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Auteur Fil de discussion: Photos 70-200 VR I + TC III (aspherique) Fil ouvert  (Lu 2038 fois)
Adams-adams
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« le: Août 04, 2011, 21:44:36 »

Hello.

J'aimerai bien que tout le monde qui a cette combinaison (70-200 VR I + TC III)
poste leurs photos ici. Je viens d'acheter un TC III pour mon 70-200 VR I mais pas eu le temps de faire des photos.
Je posterai dès que possible. Mais en attendant j'aimerais bien voir vos photos juste pour voir si il est bon ce TC III.
Si vos photos sont bonnes et pas les miennes, ça veut dire je ne sais pas l'utiliser.
Merci de m'aider à m'assurer que j'ai bien fait d'acheter ce TC III (que tout le monde dit que c'est un bon doubleur)  Sourire
 
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Bernard2
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« Répondre #1 le: Août 11, 2011, 19:22:17 »

Hello.

J'aimerai bien que tout le monde qui a cette combinaison (70-200 VR I + TC III)
poste leurs photos ici. Je viens d'acheter un TC III pour mon 70-200 VR I mais pas eu le temps de faire des photos.
Je posterai dès que possible. Mais en attendant j'aimerais bien voir vos photos juste pour voir si il est bon ce TC III.
Si vos photos sont bonnes et pas les miennes, ça veut dire je ne sais pas l'utiliser.
Merci de m'aider à m'assurer que j'ai bien fait d'acheter ce TC III (que tout le monde dit que c'est un bon doubleur)  Sourire
 
Le problème n'est pas tant la qualité du TC20EIII (il est bon) mais c'est l'objectif sur lequel il est monté...et l'utilisation.


1/ Le 70/200 VRI est moins bon à 200mm que le VRII et comme lorsqu'on utilise un doubleur c'est évidemment souvent à fond de télé...

2/ lorsqu'on est à 200mm, avec le doubleur on rencontre le même problème qu'avec un 400mm: le bougé.
C'est à dire qu'il faut utiliser un pied robuste si on veut limiter lez dégâts. A ces focales l'utilisation à la main produit beaucoup de déchets, c'est forcé.

Donc dans ce type d'utilisation à la main il est indispensable d'améliorer sa tenue si on veut augmenter le taux de réussite.
Tenir l'objectif par son extrémité (le parasoleil), et appliquer une pression suffisante de la main gauche pour plaquer l'appareil sur le visage.
Utiliser une vitesse suffisante ( 1/400e mini) sans VR ou 1/ 200e avec. .On peut obtenir des vues nettes bien plus bas mais le taux de réussite chute très vite.
La qualité maxi sera obtenue à f:8 (résultant) donc f:4 objectif.
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THG
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« Répondre #2 le: Août 11, 2011, 20:55:11 »

Le TC 20 III donne de bons résultats avec le 70-200 VR II.

Malheureusement, il est de notoriété publique que ces résultats sont médiocres avec le 70-200 VR I.
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Jean-Claude
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« Répondre #3 le: Août 11, 2011, 22:53:52 »

Les multis nécessitent une performance sur les bords de l'optique de base exceptionnelle pour un résultat correct. VRI + TC14 en DX ça ne marche pas trop mal, je l'ai utilisé pendant des années, VRI + TC14 en FX ça ne marche pas du tout.

VRII + TC20EIII en FX ça marche à F:11 mais avec bien plus de déchets que sur les télés fixes pros ou les résultat sont assez correct mais nettement en recul par apport aux résultats exceptionnels sans multi
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ailloudrt
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« Répondre #4 le: Août 11, 2011, 22:59:44 »

A première vue, c'est surprenant que la performance sur les bords joue sur le rendement avec multiplicateur, non?

Par contre que tu aies mesuré que le rendement soit mauvais, je ne le remets pas en doute.
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4mpx
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« Répondre #5 le: Août 12, 2011, 00:19:29 »

En ce qui me concerne, l'association d'un zoom avec un TC degrade beaucoup la qualite optique initiale, en particulier avec des capteurs denses modernes.
Pour mon usage, x1.4 ou x1.7 serait le maximum sur le 70-200 VRI ou VRII. Ce, en fermant au moins un diaphragme et demi pour un resultat acceptable sur le terrain.

Quand je vois comment les 3 TCs "flinguent" la qualite optique du 200/2 VRII (sur le D7000), je prefere maintenant utiliser les zooms seuls, sans convertisseur...
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Jean-Claude
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« Répondre #6 le: Août 12, 2011, 06:53:18 »

Même sur le Zoom VrII Avec leTC20EIII j'ai énormément de déchets,sur une 10aine de vue d'un sujet j'en ai environ 2 d'excellentes avec f:11 obligatoire
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Adams-adams
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« Répondre #7 le: Août 12, 2011, 09:33:18 »

Bon il faut que j'évite le 200 mm alors ?

Voici le test avec 70-200 vr1 + tciii, à 210 mm, iso 200, 1/2000, f. 5/6 


* DSC_6264-copie.jpg (199.02 Ko, 900x598 - vu 767 fois.)
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Adams-adams
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« Répondre #8 le: Août 12, 2011, 09:34:13 »

Le crop 100 %  Roulement des yeux



* DSC_6264-crop.jpg (195.88 Ko, 800x800 - vu 761 fois.)
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Adams-adams
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« Répondre #9 le: Août 12, 2011, 09:48:50 »

Une question, si j'utilise la haute vitesse (plus de 1/400) et je désactive le VR, l'image serait-elle meilleure ?  Huh
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alain2x
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« Répondre #10 le: Août 12, 2011, 16:51:26 »

Une question, si j'utilise la haute vitesse (plus de 1/400) et je désactive le VR, l'image serait-elle meilleure ?  Huh
C'est le genre de question dont la réponse se fait toute seule, en numérique.

Tu fais les deux photos, et tu compares sur ton écran arrière.

Pas besoin de demander des avis sur un forum, ce qui ne pourra que déclencher des polémiques de 30 pages, surtout la veille du pont du 15 aout  Clin d'oeil
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Adams-adams
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« Répondre #11 le: Août 12, 2011, 18:40:59 »

hi hi hi . Je connais ta réponse. Du coup merci.  Clin d'oeil
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Jean-Claude
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« Répondre #12 le: Août 12, 2011, 19:11:34 »

Il est très difficile de rester stable avec le 70-200VR + doubleur, celà n'a de loin pas l'inertie d'un gros télé pro.

Personnellement je ne suis pas bon au 1/500 à 200mm et doubleur, c'est au moins 1/1000s sans VR

Le problème du 70-200VR1 c'est que son VR n'est pas trop performant quand on recherche le piqué, c'est une question de génération même à l'intérieur de la famille VR1 ou par ex. le 300VR1 à moins de pertes de piqué que le 70-200VR1

A mon avis avec le VR1 et doubleur sans VR et au 1/1000 ou 1/2000 tu sera plus pique qu'avec VR au 1/400 à ouverture égale.

J'ai récemment rajouté à mon D3x un D700 principalement pour pouvoir travailler en plein jour à1600 ISO avec le TC20EIII et f:11 1/1000s sans VR et pourtant je suis passé récemment du VR1 au VR2 !
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Adams-adams
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« Répondre #13 le: Août 14, 2011, 08:47:30 »

merci. Je retiens vos avis. Exploiter à partir de f. 8 et f. 11 et une grande vitesse si possible. Clin d'oeil
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« Répondre #14 le: Août 14, 2011, 09:39:11 »

Après un "usage raisonné" d'un TCII 1,4 sur un 70-200 VRI, avec un D2x,  j'en suis arrivé à préférer recadrer plutôt que monter le TC; il déséquilibre l'ensemble, cela prend du temps à monter, et les résultats...
Mais je l'ai toujours avec moi....c'est mon gri-gri !!!!  Grimaçant
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« Répondre #15 le: Août 15, 2011, 09:31:50 »

edit: oups, j'avais mis des tofs avec le VR II... hihi
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« Répondre #16 le: Août 15, 2011, 21:47:59 »

merci à vous.

J'ai vu tes tofs ....

Ps : je retiens, il faut utiliser f.8 qui est égale à f.4 sans tc.  Sourire   
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Adams-adams
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« Répondre #17 le: Août 18, 2011, 10:47:20 »

Alors, j'ai fais des essais à 200mm + tc2 III= 400 mm avec f.8 vitesse 1/2000 iso 400 sans VR. mais je suis très déçu, il y a bcp de perte, mais immense. C'est très moche, ça pique pas du tout, mais du tout  Embarrassé Pleurs
Est-ce normal ? Je ne comprends pas  Huh Triste Embarrassé



* 400mm f.8 vitesse 1.2000.jpg (133.13 Ko, 827x616 - vu 442 fois.)
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Adams-adams
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« Répondre #18 le: Août 18, 2011, 10:50:13 »

Crop 100 %, Là on voit que c'est très moche  Pleurs Embarrassé


* 400mm f.8 vitesse 1.2000 crop 400 iso.jpg (185.93 Ko, 800x800 - vu 441 fois.)
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4mpx
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« Répondre #19 le: Août 18, 2011, 12:16:22 »

On t'avait pourtant prevenu, Adams-adams.  Grimaçant

Un zoom restera un zoom et en aucun cas il pourra rivaliser les fixes lorsqu'il faut monter un TC dessus...
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Adams-adams
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« Répondre #20 le: Août 18, 2011, 13:18:42 »

Mince alors. J'ai essayé TC 2 II, on en parle pas, il est très mauvais, mais très mauvais  Embarrassé
J'ai essayé le TC 1.7, il est aussi mauvais, pas aussi mauvais que le TC2 II (l'ancien) mais je ne suis pas satisfait.
J'ai jamais essayé le TC 1.4, mais vous croyez que le 1.4 est mieux que les 3 autres ?  Huh
Je pensais que le nouveau asphérique du TC2 III peut bien donner mais non !
En même temps, mon premier essai avec le monsieur à 210 mm (105 mm) donnait pas mal, assez bien je trouve. Mais du coup je me pose la question si je dois rester maximum à 300 mm (150 mm) avec mon TC 2 III ?
A quelle focale je dois m'abstenir avec ce TC 2 III pour ne pas perdre trop de piqué ?
Si mes essais sont pas bien, je crois je vais le revendre. Mais avant tout j'aimerai bien avoir des conseils pour savoir au maximum sa capacité optimale, quelle focale maximum idéale est la meilleur etc.

Voici mon ancien essai avec le TC 1.7 à 340 mm f.8 iso 400 que je trouve déjà mieux que le tc 2 II (ancien) mais pas suffisant encore pour moi.


* TC-1.7-f.8-iso-400-à-340-mm.jpg (198.47 Ko, 940x624 - vu 423 fois.)
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« Répondre #21 le: Août 18, 2011, 13:19:29 »

Crop 100 %


* TC-1.7-f.8-iso-400-à-340-mm-Crop-100-%.jpg (201.48 Ko, 800x800 - vu 422 fois.)
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Bernard2
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« Répondre #22 le: Août 19, 2011, 12:38:04 »

je ne suis pas d'accord en ce qui concerne la qualité de l'ensemble 70/200 VRII et TCE2III.
J'ai posté des images test à 200mm donc 400

A moins que je sois tombé sur un couple extraordinaire... Grimaçant

Mais je ne pense pas car j'ai pas mal d'images mauvaises.

C'est la raison pour laquelle  je pense que l'on oublie facilement ce combo équivaut à un 400mm et on a tendance à l'utiliser comme si c'était un 200.

Ceci ne veut pas dire qu'un ne prend pas les précautions minimales, mais simplement que, toutes précautions courantes prises, le taux de ratés est quand même bien plus important que sans doubleur.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,129782.msg2431365.html#msg2431365

Mais je ne parle ici que du D700.
Avec un apsc... et 600mm il ne faut pas rêver.
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Bernard2
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« Répondre #23 le: Août 19, 2011, 13:25:25 »

Et si on le compare avec un 400 2,8, ou le 2,8 permet de travailler à 2 vitesses au dessus... ca change tout. beaucoup plus que la perte de piqué inhérente au doubleur.
Ou le 200/400 où le f4 permet 1 vitesse meilleure...

Et le poids de ces objectifs amène à une tenue et des précautions  différentes...
évidemment...
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alain2x
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« Répondre #24 le: Août 19, 2011, 14:22:02 »

Les deux photos de Adams-adams montrent juste une mise au point deux mètres derrière le sujet.

Pas de chance pour lui, un petit réglage peut-être ?

En ce qui me concerne, j'ai fait assez d'essais, de tests et de photos pour dire que le couple 70-200VR2 + TC 14/17/20E et E3 valent bien des télés ou des télés-zooms (Sigma pour ne pas les nommer).

Mais comme le sujet est le VR1, on ne va pas en remettre une couche sur l'énorme différence entre le VR1 et le VR2, les e-books de JMS sont assez clairs là dessus.
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