifierai "d'urgence".

Et puisque vous m'avez fait l'honneur de vous sentir concerné, je vous donne des news :

J'ai envoyé un mail ce matin à la personne en question en expliquant que le timing serait serré, et elle m'a répondu "pas de problème, je peux me libérer à 11h30 et à 14h30", voilà déjà une réponse qui détend  

Elle a poursuivit en disant "Mon assistante nous a réservé un grand bureau très lumineux pour la photo".

C'est là que ça devient intéressant... mais me pose question. Car comme certain l'ont remarqué à juste titre, pas besoin de flash, un réflecteur me suffirait amplement pour ce portrait, mais la contrainte du détourage pour intégrer à une autre photo m'impose de bien calculer mon coup.

Si je travaille à la lumière du jour, et que dans un mois je me retrouve dans un lieu différent, une lumière différente, bonjour la retouche...

Voilà pourquoi je me suis dit que l'utilisation de flash semblait la meilleure solution... afin d'être sur d'avoir la même lumière sur la première et la seconde photo.

Le fait que je réceptionne mes D1 la veille est un hasard total. Alors... s'en servir ou pas, si oui, comment, masquer la lumière du jour... si possible ?

L'idée de mettre 2 sources, une à gauche, une à droite me permettait d'avoir un set facile à reproduire... un mois après, dans un lieu différent, avec 6 autres personnes.

Tous ces efforts pour au final avoir une une photo perdue parmi 200 autres dans cette brochure... mais comme vous je pense, j'ai le souci de bien faire, et même plus que ça.

[Franciscus Corvinus]

Je viens de penser que s'il doit y avoir detourage, ca sera peut-etre plus facile a faire sur un fond uni. Je ne sais pas si tu peux etendre ton budget dans ce sens-la plutot que d'acheter une giraffe tout de suite?

PS: demande a l'assistante de faire une photo des 4 murs de la pieces avec son telephone. Ca te donneras deja des precisions.

[nmeunier]

ce n'est que du portrait d'entreprise; avant de faire une photo "studio", il faut bien tâter du genre. Il y a des boulots qu'on peut assurer au minimum, quand même, sans une énorme formation. L'auteur n'est pas un vrai néophyte. 

alors : corporate = TRES vite, pas peau de bébé, modèle ne sachant pas poser, savoir régler une lumière n'importe où... et là on rajoute la contrainte : devoir détourer après.

Tu disais quoi sur la simplicité?

[J.F.M.]

Merci à tous pour vos réactions que je découvre à l'instant.
Le fait que je réceptionne mes D1 la veille est un hasard total. Alors... s'en servir ou pas, si oui, comment, masquer la lumière du jour... si possible ?

Bah c'est couillon comme tout : vitesse au meilleur de ton couple boitier / flash (avec quoi tu déclenches ? en filaire ou radio ? Ca va varier avec un 5DII entre 1/160 et 1/250, si je me souviens bien.) Diaphragme suffisamment fermé pour achever de zapper la lumière ambiante, ou du moins de faire en sorte qu'elle ne soit là que pour un léger fill. De toute façon, si tu dois détourer, tu auras plus de facilité avec un sujet complètement net. Avec un 5DII, tu peux également te mettre à 50 isos.
Voilà pour la partie facile. Ensuite, reste à faire une "jolie" lumière, et ça, ça demande un minimum d'essais.