Avec quels matériels revenir à la photo ?

[Egazkari]

Bonjour,

Je parcours ce forum comme anonyme depuis de nombreuses semaines et j’ai décidé de m’inscrire pour avoir des conseils et partager des connaissances (pou l moment, c’est un peu à sens unique).

Pour de multiples raisons (et pour la plupart non valables), j’ai délaissé mon matos photo argentique pendant quelques années pour un simple compact qui m’a bien dépanné mais juste pour garder quelques souvenirs de familles ou évènements équivalents.
Aujourd’hui, je souhaite revenir pour faire de la photo et acquérir un réflex numérique. Mes objectifs actuels étant en Canon, je vais m’orienter vers D600 voire le D550 puisque l’écran rotatif ne m’intéresse pas. Le 7D m’aurait bien plus mais je pars avec la logique suivante : bon boîtier amateur et bons voire très bons objectifs. Ainsi, si en progressant, j’ai besoin de plus de fonctions ou d’une meilleure qualité/définition, je n’aurai que le boîtier à changer.

En dehors du choix du boîtier, je ne sais pas si je dois prendre ou non une optique un peu passe partout (fixe ou pas) sachant que je possède déjà :
-   Canon EF 28-105 mm f/3.5-4.5 II USM (kit de mon ancien reflex mais je n’aurai plus de « grand angle »)
-   Canon EF 70-200 mm f/2,8L USM
-   Canon EF 100 mm f/2.8 Macro

Il m’a été conseillé le Sigma 24-70 mais, j’avoue avoir un très fort penchant pour le Canon 15-85 !

Type de photos : macro, portraits et paysages (c’est très vaste …)

Que pensez-vous de ces choix (boîtier et objectifs) ? Vos critiques me seront très utiles …
En vous remerciant par avance,

[olivier_aubel]

Pour moins cher qu'un 550D + 15-85 , achetez vous un 5D v1 d'occas et vous pourrez utiliser tous vos objos qui ne sont pas mauvais.

Vous aurez un vrai viseur..., un boitier coque métal avec molette arrière, capable de monter jusqu'en 1600iso en raw sans probleme, la profondeur de champs du 24x36 pour de beaux portraits.

[F1 for ever]

Pour moins cher qu'un 550D + 15-85 , achetez vous un 5D v1 d'occas et vous pourrez utiliser tous vos objos qui ne sont pas mauvais.

Vous aurez un vrai viseur..., un boitier coque métal avec molette arrière, capable de monter jusqu'en 1600iso en raw sans probleme, la profondeur de champs du 24x36 pour de beaux portraits.

pas mieux!

[alb]

pas mieux!

Si, mais c'est plus cher : le 5D mk2.
Si ça passe côté budget, tout est mieux (écran, antipoussière, hautes sensibilités, ...). D'autant que le 70-200L et le 100 macro permettent de tirer réellement partie des 21 mpix. Et un 50 f1,8 compléterait à bon compte le 28-105.

[Enzo.R]

Tous les afficionados de FF vont te conseiller le FF, tous les possesseurs d'APSc vont te jurer qu'il n'y a pas mieux, ceux qui font de l'animalier vont te conseiller les gros blancs,.....etc....etc.

Pour te conseiller avec efficience, il te faut d'abord nous préciser TES besoins, TES domaines photographiques et TON style de photos.
Si tu veux faire du studio, les conseils ne seront pas les mêmes que si tu veux photographier des F1 sur cricuit.

Cordialement.

[TomZeCat]

Mes objectifs actuels étant en Canon, je vais m’orienter vers D600 voire le D550 puisque l’écran rotatif ne m’intéresse pas. Le 7D m’aurait bien plus mais je pars avec la logique suivante : bon boîtier amateur et bons voire très bons objectifs. Ainsi, si en progressant, j’ai besoin de plus de fonctions ou d’une meilleure qualité/définition, je n’aurai que le boîtier à changer.

Bonne logique. La proposition du 5D est pertinente:
 - Si tu acceptes le marché de l'occasion.
 - Si tu acceptes un AF qui date de 2006 (tu compteras à 99% sur le collimateur central en condition difficile).
 - Si les 12 Mp te suffisent.
Sinon les 550D et 600D sont de très bons boîtiers. Leurs différences tiennent à peu de détails:
 - Un écran orientable.
 - La gestion des flashes externe à distance.
Leur qualité d'images en RAW est très comparable car ils ont le même capteur et le même calcul d'exposition.
Attention, leur capteur est plus petit que le format 24x36 (FF). Tu vas donc effectivement perdre à 24mm le grand angle à cause du crop factor de 1,6.

En dehors du choix du boîtier, je ne sais pas si je dois prendre ou non une optique un peu passe partout (fixe ou pas) sachant que je possède déjà :
-   Canon EF 28-105 mm f/3.5-4.5 II USM (kit de mon ancien reflex mais je n’aurai plus de « grand angle »)
-   Canon EF 70-200 mm f/2,8L USM
-   Canon EF 100 mm f/2.8 Macro

Le 28-105 est peut-être dépassé aujourd'hui surtout avec le 18 Mp des capteurs plus exigeants.
Le reste de tes optiques est top pour moi. On a mieux mais pour encore plus cher, rien à changer donc à mes yeux.

Il m’a été conseillé le Sigma 24-70 mais, j’avoue avoir un très fort penchant pour le Canon 15-85 !

Le 15-85 IS USM risque d'être un concentré de concessions, je te conseillerais plutôt vu ton budget:
- Le Tamron 17-50 f/2.8 non VC autour de 300 euros.
- Le Sigma 17-50 f/2.8 OS HSM autour de 600 euros.
- Le Canon 17-55 f/2.8 IS USM autour de 850 euros.
La bourse devenue folle et les évènements récents qui ont secoué le Japon font que les prix fluctuent beaucoup, les prix ne sont qu'indicatifs et peuvent bouger très vite.

[uraete]

Tous les afficionados de FF vont te conseiller le FF, tous les possesseurs d'APSc vont te jurer qu'il n'y a pas mieux...

Certes, mais sans être afficionados de quoi que ce soit, puisque j'ai les deux, je te conseille moi aussi un 5D (I ou II selon tes moyens) car tu y retrouveras tes focales / cadrage / profondeur de champs de l'argentique. Bien sûr, on s'habitue à l'APS-C et le facteur x1,6 est intéressant dans certains cas, mais ce n'est pas la même chose. Depuis que j'ai un FF, je n'utilise quasiment plus mon APS-C. Le prix d'un APS- C et d'un bon objectif dédié pour pouvoir conserver les courtes focales s'approche d'un 5DII, alors autant faire ce choix d'emblée.
A noter d'ailleurs que je fais le chemin inverse du tien : depuis quelques mois, je n'utilise quasiment plus que mon compact Canon S90, la masse et l'encombrement d'un reflex + objectif a tendance à me décourager. C'est dommage du point de vue photographique, j'en ai conscience, mais le plaisir de partir sans rien qu'un petit étui à la ceinture et avec les mains toujours libres est incomparable.

[One way]

Franchement, si je revenais à la photo après une longue pose et que je n'avais pas de matériel, et bien je prendrais un Nikon D90 d'occasion tout simplement et puis une année après quand je me serais familiarisé avec le numérique et que j'aurais suivi les magasines et le forum, si je veux mieux alors je saurais pourquoi et j'investirais une plus grosse somme d'argent dans le marque que je veux.

Canon n'est pas seul au monde et franchement le Pentax K5, les futurs Nikons de cet hiver (D400) et le prochain SONY A77   
(pour septembre) sont de très sérieux concurrents,  pour ne pas dire mieux que l'offre Canon dans la gamme actuelle amateur-expert.

Compares simplement ce que tu peux acheter pour un budget de 1000 euros et tu verras bien par toi même!

[TomZeCat]

Il a deux optiques déjà très sympathiques le Canon 100 f/2.8 USM Macro et le Canon 70-200 f/2.8 L USM, ce n'est pas rien et en neuf ça coûte encore bonbon (sauf pour ceux qui paient 6000 euros d’impôt sur leur revenu)
Les remplacer en allant à la concurrence coûterait cher, très cher, et oui
Hormis cela, en imaginant qu'il parte de zéro, il n'en reste pas moins que Canon propose des produits très compétitifs, très simples et très performants.
Le D90 d'occasion est encore dans le budget mais le K5, boitier seul doit être à 900 euros, ça gonfle encore la facture, alors un D400 tout flambant neuf et les optiques adéquats en plus...

[olivier_aubel]

Type de photos : macro, portraits et paysages (c’est très vaste …)

Il n'a pas parlé de F1, ni d'animalier, ni de studio...

J'ai eu plusieurs APS et j'en ai encore et je lui conseille le 5D parce que :
- Pour la macro le 100 macro est parfait et le recadrage aps apporte aussi un risque de flou de bougé avec cet objo qui n'a pas d'is et qui va "devenir" un 160mm pas top pour le portrait.
- Le 70-200 va cadrer comme un 112-320 , ce qui change aussi un peu la phylosophie de pdv : moins polyvalent...
- le 28-105 devient franchement batard sur l'aps et oblige à racheter du matos (le 15-85 n'est pas non plus du "L" !). Certes , le 28-105 n'est pas un serie L mais il est tres bon au centre et plusieurs defaut peuvent se corriger en raw avec DPP, Dxo ou LR qui corrigent distorsion, vignetage et AC. J'en ai eu 2 et c'etait tout a fait utilisable sur 5D. On pourra completer avec un ptit fixe eventuellement  : 2/35 par exemple.

[One way]

Franchement le 28-105 est un bon presse papier et les deux autres se revendent en une semaine sans trop perdre de l'argent. Pour repartir à zéro il faut effectivement savoir ce que l'on veut faire<; <si c'est avoir un boitier avec un objectif à tout faire comme exprimé au début, et bien c'est pas avec un 100 macro ni avec un 70-200 que l'on fait 90% de ces photos!

Le budget prévu pour le boitier+la revente des anciens objectif=1000 euros. Et si tu regardes bien à ce tarif tu peux en occasion avoir un D300 avec un standard qui est quand même autre chose qu'un 550D avec un standard. Je ne suis qu'objectif

[Enzo.R]

Que pensez-vous de ces choix (boîtier et objectifs) ? Vos critiques me seront très utiles …
En vous remerciant par avance,

Tu vois Egarzkari,
je t'avais prévenu !! 
Ca peut durer comme ça pendant plusieurs pages et tu ne seras pas plus avancé !!   

[One way]

Non Enzo, je n'insisterais pas Par contre si James reviens de vacances je lui laisse la main
Bon week-end à vous.

[olivier_aubel]

Franchement le 28-105 est un bon presse papier et les deux autres se revendent en une semaine sans trop perdre de l'argent. Pour repartir à zéro il faut effectivement savoir ce que l'on veut faire<; <si c'est avoir un boitier avec un objectif à tout faire comme exprimé au début, et bien c'est pas avec un 100 macro ni avec un 70-200 que l'on fait 90% de ces photos!

Le budget prévu pour le boitier+la revente des anciens objectif=1000 euros. Et si tu regardes bien à ce tarif tu peux en occasion avoir un D300 avec un standard qui est quand même autre chose qu'un 550D avec un standard. Je ne suis qu'objectif

C'est une blague ou quoi ?
Il perdra 30 à 50% sur la valeur d'achat de ses objectifs (ses objos ne se vendent plus etdoivent être assez anciens)
... et c'est combien le 105 macro et le 70-200 2,8 chez Nikon

[Egazkari]

Je ne m'attendais pas à autant de réponses en aussi peu de temps, ni même que cela défoule les passions. Je vous en remercie et je vais essayer d'y répondre au mieux.

Tout d'abord, One Way, je ne serai pas contre pour passer chez Nikon, mais comme l'a dit olivier_aubel, j'y perdrai. Je suis extrêmement minutieux avec mon matériel et durant ces années, il a dormi à l’abri de la lumière, de l'humidité et de la poussière. Les 2 pellicules que j'ai faites récemment m'ont montré que tout fonctionnait encore parfaitement (par contre le bonhomme est un peu rouillé). Malheureusement leur âge ne me permettra pas d'en tirer un très bon prix pour retrouver l'équivalent chez Nikon car la minutie ne rapporte que rarement.

Il y avait avant cela plusieurs pistes évoquées :
- un 5D Mark I d'occasion proposé par olivier_aubel est une très bonne idée mais, je suis très craintif sur les occasions. Mon manque de recul et d'expériences vont me faire douter sur la qualité du boîtier et je n'ai plus de personnes de confiance à mes côtés pour me rendre ce service. A l'époque où je suis passé de l'EOS 30 à l'EOS 3 d'occasion, j'avais mon ressenti, ma petite expérience et l'aide d'un grand ami photographe.
- le 5D Mark II était mon choix initial car je voulais me dispenser du coefficient multiplicateur entre autres, mais son prix en neuf prenait plus que mon budget. Et puis, il y a ce fameux 28-105 au milieu qui, malgré son bon fonctionnement et toute l'aide qu'il m'a apporté, me montrait qu'il était un peu le "maillon faible".
Je pensais alors choisir un boîtier type D550 avec un bon voire très bon objectif en remplacement (d'où mon raisonnement du départ).

Pour compléter mes besoins et répondre à Enzo.R :
- je ne fais pas de studio. Je préfère l'extérieur et jouer avec la lumière naturelle quitte à devoir patienter voire ne jamais voir venir le moment idéal.
- pour le paysage, c'est la montagne par tout temps et les animaux qui la composent
- pour les portraits, c'est à la volée sans pose du sujet afin d’essayer d'obtenir le côté naturel qui a attiré mon œil au départ. Du coup, j'ai eu l'occasion de faire pas mal de portraits au 70-200, que ce soit pour des voyages, des mariages en temps qu'invité ou immortaliser  repas d'autres familles que la mienne. L'éloignement du sujet me permet de prendre la personne sous le même angle que son entourage la voit au quotidien. Le 100 macro complète ce type de photo.
- pour la macro, c'est occasionnel : lors d'une balade ou chez des amis en pleine pampa, en rando, etc... J'ai un temps voulu ne faire que de la macro, mais dès que je levais la tête, certaines formes de nuages ou lumières me détournaient de mon modèle (je parle de la fleur ou la petite bête).

Il me faut un boîtier qui puisse encaisser quelques éclaboussures, qui me permette de travailler dans des sensibilités assez élevées sans flash (j'ai aussi un 420EX pour certaines occaisons), fiable/éprouvé et que le prix soit justifié (pas d'un boitier étiqueté xxx super design e

Si je devais faire un choix à l'instant t : le 5D Mark II (dans 2 mois car il me manque quelques sous) puis voir avec le temps si je dois remplacer mon 28-105 par un homologue plus adapté ou des focales fixes.
Mais cela ne tiendra que si personne vient me mettre le doute ....

[jjbm]

Pour apporter de l'eau au moulin d'Enzo.R  , le 28X105 si décrié obtient 5* au test CI sur le 5DMk2 avec 21 Mp... comme quoi on peut tout dire.
Ce n'est pas du L, on ne peut pas enfoncer des clous avec (comme la légende du Nikon F), optiquement il est bon, bref il prend des photos correctes. Après bien sûr, il y a mieux mais c'est plus cher  .
Bon, tu n'es pas plus avancé  

[TomZeCat]

Et juste pour information et sans arrière pensée de faire pencher la balance, les 18 Mp des APS-C Canon ne sont pas toujours tolérants avec les optiques qui sont pourtant bonnes avec les 21 Mp du 5D Mark II. Si une bonne âme pouvait te prêter une petite heure ou journée afin d'expérimenter ton caillou, tu serais rassuré de la reprise de ton matériel.
Et ceci n'est pas pour information mais mon avis: je reste persuadé que le 17-55 f/2.8 IS USM reste le transtandard APS-C en comparaison d'un 24-70 f/2.8 sur un FF mais je ne suis pas à la place de Egazkari.

[Enzo.R]

Si je devais faire un choix à l'instant t : le 5D Mark II (dans 2 mois car il me manque quelques sous) puis voir avec le temps si je dois remplacer mon 28-105 par un homologue plus adapté ou des focales fixes.
Mais cela ne tiendra que si personne vient me mettre le doute ....

Au vu des précisons que tu as apporté, je pense que tes objectifs conviennent parfaitement à ta pratique.
Comme l'a dit jjbm, le 28-105 roucoule bien avec le 5D2 et le choix vers lequel tu t'orientes (5D2) me semble être le bon.

Pour info, j'ai une amie qui shoote avec le 500D couplé avec le 28-105 et je trouve les résultats pas si mauvais que ça.
Vu la différence de prix, ca te permettrait de diminuer la période de régime (pain, riz, patates...    ).
Mais l'ergonomie est moins bonne que celle du 5D2.

Autre info, j'ai essayé le 28-105 sur le 7D et ça ne passe pas du tout (mou, mou).

[fski]

Salut a toi,

et bien si tu souhaite scontinuer avec du FF, alors oui ton choix est bon et ta patience sera payante.
bon courage pour ton choix...jamais evident de prendre une decission

mais par rapport a tout ce qui est dit plus hau, oublie pas que beaucoup preche pour leur paroisse (remarque c'est dimanche  ), mais toi tu dois trouve un boitier que tu aimera utiliser.

Je te conseille fortement d'aller dans un magazin specialise et d'essayer les boitier prou les avoir en main, et pour voir ce qui te convient le mieux en terme de poid et encombrement...
De l'avoir dans les mains ca aide...faut pas ce retrouer avec un boitier qu'on ne sort plus car on aime pas le transporter 

[silver_dot]

Si je devais faire un choix à l'instant t : le 5D Mark II (dans 2 mois car il me manque quelques sous) puis voir avec le temps si je dois remplacer mon 28-105 par un homologue plus adapté ou des focales fixes.
Mais cela ne tiendra que si personne vient me mettre le doute ....

Tu peux t'arrêter à ce choix, c'est le meilleur compte tenu de ce que veux faire, et des objectifs dont tu possèdes déjà, quitte à remplacer par la suite  l'EF28-105mm par un objectif plus qualitatif.

Ayant déjà tes repères avec le 24x36, autant continuer dans la même voie avec un bon EOs 5D II.

[Aphid]

Autre info, j'ai essayé le 28-105 sur le 7D et ça ne passe pas du tout (mou, mou).

J'ai aussi ce fameux 28-105 et il passe pas trop mal sur mon 7D.
Pour l'initiateur de ce fil, je lui conseillerais d'attendre quelques mois pour boucler son budget et de prendre un 5D II.

[One way]

Autre info, j'ai essayé le 28-105 sur le 7D et ça ne passe pas du tout (mou, mou).

Bon si c'est pas que moi qui le dit, peut être va t'on le croire . En plus je rappelle que les micro-lentilles du capteur des XXXD ne sont pas les mêmes que sur le 7D et que cela n'arrange pas les choses. Et oui faut pas rêver le capteur 18Mpix n'est pas le même dans tous les boitiers de Canon (et heureusement sinon on ne payerais que l'ergonomie).

Mais encore un fois, à chacun de placer son exigence suivant ces attentes et son budget, sinon on aurait tout d'autres boitiers et d'autres optiques.

[vincent]

Tout de même, ne pas s'imaginer que 18MP et APS-C est moins exigeant que 21MP en FF, au contraire.
Si les objectifs ont une bonne couverture, les 21MP seront bien plus facilement encaissés.

Avec tes objectifs et ton type de photos, FF sans hésitation. Avec le 5DII ils te donneront d'excellents résultats.
Surtout, tu garderas tes repères au niveau focales et tu pourras te concentrer sur la découverte du numérique.

Quant à passer au Nikon D90, c'est du n'importe quoi: aucune raison valable pour changer de marque.

[TomZeCat]

Bon si c'est pas que moi qui le dit, peut être va t'on le croire . En plus je rappelle que les micro-lentilles du capteur des XXXD ne sont pas les mêmes que sur le 7D et que cela n'arrange pas les choses. Et oui faut pas rêver le capteur 18Mpix n'est pas le même dans tous les boitiers de Canon (et heureusement sinon on ne payerais que l'ergonomie).

Es-tu sur de ton coup, là ou c'est pour te rassurer ?
Car j'ai compareé mon 7D avec le 550D d'un pote, cela en RAW, je n'y ai vu que du feu et lui aussi...
Depuis mon ami a pris un 7D et lui aussi, il n'y voit toujours que du feu aussi mis à part qu'il focalise plus vite et qu'il est plus souvent en mode manuel qu'avant...

[One way]

Es-tu sur de ton coup, là ou c'est pour te rassurer ?
Car j'ai compareé mon 7D avec le 550D d'un pote, cela en RAW, je n'y ai vu que du feu et lui aussi...
Depuis mon ami a pris un 7D et lui aussi, il n'y voit toujours que du feu aussi mis à part qu'il focalise plus vite et qu'il est plus souvent en mode manuel qu'avant...

Si tu fais une recherche avec internet tu verras déjà que les Cmos des 600D/60D et 7D n'ont pas le même nombre de pixels sur le Cmos, juste qu'ils ont le même nombre effectifs de pixels. La structure aussi des Cmos est différente (4 canaux drain/source pour 600D et 8 canaux pour 7D), sans parler des micros lentilles. Mais on est pas la pour faire de la vulgarisation technologique.

Je te laisses donc chercher sur la toile les informations techniques, car les informations cela se mérite .

[Egazkari]

Bon et bien, cela s'est réglé plus vite que prévu sur le principe. Maintenant, je vais effectivement aller prendre le 5DII en main.
En passant vendredi à la Fnac, j'ai eu l'occasion de prendre en main le 550D, le 600D, le 60D et le 7D. Le 5DII était en vitrine et les vendeurs sans doute en pause.

Au niveau de l'ergonomie, le 7D me convenait le plus. La prise en main était très bonne et compensait son poids par rapport aux autres. Mon index tombait naturellement sur le déclencheur. Pour les autres, je devais très légèrement modifier la prise en main. Je préfère la molette de choix des "scènes" (je ne sais pas si c'est le bon terme) est mieux sur la gauche. C'est juste ma façon de photographier, mais je préfère toujours garder le boîtier dans la main droite en ayant accès à quelques fonctions dont la molette avec le pouce droit et avoir les autres choix à la main gauche. Cela me permet de garder certaines habitudes.

Sur le 7D, j'ai aussi beaucoup apprécié la quantité d'information dans le viseur car elle s'apparente à l'EOS3.

Certes, son poids est plus élevé mais vu que la poignée du boîtier est "moulée" à ma main droite, cela ne nécessite pas d'efforts d'adaptation supplémentaires.

Il ne me reste plus qu'à espérer que le 5DII ressemble au 7D au niveau de la poignée. J'aurai une réponse samedi et je vous ferai mon retour ...

Encore merci pour vos conseils.

[erickb]

Pour moins cher qu'un 550D + 15-85 , achetez vous un 5D v1 d'occas et vous pourrez utiliser tous vos objos qui ne sont pas mauvais.

Vous aurez un vrai viseur..., un boitier coque métal avec molette arrière, capable de monter jusqu'en 1600iso en raw sans probleme, la profondeur de champs du 24x36 pour de beaux portraits.

pareil

[TomZeCat]

Si tu fais une recherche avec internet tu verras déjà que les Cmos des 600D/60D et 7D n'ont pas le même nombre de pixels sur le Cmos, juste qu'ils ont le même nombre effectifs de pixels. La structure aussi des Cmos est différente (4 canaux drain/source pour 600D et 8 canaux pour 7D), sans parler des micros lentilles. Mais on est pas la pour faire de la vulgarisation technologique.

8 Canaux pour le capteur pour 2 Digic IV (4 canaux par processeur). Ceci dit, j'ai chercher sur les microlentilles et je n'ai rien trouvé.
Pour le même nombre de pixel sur le CMOS... Voir mes deux prochains posts !

[TomZeCat]

Dans le manuel de référence d'utilisateur page 58, la définition L RAW: 5184x3456 pour le 7D:

[erickb]

Et juste pour information et sans arrière pensée de faire pencher la balance, les 18 Mp des APS-C Canon ne sont pas toujours tolérants avec les optiques qui sont pourtant bonnes avec les 21 Mp du 5D Mark II. Si une bonne âme pouvait te prêter une petite heure ou journée afin d'expérimenter ton caillou, tu serais rassuré de la reprise de ton matériel.
Et ceci n'est pas pour information mais mon avis: je reste persuadé que le 17-55 f/2.8 IS USM reste le transtandard APS-C en comparaison d'un 24-70 f/2.8 sur un FF mais je ne suis pas à la place de Egazkari.

tout simplement car il est aberrant de mettre 18mp sur un si petit capteur, mise au point , diffraction ... on va vers du moins bon

[TomZeCat]

Dans le manuel de référence d'utilisateur page 72, la définition L RAW: 5184x3456 pour le 550D:

[TomZeCat]

tout simplement car il est aberrant de mettre 18mp sur un si petit capteur, mise au point , diffraction ... on va vers du moins bon

Oui mais le boitier coûte 1300 euros en APS-C et 2000 euros en FF...
Les optiques plus faciles à concevoir (capteur plus petit) et à produire se voient affubler maintenant de capteurs ultradenses et donc finalement plus exigeants.

[erickb]

Oui mais le boitier coûte 1300 euros en APS-C et 2000 euros en FF...
Les optiques plus faciles à concevoir (capteur plus petit) et à produire se voient affubler maintenant de capteurs ultradenses et donc finalement plus exigeants.

1800 euro pour un 5D mark II et pour la différence de prix je trouve qu'on peut éviter quelques restaurants  :-)

les capteurs ne sont pas plus exigeants ils sont en pleine diffraction avec n'importe quelle optique actuelle à f/11  donc ni architecture ni paysage ... uniquement les défilés de modes  et les poupées Barbie

que ça existe ne me dérange pas du tout, mais ça n'a rien à faire dans une gamme dite pro  , or ça arrive en courant et c'est deja le cas en moyen format , des conneries de 80 MP
on en vient à souhaiter 160 mp en MF et 80 MP en 35 mm avec du bining qui donnera une super qualité avec le 1/4 de pixels

[TomZeCat]

1800 euro pour un 5D mark II et pour la différence de prix je trouve qu'on peut éviter quelques restaurants  :-)

Tu paies combien d’impôt sur le revenu toi pour dire ça aussi naturellement comme ça ?
500 euros, ça fait bien 20 restaurants à 25 euros le repas... Certains se contentent de 15 euros
La photo pour les amateurs est une passion dispendieuse. Une fois qu'on le sait, peu de choses comptent ou presque... Et il ne faut pas oublier qu'une fois en FF, les optiques sont plus de 30% plus chères (24-70 L à 1200 euros contre le 17-55 IS USM à 850 euros, 16-35 L à 1300 euros contre le 10-22 à 700 euros, etc...).

[erickb]

Tu paies combien d’impôt sur le revenu toi pour dire ça aussi naturellement comme ça ?
500 euros, ça fait bien 20 restaurants à 25 euros le repas... Certains se contentent de 15 euros
La photo pour les amateurs est une passion dispendieuse. Une fois qu'on le sait, peu de choses comptent ou presque... Et il ne faut pas oublier qu'une fois en FF, les optiques sont plus de 30% plus chères (24-70 L à 1200 euros contre le 17-55 IS USM à 850 euros, 16-35 L à 1300 euros contre le 10-22 à 700 euros, etc...).

oui c'est plus cher c'est vrai mais des optiques  L version II ça se garde 20 ans :-)

[TomZeCat]

oui c'est plus cher c'est vrai mais des optiques  L version II ça se garde 20 ans :-)

Heureusement !!! Mais quand on compte, on aime ? Ah non c'est le contraire
Ca me rappelle ma petite vie personnelle: je me suis fait avoir avec les DVD. Tout heureux, j'avais mon home cinéma tranquille chez moi avec le son DTS, et tout et tout. Bien-sûr en toute cohérence, au fur et à mesure du temps, je m'étais offert 350 DVD à l'époque où ils coûtaient en moyenne 30 euros chacun... Résultat du compte, on nous propose de passer au Blue Ray et on délaisse les DVD... F*ck them all ! :p

[erickb]

Ca me rappelle ma petite vie personnelle: je me suis fait avoir avec les DVD. Tout heureux, j'avais mon home cinéma tranquille chez moi avec le son DTS, et tout et tout. Bien-sûr en toute cohérence, au fur et à mesure du temps, je m'étais offert 350 DVD à l'époque où ils coûtaient en moyenne 30 euros chacun... Résultat du compte, on nous propose de passer au Blue Ray et on délaisse les DVD... F*ck them all ! :p

mais là quand même c'est différent, on devrait en principe pouvoir garder 10 ans un boitier pro  et 2 ou 3 fois plus des optiques L

[Enzo.R]

mais là quand même c'est différent, on devrait en principe pouvoir garder 10 ans un boitier pro  et 2 ou 3 fois plus des optiques L

On "devrait" et "en principe" , oui !

[APB]

Ayant eu les deux (7D sur le coup de foudre à la prise en mains, effectivement très agréable, mais le 60D encore plus et pour bien moins cher, puis 5DI d'occasion) et venant aussi d'un long passé argentique
> l'APS-C est décevant quand on a eu l'usage d'un 70-200/2.8 en 24*36 et d'optiques fixes et lumineuses
> le 5D est certes plus lent mais les résultats sont différents: il faut essayer et comparer les clichés, pas seulement les vues écrans, le "comité de lecture familial" m'a convaincu de revendre le 7D
> le 5D est très basique d'emploi, pas de surprise
J'ai choisi de finir le 5DI, les 12MP sont excellents, et d'attendre un futur 5D3 ...
Bon choix

[Egazkari]

Vu que je suis en train de regarder sur le web les prix, offres, etc... je vois que le 5DII est en vente depuis 3 ans !
Est-ce que cela signifie que son successeur se montrera  dans quelques semaines ou sommes-nous sur un boîtier qui a encore de beaux jours devant lui ?

Autre question : je n'ai pas trop suivi l'actualité du web ces dernières années et je ne sais pas vraiment vers qui me tourner ?
- un professionnel avec pignon sur rue : j'aimerai beaucoup mais sur Toulouse, je n'en connais pas.
- Fnac : proximité, mais attention au moment de passer en caisse !
- Pixmania : prix intéressant, mais j'ai des doutes sur le SAV
- Amazon : bons prix et je n'ai jamais eu de problèmes avec eux. Mais est-ce que ce sera le cas pour du matos photos ?
- Digit-Photo : bons prix, beaucoup de choix, mais jamais client chez eux.
- Oehling : j'ai été client mais il y a longtemps. Depuis ...
- Numipix : bons prix avec garantie de 4 ans incluse + G4 (qu'est-ce que c'est ?)
- BKphoto : j'ai acheté chez eux mon 70-200, mais rien depuis. Je n'en entands plus beaucoup de bien ..  

Auriez-vous de nouveaux conseils ?

[One way]

le 5DIII est présenti pour le salon de Paris en octobre en annonce pour une commercialisation en janvier. Mais les tarifs d'après les fuites tourneraient plutôt dans les 3000/3500 euros. On parle même de deux versions, une photo moins chères avec application vidéo de base et un spécial vidéo avec un firmware façon "lanterne magic" et écran orientable.

Seul l'avenir nous dira ce qui est du rêve et ce qui est dans les cartons.

Acheter un 5DII maintenant c'est de façon sure avoir un bon boitier qui aura marqué son histoire, mais qui sera à 1200 euros en occasion récent 3 mois après la diffusion du nouveau. Et acheter un 7D maintenant c'est aussi avoir un bon boitier, mais un boitier qui devrait être bien moins "in" que le D400 Nikon qui lui aussi est pour 2012.

En photographie comme en informatique il faut bien se lancer un jour et la satisfaction d'avoir "le joujou" du moment n'est qu’éphémère.

[Egazkari]

le 5DIII est présenti pour le salon de paris en octobre en annonce pour une commercialisation en janvier. Mais les tarifs d'après les fuites tourneraient plutôt dans les 3000/3500 euros. On parle même de deux versions, une photo moins chères avec application vidéo de base et un spécial vidéo avec un firmware facon "lanterne magic" et écran orientable.

Seul l'avenir nous dira ce qui est du reve et ce qui est dans les cartons.

Même si rien n'est sûr, je ne pense pas pouvoir attendre Janvier tellement j'ai envie de reprendre la photo.
2nd argument : le prix ! Pour ce tarif, je préfèrerai avoir un 24-70 f2.8 !

[fski]

Tu paies combien d’impôt sur le revenu toi pour dire ça aussi naturellement comme ça ?
500 euros, ça fait bien 20 restaurants à 25 euros le repas... Certains se contentent de 15 euros
La photo pour les amateurs est une passion dispendieuse. Une fois qu'on le sait, peu de choses comptent ou presque... Et il ne faut pas oublier qu'une fois en FF, les optiques sont plus de 30% plus chères (24-70 L à 1200 euros contre le 17-55 IS USM à 850 euros, 16-35 L à 1300 euros contre le 10-22 à 700 euros, etc...).

25euros le resto tu vas a flunch toi non? 

Et oui le photo amateur est une passion..c'est pour ca que les passionne sont capable de mettre plus que de raison dans leur hobby 

[TomZeCat]

25euros le resto tu vas a flunch toi non? 
Et oui le photo amateur est une passion..c'est pour ca que les passionne sont capable de mettre plus que de raison dans leur hobby 

Si ma maman te lisait, elle me tirerait les oreilles en pointant ce "hobby"

[fski]

Si ma maman te lisait, elle me tirerait les oreilles en pointant ce "hobby"

ohh je te comprend...ma mere m'a demandait pourquoi j'avais besoin d'un autre objectif vu que j'en avait deja un...parfois il vaut mieux rien dire...ne rien dire ce n'est pas mentir 

Mais bon de mes hobby la photo n'est pas la plus couteuse ^^

[fski]

Vu que je suis en train de regarder sur le web les prix, offres, etc... je vois que le 5DII est en vente depuis 3 ans !
Est-ce que cela signifie que son successeur se montrera  dans quelques semaines ou sommes-nous sur un boîtier qui a encore de beaux jours devant lui ?

successeur ou pas, ce boitier ne vas pas s'arreter de faire de belles photos avec la sortie de son successeur !

donc, si tu veux le 5DII fonce,si tu est patient et que ton budget n'a pas de problemes attend. Mais attention on sait ce que vaut le 5DII on ne sais pas ce que vaudra le 5DIII^^

[tine]

Egazkari, je vais à mon tour te donner mon avis sur un point précis et cette fois-ci sans prendre parti entre FF et APS-C. J'ai perso un 7D, mais là n'est pas le pb...

Tu as écrit : "pour le paysage, c'est la montagne par tout temps et les animaux qui la composent"

Je reviens de 2 semaines à la montagne où j'ai randonné tous les jours, parfois sur des sentiers difficiles avec de forts dénivellés.

En plus du nécessaire pour une rando à la journée (casse-croûte, gourde, vêtements chaud et imperméable...), j'emportais au début plusieurs objectifs dans mon sac à dos (photo) : CANON 10-22 pour les paysages, 70-200/4 IS pour les animaux (avec TC 1,4x) et 100/2,8 IS pour la macro... pour être sûr de ne rater aucune occasion, avec en plus un compact au cas où mon reflex me causerait des soucis.

Résultat, au bout de qqs jours j'avais mal aux épaules et aux genoux à cause du poids du sac, et à la fin je ne prenais plus que le compact et le grand angle ou le télé selon le type de rando

Je ne t'apprends rien en te disant que 100g en plus ou en moins en rando, ça compte.

Si je devais donc repartir sur de bonnes bases, je prendrais seulement un CANON 18-200 (ou l'équivallent en FF), voire le 10-22 (ou un 17-40 en FF) si tu aimes les photos au (très) grand angle et que ton gabarit le permet.

En résumé, garde tes objectifs et complète-les par un transstandard correct pour partir léger et peut-être un grand angle pour les paysages (et autres photos sympas que l'on peut faire avec ce type d'objo).

Maintenant, entre FF et APS-C c'est à toi seul de juger en fonction de tes principaux besoins et de ton budget...

[TomZeCat]

Si je devais donc repartir sur de bonnes bases, je prendrais seulement un CANON 18-200 (ou l'équivallent en FF),

L'équivalent FF du 18-200 APS-C est le Canon 28-300 L IS USM ultra bien pour ce range mais qui pèse 1,5 kg et qui coûte au bas mot 2500 euros... 
Malheureusement la différence de taille des capteurs, aux dires des constructeurs, justifie quelques écarts de prix... :p

[tine]

Avantage donc au format APS-C sur les seuls critères de prix et poids...

[erickb]

Avantage donc au format APS-C sur les seuls critères de prix et poids...

avantage au Sony Nex 5 ou 7 sur ces seuls critères, tant qu'a se délester autant y aller de bon coeur :-)

[tine]

Encore mieux, juste un bon compact tant qu'à faire...

[erickb]

le capteur est aussi gros  qu'un aps-c  Canon  , le concept est genial, je pense en acheter un

[olivier_aubel]

L'équivalent FF du 18-200 APS-C est le Canon 28-300 L IS USM ultra bien pour ce range mais qui pèse 1,5 kg et qui coûte au bas mot 2500 euros... 

Non, le 28-300L est un objectif Professionnel , construction métal, tropicalisé , AF usm qui n'a rien a voir avec la construction d'un 18-200.

[APB]

l'équivalent FF du 18-200, c'est un 28-300 Tamron, même poids, même encombrement, mêmes résultats, dans tous les sens du terme, ni bon, ni mauvais, çà dépanne bien, çà ne tient pas trop de place, mais on peut regretter de ne pas avoir pris plus qualitatif.

Là où un couteau suisse transtandard de très grand range prend tout son intérêt, AMHA, c'est quand on joue la carte de compacité avec un xxxD ou xxxxD : les photos seront tout aussi bonnes qu'avec un 7D, les capteurs étant très proches, les limites sont définies par les caractéristiques du 18-200 (piqué en télé, ouverture limitée, motorisation AF modeste), et l'encombrement de l'ensemble est nettement plus réduit.

Le grand transtandard "amateur" sur un FF, je ne sais pas trop ... mais je vais essayer, d'autant que le 17-40 sur le 5D n'est ni plus lourd ni plus encombrant que le 10-22 sur le 7D. Partir rôder dans les vignes avec juste deux objectifs, la longue focale permettant en reculant d'obtenir de jolis flous, pourquoi pas ...

[Egazkari]

J'ai totalement conscience du poids lors d'une randonnée puisque l'EOS3 ne fait parti des boîtiers les plus light du marché, mais mon type de photo a changé alors que j'étais déjà équipé de tout ce matériel. Et franchement, j'adore la montagne, mais je n'y vis pas et je ne randonne pas toutes les semaines non plus. Alors je préfère pour le moment en rester là et soigner mon dos et mes genoux en raccourcissant les sorties 

La proposition d'un équivalent FF au 28-200 est quelque chose d'envisageable, mais j'avoue que je garde de très bons souvenirs de certains objectifs que je serai curieux de réessayer lorsque le possèderai mon nouveau boitier et surtout vu la majorité de photos que je fais : le 135 f2.0 L USM, le 45 TSE f2.8 (mais je ne m'en servirai que très rarement), mais surtout l'incroyable 85 f1.2 USM ! Ce dernier m'a "envoûté" à l'époque !

[tine]

... mais surtout l'incroyable 85 f1.2 USM ! Ce dernier m'a "envoûté" à l'époque !

Très bon mais très cher aussi... Tout aussi bon mais (nettement) moins cher et plus léger, le SIGMA 85/1,4 !

Je le possède et je ne peux en dire que du bien (voir le fil qui lui est consacré dans la section SIGMA)

[fski]

J'ai totalement conscience du poids lors d'une randonnée puisque l'EOS3 ne fait parti des boîtiers les plus light du marché, mais mon type de photo a changé alors que j'étais déjà équipé de tout ce matériel. Et franchement, j'adore la montagne, mais je n'y vis pas et je ne randonne pas toutes les semaines non plus. Alors je préfère pour le moment en rester là et soigner mon dos et mes genoux en raccourcissant les sorties 

La proposition d'un équivalent FF au 28-200 est quelque chose d'envisageable, mais j'avoue que je garde de très bons souvenirs de certains objectifs que je serai curieux de réessayer lorsque le possèderai mon nouveau boitier et surtout vu la majorité de photos que je fais : le 135 f2.0 L USM, le 45 TSE f2.8 (mais je ne m'en servirai que très rarement), mais surtout l'incroyable 85 f1.2 USM ! Ce dernier m'a "envoûté" à l'époque !

Moi je trimbale mon APC-s en rando et meme en ski, avec juste un objectif, et je ne retournerai pas a faire ca avec un compact...la qualite en vaut la paine.

Tu dois trouver ou mettre ta limite entre la balance qualite / poid.

Mi je favorise le poid, mais essaye de garder la qualite: un APC avec un tripod Gorrillapod qui permet de faire de super photo de paysages avec un filte parfois ou un poa...une belle HDR si c'est possible...ca en vaut le coup.
J'aimerai un FF, mais ma limite de poid a etait atteinte...

[silver_dot]

Très bon mais très cher aussi... Tout aussi bon mais (nettement) moins cher et plus léger, le SIGMA 85/1,4 !

Et dans la foulée, pas plus mauvais que le 58mm 1,4 Sigma, pour bien mins cher, l'EF85mm 1,8

Quant au Sigma 85mm 1,4 tout aussi bon que le 85mm 1,2 Canon sur un boîtier digne de ce nom, ça se discute.

[silver_dot]

La proposition d'un équivalent FF au 28-200 est quelque chose d'envisageable, mais j'avoue que je garde de très bons souvenirs de certains objectifs que je serai curieux de réessayer lorsque le possèderai mon nouveau boitier et surtout vu la majorité de photos que je fais : le 135 f2.0 L USM, le 45 TSE f2.8 (mais je ne m'en servirai que très rarement), mais surtout l'incroyable 85 f1.2 USM ! Ce dernier m'a "envoûté" à l'époque !

Pour ce qui est du 45mm TSE 2,8, dont l'usage me serait des plus limités, je ne saurais que t'en dire, mais les 135 L 2 et 85 L 1,2 je ne doute pas un seul instant que tu vas te régaler avec sur un FF.

[tine]

Quant au Sigma 85mm 1,4 tout aussi bon que le 85mm 1,2 Canon sur un boîtier digne de ce nom, ça se discute.

On ne va pas relancer pour la nième fois le débat pour ou contre SIGMA, mais j'ai essayé les 2 et je peux t'affirmer qu'ils se valent à f/1.4

Voir ce fil où d'autres confirment mes dires...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130266.0.html

[silver_dot]

On ne va pas relancer pour la nième fois le débat pour ou contre SIGMA, mais j'ai essayé les 2 et je peux t'affirmer qu'ils se valent à f/1.4

Voir ce fil où d'autres confirment mes dires...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130266.0.html

De même que n'importe quels cailloux se valent  en n'ouvrant qu'à 5,6 ou 8

Tu as essayé les deux sur quel type de boîtier?

Je me fous totalement de ce quiconque peut en dire, je me contente de monter mon caillou sur mes boîtiers et de l'utiliser à mon entière satisfaction.

Je ne fais pas l'apologie du 85 L 1,2 chacun  étant libre d'acheter ce qu'il veut et/ou peut, mais je ne goûte pas particulièrement non plus la démagogie consistant à affirmer  qu'il suffit de prendre un objectif ouvrant moins, ou en fermant davantage pour obtenir quelque chose de comparable à ce que donne un autre dés la PO, pour moins cher. La différence de qualité optique et l'ouverture justifiant l'écart de prix pour qui est disposé à le mettre.

C'est la grande mode ces derniers temps d'affirmer que les L ne sont que de la daube?

C'est vrai qu'ils ne coûtent pas quelques poignées de cacahuètes, mais il ne faut pas exagérer.

[tine]

Enlèves tes oeillères et on en reparle après...

[Egazkari]

Autre question : je n'ai pas trop suivi l'actualité du web ces dernières années et je ne sais pas vraiment vers qui me tourner ?
- un professionnel avec pignon sur rue : j'aimerai beaucoup mais sur Toulouse, je n'en connais pas.
- Fnac : proximité, mais attention au moment de passer en caisse !
- Pixmania : prix intéressant, mais j'ai des doutes sur le SAV
- Amazon : bons prix et je n'ai jamais eu de problèmes avec eux. Mais est-ce que ce sera le cas pour du matos photos ?
- Digit-Photo : bons prix, beaucoup de choix, mais jamais client chez eux.
- Oehling : j'ai été client mais il y a longtemps. Depuis ...
- Numipix : bons prix avec garantie de 4 ans incluse + G4 (qu'est-ce que c'est ?)
- BKphoto : j'ai acheté chez eux mon 70-200, mais rien depuis. Je n'en entands plus beaucoup de bien ..  

Auriez-vous de nouveaux conseils ?

Je me permets de me citer car je n'ai eu aucune réponse que ce soit sur ce fil ou en MP.
Serai-je passer à côté d'une règle du forum bien involontairement ou ce n'est pas très catholique de parler prix ou de demander des conseils dans ce domaine ?
(je précise : question innocente et sans aucune provocation)

[erickb]

tu cherches sur idealo.f rou idealo.de le meilleur prix
digit-photo sont tres serieux

[Aphid]

Il y a une section "Prix, commerce, SAV" où beaucoup de tes points ont eu des réponses.
Pour faire simple :

Autre question : je n'ai pas trop suivi l'actualité du web ces dernières années et je ne sais pas vraiment vers qui me tourner ?
- un professionnel avec pignon sur rue : j'aimerai beaucoup mais sur Toulouse, je n'en connais pas. Je suis un peu loin de Toulouse, je passe
- Fnac : proximité, mais attention au moment de passer en caisse ! C'est pas faux !!
- Pixmania : prix intéressant, mais j'ai des doutes sur le SAV Moi aussi, je ne tenterais pas
- Amazon : bons prix et je n'ai jamais eu de problèmes avec eux. Mais est-ce que ce sera le cas pour du matos photos ? Je ne sais pas
- Digit-Photo : bons prix, beaucoup de choix, mais jamais client chez eux. Très bonne boutique, plusieurs achats chez eux
- Oehling : j'ai été client mais il y a longtemps. Depuis ...Très bonne boutique d'après ce qui se dit, mais pas d'achats chez eux
- Numipix : bons prix avec garantie de 4 ans incluse + G4 (qu'est-ce que c'est ?) Je ne connais pas
- BKphoto : j'ai acheté chez eux mon 70-200, mais rien depuis. Je n'en entands plus beaucoup de bien ..   L'origine de leur matériel n'est pas très clair mais cependant beaucoup de gens ravis sur les forums

Auriez-vous de nouveaux conseils ? CameraNu, Miss Numérique

[silver_dot]

je peux te suggérer  mon fournisseur depuis un an et demi, rapide, efficace et sérieux

[Aphid]

Ah oui, je l'avais oublié celui-ci.

[Casey]

je peux te suggérer  mon fournisseur depuis un an et demi, rapide, efficace et sérieux

J'approuve !

[Egazkari]

Il y a une section "Prix, commerce, SAV" où beaucoup de tes points ont eu des réponses.

C'est vrai et j'avoue ne pas avoir pris des heures à éplucher cette section. 
En tout cas merci de ta réponse détaillée.

je peux te suggérer  mon fournisseur depuis un an et demi, rapide, efficace et sérieux

Je ne connaissais pas du tout et il y a effectivement des prix très intéressants.

[Ovan]

Bonjour,

Je parcours ce forum comme anonyme depuis de nombreuses semaines et j’ai décidé de m’inscrire pour avoir des conseils et partager des connaissances (pou l moment, c’est un peu à sens unique).

Bonjour,

c'était également mon cas jusqu'à ce jour ... Cette discussion est intéressante, j'ai moi-même été confronté à ces dilemmes. La proposition d'opter directement pour le FF est pertinente. Dommage que certains VRP potentiels aient dévié le cours du sujet. Quoi qu'il en soit voici mon avis, s'il peut vous être utile : je pense que la tentation d'acquérir un transstandard de qualité deviendra rapidement irrésistible et qu'il faut intégrer ceci dans votre budget. J'ajoute qu'en APS ne pas pouvoir cadrer plus large qu'à 28 mm deviendra rapidement insupportable. J'ai moi-même dû me limiter au 24 mm pendant quelques années en conservant mes objectifs après être passé au numérique. J'ai finalement opté pour un 17-40. En résumé, si vous en avez les moyens, passez au 5D + une optique de qualité, sinon passez à l'APS qui n'a pas que de mauvais côtés (le poids, le coef multiplicateur en télé, ...) Bonne réflexion !

[fski]

Bonjour,

c'était également mon cas jusqu'à ce jour ... Cette discussion est intéressante, j'ai moi-même été confronté à ces dilemmes. La proposition d'opter directement pour le FF est pertinente. Dommage que certains VRP potentiels aient dévié le cours du sujet. Quoi qu'il en soit voici mon avis, s'il peut vous être utile : je pense que la tentation d'acquérir un transstandard de qualité deviendra rapidement irrésistible et qu'il faut intégrer ceci dans votre budget. J'ajoute qu'en APS ne pas pouvoir cadrer plus large qu'à 28 mm deviendra rapidement insupportable. J'ai moi-même dû me limiter au 24 mm pendant quelques années en conservant mes objectifs après être passé au numérique. J'ai finalement opté pour un 17-40. En résumé, si vous en avez les moyens, passez au 5D + une optique de qualité, sinon passez à l'APS qui n'a pas que de mauvais côtés (le poids, le coef multiplicateur en télé, ...) Bonne réflexion !

sans voloir lancer de debat on trouve des UGS en APC qui vont largement en dessous du 24mm (en 35mm) tel que les 8-16mm, des 10-20 en veux tu en voila...

le format APC est certes moins fournit et diversifie que le FF, mais on trouve tout ce dont on a besoin.

Je pense que le retour en photo et l'achat d'un appreil ne doit pas ce limiter a quelques donnees techniques, mais aussi a des besoin naturel...pour certain un bridge suffira largement.

Chacun doit trouver ce dont il a besoin et ou il ce situe dans la vaste gamme de boitier et objectif.

Des utilisateur faisant essentiellement de l'animalier ce tournerons plus rapidement vers un APC four le crop facteur, tandis que des paysagistes penserons au grand angle et la qualite des FF

Faut faire avec ses moyens ses besoins et ses envies...pas regarder la taille du kiki meter...

[One way]

..pas regarder la taille du kiki meter...

+1 et garder des euros pour changer son quotidien (voyages, spectacles, évènements....) pour retrouver l’inspiration et avoir quelque chose d’intéressant à photographier. Car tata Ginette en compact ou en FF maxi GTI double turbo ca reste tata Ginette.

[Ovan]

sans voloir lancer de debat on trouve des UGS en APC qui vont largement en dessous du 24mm (en 35mm) tel que les 8-16mm, des 10-20 en veux tu en voila...

le format APC est certes moins fournit et diversifie que le FF, mais on trouve tout ce dont on a besoin.

Tout à fait, mais c'était juste pour dire qu'auquel cas un 28-105 ne ferait plus l'affaire, et que le 15-85 s'avererait frustrant au regard de la qualité des autres objectifs ...

[fski]

Tout à fait, mais c'était juste pour dire qu'auquel cas un 28-105 ne ferait plus l'affaire, et que le 15-85 s'avererait frustrant au regard de la qualité des autres objectifs ...

desole je ne suis pas en canon mais en nikon, mais chez les jaune j'ai un 16-85 que j'utilise pour le voyage en objo fixe a tout faire, et bien le 16-85 est tres tres bien d'une superbe qualite.

Certes il sera en dessous d'un 24-70 f2.8, mais on y gagne en poid et en argent.
LE16-85 m'a coute 400£ neuf, le 24-120 en coute le double et fait 1.5 fois le poid.

Du coup tout depend d'ou tu met ta frustration.
Je sais qu'il y a de bien meilleurs objectif photo, qu'il a de bien meilleurs boitiers (un D3x )...mais je n'ai pas la necessite, ni les besoins de ca.

Et la qualite de l'objectif est un point la qualite artistique en est un autre...gerer l'exposition, l'eclairage, utiliser des filtres...tou ca ameliore beaucoup plus ta photo au final que ton objectif.

On parle souvent de dynamique insufisante, fair eun peu de HDR procure une vrai satisfaction en paysage, et un 450d avec un 18-55 est largement suffisant pour faire de superbes photos de paysages en HDR... Certe la 5D fera mieux...mais a toi de choisir ta limite...

(et ne crois pas que je sois pro APCs, loin de la je suis PRO photo moi, je choisi ce qui me permet de m'epanouir en photo)

[Egazkari]

Car tata Ginette en compact ou en FF maxi GTI double turbo ca reste tata Ginette.

Pas d'accord, tu n'imagines pas ce qu'un FF version tuning peut t'apporter dans la vie 

[APB]

 a des besoin naturel...pour certain un bridge suffira largement.

bridge over troubled waters ?? 

[Ovan]

Il y a méprise "fski". Tarifs Digixo : canon efs 15-85 = 689€ ; canon ef 17-40 L = 715€. Pas de quoi polémiquer pour 26€, mais comme tu viens de chez Nikon, tu ne pouvais pas savoir et es donc tout pardonné

[fski]

Il y a méprise "fski". Tarifs Digixo : canon efs 15-85 = 689€ ; canon ef 17-40 L = 715€. Pas de quoi polémiquer pour 26€, mais comme tu viens de chez Nikon, tu ne pouvais pas savoir et es donc tout pardonné

merci de me pardonner...disons que si je regarde chez nikon et que je prend un 16-35 pour FX ca me coute me bras..
(canon a pas mal d'avantage sur les prix en L je trouve..le 17-40 300g de moins que l'equivalent nikon et moikns cher egualement) et autant pou un 17-50 f2.8...2 fois plus cher pour etre plus precis

par contre il faut avouer qu 15-85 a un plus grand range que 17-40 donc ca peux jour pour certain photographes.

PS: un avantage du nikon est que le 16-85 est superbe...

Je voulais juste pointer en fait, pas tellement le prix (car c'est accessoire pour les passionne je pense) mais plutot que les besoin sont sifferents..
Moi j'essaye toujours de trouver la balance entre poid et qualite...et c'est pas facile du tout du tout !