Achat <1000€ Quel(s) reflex? Quel(s) objectif(s)?

[Boombaka]

Bonjour, je souhaite acheter un reflex mais j'hésite, les informations sont souvent contradictoires:
1°) Acheter un reflex cher avec l'objectif de base 18-30 ? OU un reflex moins cher mais avec deux objectifs 18-50 et 70-200
2°) Sony, pentax, canon ou nikon? Sony a200 ou a350? Pentax k100D ou k20D? Nikon D80 ou d40x ou d60? Canon 400D?

[azzaizzo]

quel genre de photos ?
A+

[Boombaka]

J'aime faire des portraits en intérieur sans flash si possible ou en extérieur avec un fond de paysages.
J'aime aussi faire des photos de paysages à l'aube, au coucher, en brouillard, aux gelées.
Voici deux exemples de portraits (celui du grand-père de ma femme, il est aveyronnais ; et le mien en ombre  avec mon fils dans mes bras). J'espère que les fichiers que j'ai joints sont visibles, je suis néophyte en forum.
Voilà

[azzaizzo]

Personellement avec un petit budjet : un réflex premier prix + un 18x200 avec un 50 F1.8.
A+

[Boombaka]

Et quel reflex premier prix me conseilleriez-vous?
La marque de l'objectif n'est pas importante?

[Boombaka]

Par exemple, lequel entre ces deux là ?
- Appareil photo reflex SONY A200 + 18-70 (sony) + 75-300 (sony) à 799€
- Appareil photo reflex NIKON D40X + 18-55 (nikon) + 55-200VR (nikon) à 809€

[azzaizzo]

car je préfère un 18x200 ou 18x135 avec un 50 f1.8 !
A+

[FVDB]

Personnellement, je fuis comme la peste le 18/200 et objectifs du genre qui ne sont jamais que des compromis ou des pis-aller. Seul, Nikon propose quelque chose de correct en la matière.

Un Sony Alpha 200 avec son kit double objectif devrait faire ton bonheur sans problème mais d'autres marques proposent aussi bien. L'idéal est de manier les boîtiers et voir ce que l'on préfère en fonction de ses goûts.

[mnd]

pour 819 euros on a un NIKON D60 + NIKON 18-55 AFS VR + NIKON 55-200 AFS VR chez Magma à Paris
http://www.magma.fr/index.php?module=boutique&act=liste&cid=1363&sel=1
Les 2 objectifs du kit sont excellents à la différence de kits d'autres marque.
Cette autre combinaison me semble très intéressante pour commencer :
D60 boitier nu + AF-S VR 16-85 pour environ 1100 euros.
d'après les tests et les 1ers utilisateurs le 16-85 est superlatif et il est très bien adapté au portrait, au paysage, à la photo de rue. Par la suite tu pourras le compléter par un AF-S 70-300mm f/4.5-5.6 G IF-ED VR si tu te lance dans la photo nature. Il a un très bon piqué même à 300 mm.
http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/250-nikkor-af-s-70-300mm-f45-56-g-if-ed-vr-review--test-report?start=1

[efmlz]

bonsoir, je suis content de voir que ce fil ne tourne pas au pugilat intermarques, et c'est vrai que toutes les marques ont un réflex à proposer, en général on conseille dans ce cas-là d'essayer les différents boitiers (quand cela est possible) car il peut y avoir des sensations très différentes d'une personne à l'autre pour l'appréciation de l'ergonomie ou de la vision à travers le viseur, ne pas se faire de souci pour les objectifs car toutes les marques ont de quoi satisfaire un amateur et il y a en plus les fabricants indépendants, mais comme cela a été dit il faut un peu se méfier des zooms qui ont une plage de focale très grande, la qualité n'est pas toujours là à toutes les focales, sinon il y a aussi des petites différences entre marques qui font que l'une ou l'autre s'attire tels ou tels clients, que dire sinon que sony et nikon sont des marques connues, que les boitiers sony offrent la stabilisation et que la stabilisation est chez nikon dans les zooms estampillés VR, bon, honnêtement j'essayerais de voir ces 2 là avant de me décider ... bon choix 

[Boombaka]

J'adore ce forum, les inscrits que vous êtes sont vraiment compétents, réflechis et posés, ça devient rare, je tenais à le signaler!
Bon alors j'ai toujours eu une préférence pour les boitiers nikon qui me rappelle davantage les bons vieux reflex argentiques immortels donc si je vous suis, et je vous fais confiance, c'est bon pour celui qui m'attire le plus puisque les reflex se valent en gros.
MAIS lequel, je m'y perd!! D40x, D60, D80 J'ai pas bien compris les différences pratiques entre ces boitiers

[mnd]

l'autofocus du D80 est compatible avec tous les objectifs Nikon
l'autofocus des D40X et D60 n'est compatible qu'avec les objectifs à moteur intégré (AF-S).
Il y a un grand choix de zooms AF-S dont tous ceux dont on a parlé sur ce fil, mais si tu veux utiliser des objectifs à focale fixe, il y en a encore très peu qui ont ce moteur intégré : 60 mm, 105 mm...Il y a aussi un 30mm Sigma motorisé. De ce point de vue le D80 est plus ouvert.
Si ce n'est pas un problème pour toi, le D60 est un meilleur choix que le D40X qu'il remplace (anti-poussière, fonctions de retouche d'image intégrées...)

[Boombaka]

Bon, je suis content, j'ai enfin le nom du boitier qu'il me faut! D60
Reste plus que l'objectif...
Mes questions à suivre sont d'ordre plus général !
Dès que l'objectif est <18mm, c'est un grand-angle, c'est pour ça que c'est bcp plus chèr? Exemple le 16-85 vaut plus cher que les 18-55 et 55-200 réunis!

[FVDB]

Le prix de l'objectif est fonction de sa luminosité et de la qualité de construction. Il y a des hauts de gamme et des bas de gamme.

Chez Tamron, le 17/50 F2,8 est assez performant et financièrement intéressant.

[Boombaka]

Je suis aller voir l'objectif AF-S VR 16-85, effectivement, il a l'air bien sympa mais 700€, c'est trop cher pour moi encore mais je préfère rester dans la marque nikkor-nikon. Quel autre objectif polyvalent (ou pas) dans cette marque est bien pour faire des portraits en lumière faible et des paysages en luminosité faible aussi (avec beaucoup de flou en arrière plan)? C'est la focale qui est importante? Je rappelle que je suis néophyte...

[FVDB]

Là, tu nous demandes un cours de photo complet. Ce sera donc plus cher !!!

Plus le diaphragme est ouvert, plus tu auras de flou derrière et devant le sujet principal: donc à 2,8 plus de flou qu'à 11 par exemple.

Plus la focale est longue plus on a de flou: avec un 300 mm, beaucoup plus de flou qu'avec un 24 mm par exemple.

Donc pour un paysage bien net partout, on travaille à 24 mm à 11. Pour un écureuil net mais dont l'entourage est flou, on travaille à 300 mm à 2,8.

Voilà, après cela certains me reprocheront encore de me moquer des néophytes !!!  Et j'ai fait un fameux effort pour ne pas utiliser des termes comme "profondeur de champ" que certains pourraient croire issus du Salon de l'agriculture cher à notre président ...

[azzaizzo]

50 f1.8 chez Nikon : 150€ pour ce que tu demandes mais pour le boitier il faut qu'il soit compatible avec les optiques non AFS.
A+

[mnd]

Chez Muller boutique photo sérieuse de Toulon qui vend aussi sur internet
le D60 nu coûte 529 euros
le 16-85 coûte 589 euros
http://www.muller-photo-service.fr/boutique/objectifs-c-1_4.html?page=2&filter_id=5&sort=3a
total : 1118 euros (+ port à moins que tu n'habites la région et que tu achètes sur place)
C'est un peu plus de 1000 euros mais çà vaut le coût.
le D80 est à peine plus cher : 599 euros chez Muller mais tu peux utiliser tous les objectifs AF, AFD, AFG non motorisés et un large choix d'objectifs non motorisés chez Sigma, Tamron, Tokina

Pour les vues en intérieur, le paysage, la photo urbaine, avoir un grand angle qui descend jusqu'au 16 mm en APS-C (donc équivalent 24 mm en 24x36) n'est pas un luxe

[microtom]

Allez : http://www.photosaintcharles.com : D80+ 16-85mm VR à 999 euros (http://www.photosaintcharles.com/popup.php?np=576) pour ceux qui sont sur Paris, sinon c'est 29 euros de frais en plus pour le transport.
Quoiqu'en fait cette boutique appartient au groupe Camara qui dit sur son site que si on se fait livrer dans un magasin camara de son choix (donc près de chez soit) pas de frais de port http://camara.net/deroul_commande.asp Ceci dit, le site de la maison mère est en maintenance sine die...

[Boombaka]

Bon, apparemment, le 16-85 fait unanimité ! Mais pour le d60, apparemment, le d80 est mieux?
Au niveau des compatibilités d'objectifs, j'ai bien compris la différence entre ces 2 boitiers mais au niveau du rendu des photos, y a certainement une différence entre le d60 et le d80 non?

[Boombaka]

Je suis allé sur le forum partie nikkonistes et j'ai trouvé le sujet d60 ou d80. Du coup, vaut mieux éviter la redondance. Le fait est que je pense acheter le d60 avec un bon objectif, reste à choisir cet objectif sachant que si j'avais les sous, je choisirais sans hésitation le 16-85 mais voilà, pourquoi a-t-il fallut qu'il soit si cher. D'après une revue (Réponse photo), le 18-55 VR de base est poussif pour l'AF mais du coup, entre l'entrée de gamme 18-55VR et le haut de gamme 16-85VR, qu'y a-t-il?

[FVDB]

Pour un débutant de chez débutant, il ne faut pas trop se fier aux critiques du style "AF poussif" qui concernent surtout les experts ayant utilisé de nombreux matériels différents.

Je pense qu'un vrai débutant peut faire ses premières armes avec n'importe quel kit. Et surtout celui de chez Photo Saint-Charles évoqué dans un fil plus haut (D80 + 16/85) est une super bonne affaire à ne pas laisser passer.