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Auteur Fil de discussion: Le boitier idéal ou presque  (Lu 13290 fois)
alliancephoto
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« le: Avril 12, 2008, 22:43:12 »


Bonjour à toutes et tous,

Je vous propose une petite réflexion sur ce qu'on pourrait attendre du boitier "idéal",
On croule aujourd'hui sous les fonctions N356 et beaucoup ne servent à rien d'autre que faire du marketing bebête ...

donc passons aux choses sérieuses,
Petite précision : je suis photographe de reportage (et professionnel)

           -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -

- Donc un boitier plein format, ça oui
- Un système de nettoyage de capteur automatique, oui également (enfin si vraiment efficace)
- Un mode qui permettrait les zizos automatiques mais compris dans une zone de vitesse prédéfinie (exemple du 1/30 au 1/100ème pour éviter les trop hautes vitesses inutiles dans mes reportages),
- Un AF archi précis (ça j'ai déjà donc c'est bon) / voire mieux un bon télémètre  Grimaçant
- Une grosse autonomie en alimentation
- La sauvegarde des données sur 2 cartes directement (exemple Raw et Small Raw)
- Un boitier dont la cage obtu ne vibre pas à basse vitesse (en gros pas comme le 5d)
- Si possible un boitier relativement discret et élégant
- Beaucoup de petites choses encore ... dont des menus à simplifier de toute urgence ...

Bref, des fonctions permettant de faire son métier et non le zouave qui cherche sa Cf 352 au fond de son manuel de photographe ...   Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant   Roulement des yeux

 Clin d'oeil
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seba
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« Répondre #1 le: Avril 12, 2008, 22:50:16 »

Pour les reportages y a ça.
Y a pas mieux.


* Crown.jpg (43.61 Ko, 275x397 - vu 1325 fois.)
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alliancephoto
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« Répondre #2 le: Avril 12, 2008, 22:57:11 »

On ne rigole pas, j'ai un client qui m'a fait bosser il y a quelques années avec ce joli outil justement ... ça marche vraiment bien,

si j'étais plus doué pour charger les films et les développer, j'aurai bien continué ...  Clin d'oeil
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Benaparis
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« Répondre #3 le: Avril 12, 2008, 23:02:25 »

C'est presque un D3 que tu décris là Alliance  Clin d'oeil...A l'exception de l'antipoussière, et de la discretion...tu as tout le reste...

Même si le manuel est épais, finalement le menu est très bien foutu (avec un touche "?" pour te rappler l'effet du réglage si tu n'as pas ton manuel) et le boitier se règle très rapidement à ton usage (en plus tu as un système de menu personnalisé dans lequel tu peux mettre tes fonctionnalités favorites)...En plus toi qui utilise des optiques fixes tu te régales avec, depuis que je l'ai je suis revenu à cette philosophie avec joie...je me suis même fait un petit plaisir en collant un ZF Zeiss Planar f1,4 (j'envisage peut être le 28 f2)...certes c'est de la map manuelle mais c'est du bonheur...d'ailleurs je pense assurer quelques reportages avec...En tant que pro ce boitier est d'une facilité déconcertante et c'est un bon outil qui fait ce que l'on demande quand on lui demande...que demander de plus...si ce n'est les 2 fonctionnalités évoquées plus haut.
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Cedric_g
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« Répondre #4 le: Avril 12, 2008, 23:04:42 »

Vous êtes bien exigeants !


Un appareil avec les performances à haut ISO du D3, le viseur et la carosserie du 1Ds mark III, entre 12.8 MPixels et 16 MPixels (au-delà ça devient trop) en fullframe pouvant monter à 8 i/s (buffer d'au moins 30 images en RAW) en 14 bits.

Ayant la simplicité de traitement des fichiers Canon (moi les usines genre NX, merci bien)

Avec un "DPP" en un peu plus rapide avec les quelques fonctions manquantes dont les annotations IPTC.



Voilà l'outil idéal  Clin d'oeil
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Benaparis
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« Répondre #5 le: Avril 12, 2008, 23:07:01 »

Ayant la simplicité de traitement des fichiers Canon (moi les usines genre NX, merci bien)

Cedric on t'a déjà dis qu'avec le D3 et CaptureOne ça marche tout seul et tu n'as presque rien à faire...Même MDH le dit... Que reste il à Canon? Clin d'oeil  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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xav
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« Répondre #6 le: Avril 12, 2008, 23:11:03 »

L'outil idéal ne peut être universel, il dépend bien sûr de ses exigences. Pour certains, ce sera un 30d, pour d'autres un 1ds3, pour d'autres un MF,....
Je suis perso convaincu que quesiment tout le monde peut trouver son boitier idéal ou presque dans ce qui existe maintenant, en tout cas, cela a été le cas pour moi.
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Benaparis
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« Répondre #7 le: Avril 12, 2008, 23:14:49 »

L'outil idéal ne peut être universel, il dépend bien sûr de ses exigences. Pour certains, ce sera un 30d, pour d'autres un 1ds3, pour d'autres un MF,....
Je suis perso convaincu que quesiment tout le monde peut trouver son boitier idéal ou presque dans ce qui existe maintenant, en tout cas, cela a été le cas pour moi.

C'est une certitude...mais la Alliance donne son cahier des charges, ce n'est pas comme si il demandait naivement quel est le meilleur boitier numérique, ce qui n'aurait aucun sens par rapport à ce que tu viens d'évoquer...
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jax
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« Répondre #8 le: Avril 12, 2008, 23:15:32 »

le remplaçant du 5D sûrement  Souriant
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Greven
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« Répondre #9 le: Avril 12, 2008, 23:28:52 »


Un D3 dans un F3 et tu as tout ce qu'il faut dans "un boîtier relativement discret et élégant"...
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Verso92
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« Répondre #10 le: Avril 13, 2008, 09:45:43 »

Un D3 dans un F3 et tu as tout ce qu'il faut dans "un boîtier relativement discret et élégant"...

Bof : tu l'aimais tant que ça l'ACL du viseur du F3 ?

;-)
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jeanbart
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« Répondre #11 le: Avril 13, 2008, 09:59:36 »

Un D3 avec un mode H4.

100.000 iso ça ferait chic non? Grimaçant Grimaçant
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vianet
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« Répondre #12 le: Avril 13, 2008, 10:05:01 »

Ce qui est surtout énervant pour moi, c'est la mauvaise ergonomie des 1D en cadrage verticale, le bouton étant complètement excentré sur la partie supérieure droite obligeant à lever le coude pendant la prise de vue, ce qui est débile. Le grip des Sony fait mieux et les doigts se replacent tout seul. Pas pratique le joystick des 1D et 1DS MK3 non plus et je pense que c'est pour cette raison, au moins en partie, qu'ils ont crée  la touche "AF On". Question ergonomie, je trouve que Canon est assez minable, Nikon est meilleur mais beaucoup trop compliqué pour ce que c'est: c'est àdire des appareils de reportage photo où il faut faire vite. J'ai horreur de ces boitiers qui tournent à l'usine à gaz et dont 80% des fonctions ne servent que rarement ou carrément jamais, fruit du marketing...§Et je n'ai que ça quelque soit la marque
Donc dans le cahier des charges: en résumé un boitier simple et efficace.
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« Répondre #13 le: Avril 13, 2008, 10:13:46 »

Et ce n'est pas parce qu'on est professionnel qu'on doit tout accepter: surtout pas la complexité inutile et la mauvaise ergonomie, deux atouts maitres des reflexs numériques actuels.
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« Répondre #14 le: Avril 13, 2008, 10:31:26 »

80% des fonctions ne servent jamais, c'est assez vrai. Mais je dirais plutot qu'elles ne servent qu'une fois : à la prise en main pour adapter et configurer le boitier à son usage. Une fois fait, il est vrai qu'on ne s'en sert plus mais chacun a un boitier custom à sa main comme une belle harley (bon j'en ai jamais eu et il est vrai que l'ergonomie harley semble douteuse - mauvaise comparaison) Clin d'oeil

Et pour les goûts et les couleurs, je préfère largement les belles carrosseries dessinées par giugiaro aux formes molles à épaules tombantes dans le plus pur style sapin de Noël des copains. Donc non à l'uniformisation, pas de carrosseries uniques !
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Benaparis
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« Répondre #15 le: Avril 13, 2008, 10:46:26 »

Vianet, tu as raison d'une certaine manière sur la complexité des boitiers actuels et de certaines fonctionnalités qui peuvent être purement marketing, maintenant concernant Nikon et en particulier le D3, à toi de choisir si tu veux le "piloter" comme un A380 ou comme un petit Cessna...J'avoue et sans me taper les plus de 400pages du manuel que j'ai paramétré mon D3 en même pas une heure...bon c'est vrai que je suis habitué à l'ergonomie Nikon, sans compter que pour le gaucher que je suis dans ce monde de droitier l'ergonomie compte énormément pour moi, je n'ai jamais pu me faire à l'ergonomie Canon et ce n'est pas faute d'avoir essayé...
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« Répondre #16 le: Avril 13, 2008, 10:56:24 »

J'ai horreur de ces boitiers qui tournent à l'usine à gaz et dont 80% des fonctions ne servent que rarement ou carrément jamais, fruit du marketing...

Il serait intéressant que tu donnes des exemples de ces fonctions "inutiles", rien que pour voir si elles le sont pour tous les utilisateurs...
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Bernard2
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« Répondre #17 le: Avril 13, 2008, 11:28:59 »

Il serait intéressant que tu donnes des exemples de ces fonctions "inutiles", rien que pour voir si elles le sont pour tous les utilisateurs...

eh oui c'est le refrain sans cesse repris...
Comme le fait justement remarquer Yoman bcp des fonctions présentes sont des choix de personnalisations de l'appareil que l'on peut ne plus retoucher par la suite une fois l'appareil àdapté a ses gouts et à son usage.
Sans ces fonctions la config de l'appareil sera un choix du fabricant et ce choix ne sera forcément adapté qu'à une catégorie d'utilisateurs. donc le contraire de ce qui est souhaité.
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Mamamouchi
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« Répondre #18 le: Avril 13, 2008, 11:41:15 »

Et on constate que malgré les manuels de 400 pages, il existe encore des demandes pour de nouvelles options  Souriant Souriant
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Benaparis
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« Répondre #19 le: Avril 13, 2008, 11:42:45 »

Et on constate que malgré les manuels de 400 pages, il existe encore des demandes pour de nouvelles options  Souriant Souriant

A quand la machine expresso intégrée? Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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Thom91
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« Répondre #20 le: Avril 13, 2008, 11:55:47 »

A moi :
Exactement le D300, mais en FF à 15-16 Mpix. Avec evidemment le mode crop  Grimaçant

Si c'est pas simple ça comme cahier des charges. Allez, hop, au boulot...

Pour que les canonistes comprennent, ça veut dire  : un 5DMkII dans un boitier nikon  Grimaçant
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yoman
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« Répondre #21 le: Avril 13, 2008, 12:10:09 »

Dans mes bras thom91, je veux celui là aussi mais j'ai peur qu'il faille attendre la sortie du D3X d'abord  Triste
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« Répondre #22 le: Avril 13, 2008, 12:16:37 »

Peut-être à contre courant?
 Les performances du D3 en format APS, et dans un boitier de F6.
 Finalement, simple comme cahier des charges?
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yoman
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« Répondre #23 le: Avril 13, 2008, 12:18:41 »

Le D300 n'est pas tellement loin de ton cahier des charges, non ? (au feeling près, parce que le F6, Rhâaaaaaa)
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vianet
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« Répondre #24 le: Avril 13, 2008, 12:57:48 »

Une option marketing? La live view pour commencer, en tout cas dans l'état actuel des développements. A part sony qui garde la réactivité mais perd le cadrage 100% et n'a ps un écran orientable dans toutes les positions. Mais il est orientable et c'est déjà ça ,comme sur l'Olympus E3.
Pour commencer: j'ai des boitiers  dont je ne me suis jamais servi de la live view ne serait-ce qu'une seule fois. C'est parfaitement utile sur un très bon reflex numérique si on conserve la réacctivité et l'écran orientable façon camescope utile pour parer les coups de pieds mal placés dans les manifs. Grimaçant
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