quel reflex pour un débutant avec un budjet d'environ 2000 €

[dominodouble]

Bonjour, cela fait maintenant plusieurs mois que je lis le forum de CI et j'apprécie beaucoup la qualité des interventions. Voici mon problème : je voudrais acquerir un reflex pour faire des photos classiques (famille, paysage, photos d'intérieur et de nuit principalement et un peu de portrait) car mon apn compact fait des photos d'intérieur de très mauvaises qualités (problème de sensibilité du à la taille du capteur je pense) et car j'ai envie de me lancer dans le monde du réflex pour faire des photos de meilleure qualité et plus originales.

Mon budjet est d'environ 2000 € voir un peu plus (je veux me faire plaisir). Quel réflex choisir pour un novice : dois je m'orienter vers un réflex de type d'entrée de gamme de type canon 450 ou nikon d60 ou plutot opter vers un modele un peut plus haut de gamme de type canon 40d ou nikon d80 voire attendre la sortie du d90 ? bien entendu le nikon d300 me fait rever, je l'ai essayer une fois rapidement, et je serai prets à casser ma tirelire pour l'acquérir mais j'ai peur qu'il soit surdimensionné pour un débutant ! que me conseillez vous ?

[KiboOst]

Portrait, interieur, nuie, paysages, çà sent le 5D tout çà !! Avec un 50 1/8 et un 17-40 ?
Le 5D arrive sur le marché de l'occasion, et çà devrai bientot s'amplifier ...

[ByFifi]

Il me semble que les appareils entrée de gamme sont largement suffisants pour ce que tu veux faire. Mais ne t'inquiete pas tu as vite fait d'arriver à 2000 euros (malheureusement).
Un D80, D200, ou effectivement 5D peuvent s'averer interressant pour éviter de casser la tirelire. Mais après il faut les optiques. Et comme tu veux travailler sans lumières, ce sont les optiques les plus chers. Mon truc : tu trouves d'abord une ou deux optiques d'occasion ouvertes à 2,8 : de préférence Minolta ou Pentax ou Olympus car Canon et Nikon n'ont que des compatibilités limités avec les anciennes générations. Et en fonction de ce que tu as trouvé et de l'argent qui te restera tu choisiras le boitier.

[Rouquet]

Va les prendre en main dans un magasin.

A partir de 2000 euros, ils sont tous bons mais avec des qualités différents (résolution, AF, rafale...)

Pense qu'il faut trimbaler un sac bien lourd si tu veux utiliser ton matériel à l'extérieur. Pense aussi qu'il faut un ordinateur d'un bon niveau pour traiter les 12-14 millions de pixels de l'appareil.

[Juan Carlos]

Pour rester dans le budget, et même en dessous, une idée: Canon 40D + 2.8/17-55 IS. Avec le cash-back; le 40D se trouve dans une boutique ayant pignon sur rue en-dessous de 850€, quant-au 17-55 IS compter autour de 950€. Ca laisse de la marge pour des accessoires, par exemple un flash. Par la suite tu pourras compléter avec un GA du genre 10-22 et un télé du type 4/70-200 IS pour avoir un ensemble top niveau ! Il y a moins cher, mais c'est moins bien 

[mnd]

le D80 Nikon + l'AF-S VR 16-85  pour environ 1200 euros (Magma, Muller), voire moins
+ un flash SB-600 (250 euros)
pour les photos d'intérieur, c'est beaucoup mieux que le flash intégré.
+  2 cartes SD sandisk Extreme IV 4 GO - environ 100 euros
+ Fourre-tout genre Stealth Reporter D 400 AW lowepro - environ 130 euros
Bref tu ne devrais pas dépasser ton budget et couvrir toutes tes envies de photos :
famille, paysage, photos d'intérieur et de nuit principalement et un peu de portrait

Si tu n'est pas pressé tu peux attendre le D90 mais il sera commercialisé nu vraisemblablement à 900-1000 euros

[FVDB]

Le kit Nikon évoqué ci-dessus est à 1000 € chez Photo Saint-Charles, à ce prix c'est une affaire en or..

Par contre, je ne suis pas certain que les Sandisk Extreme IV soient vraiment indispensables, les III me semblent bien suffisantes. Le prix évoqué, 100 €, est-il à la pièce ou pour les deux ? Où dans ce cas ? Attention à la contrefaçon bas de gamme ...

[Juan Carlos]

Ouaip, enfin pour les CF on peut aussi opter pour des Transcend 4Go à 22€ pièce, ça marche aussi bien ! Si c'est pour opter pour une Nikon, autant attendre la sortie du D90 (date?), car il y a mieux que le D80 pour quelques poignées d'€ de plus, et avec un budget de 2000€ ça s'envisage.

[dominodouble]

Je vous remercie pour ces réponses et surtout d'avoir répondu aussi vite.

Le canon 5D est sans doute le reflex qui fait les plus belles photos surtout par faible éclairage, mais j'ai les memes doutes que pour le nikon d300 : n'est ce pas des boitiers un peu trop pro pour un débutant ? car je pense (mais je peux me tromper car je n'ai pas de recul concernant l'utilisation des reflex) qu'il me faut un reflex assez simple d'utilisation tout en me permettant de progresser. Je pense faire, au moins au début, du jpeg direct et peu de raw (du raw pour les portraits)

Concernant le canon 40d, je n'avais pas pensé  au 17-55 stabilisé. Cela semble être un choix judicieux.

Par contre j'hésite entre le d80 et le d90 ? d'un coté le prix du d80 va baisser donc cela va devenir une bonne affaire, et d'un autre coté j'ai envie d'attendre le d90 pour savoir s'il apporte beaucoup plus que le d80.

Donc en résumé j'hésite pour le moment entre le canon 40d (et son 17-55 is) et les nikon d80 ou le d90. J'ai l'impression que je vais devoir faire mon choix surtout en fonction des optiques que je suis suceptible d'acheter !

[Juan Carlos]

Le mieux, comme toujours, c'est d'aller prendre ces boîtiers (et d'autres) en main si possible ! Le D80 est quand-même en fin de vie, il ne fait pas l'unanimité quant-à sa qualité d'exposition, le D90 n'existe tout simplement pas et personne n'a d'infos fiables à ce sujet, quant-aux zooms, méfiance, même si les engins genre 18-200 semblent attrayants, ils restent limités en luminosité, d'autant plus si on veut les coller derrière un CCD qui bruite en haute sensibilité. La combinaison gagnante pour les photos d'intérieur et de nuit que tu envisages passe par un CMOS + zoom qualitatif à grande ouverture ou focales fixes. C'est pour ça que je conseille la solution 40D + 2.8/17-55 IS.

[FVDB]

Les reflex "expert" ont tous les positions "programme" et "automatisme inétgral". Ils conviennent donc aux débutants qui pourront ultérieurement s'affranchir des automatismes trop frustrants.

Une alternative à ne pas négliger, l'excellent SONY Alpha 700 (stabilisation intégrée au boîtier) avec le cas échéant le TAMRON 17/50 F2,8 comme objectif de base.

[mnd]

dominodouble
Que tu prennes le 40D ou le D80, les photos que tu pourras faire avec te satisfairont infiniment  plus qu'avec ton APN actuel. Il y a d'excellente optique dans les 2 marques
L'été arrive, profites en dès maintenant.
Si tu avais déjà un réflex, par exemple un D70 comme moi, bien sûr ce serait mieux d'attendre le D90 mais pas sûr de faire les photos des fêtes de fin d'année avec..

[badloo]

petit détail, le 5D se pilote de la même façon qu'un 40D... il se peut même que le 40D ait plus d'options à gérer.

encombrant, j'en doute, mon ef 35 2.0 est minuscule. et pas cher pour un sous. et il te dispense de ses flashs encombrants qui effraient tout le monde...

comme quoi, les préjugés.

[julius spinoza]

Les boîtiers experts n'ont pas tous de d'automatisme integral. Le D300 par exemple en est dépourvu.  Quant aux compatibilités des anciennes optiques, il est sûr qu'il faut mieux privilégier Minolta - pour ses nombreuses optiques ouvertes à 2.8, facilement trouvables d'occasions  - ou Olympus, qui a changé de baïonnette il y a 4 ans, plutôt que Nikon, dont la monture date de 1959 ! Qu'est ce qu'il faut pas lire parfois !
En tout état de cause, bonnes recherches, et j'abonde dans le sens d'une bonne prise en main en magasin, souvent plus riche d'enseignements en quelques minutes que de longues heures de lecture de fiches techniques.

[Lictor]

Par contre, prévoir un peu de cash pour rajouter un 50mm f1.8 (ou même f1.4, un peu plus lumineux et surtout meilleur à pleine ouverture). Pour les photo en intérieur et les portrait, c'est un excellent rapport qualité/prix! Du coup, éviter les Nikon D40 et D60 qui ne géreront pas l'AF (mais Sigma a annoncé un 50mm f1.4 HSM) et viser directement le D80 (ou D90). Pour cadre plus large, le Sigma 30mm f1.4 est bien aussi, mais plus cher et lourd.

Pour le flash, effectivement, si tu pars sur du Nikon, ça serait bête de se priver de l'excellent CLS et du système de flash sans fil! Le ticket d'entrée minimum est le D80 + SB-600. On trouve des SB-600 à des prix corrects (BK Photo, Ebay, occasion) et on est déjà dans un tout autre monde par rapport au flash intégré...

Pour la complexité, ne pas croire qu'un boitier "pro" est forcément plus complexe... Certes, il manque les modes résultats "verts", mais ils ne font rien de particulièrement extraordinaire. Coté ergonomie, la grosse différence est dans la philosophie. Sur un "pro", on aura plus d'options de personnalisation. On aura aussi plus de boutons, selon la philosophie 1 bouton = 1 fonction. Sur un entrée de gamme, on aura aussi pas mal de fonctions, mais il faudra aller les chercher dans les menus. C'est pas forcément plus simple!

[dominodouble]

Je vous remercie pour toutes ces réponses très instructives.
Je pense qu'il va falloir que je prenne en main les différents réflex pour me faire une idée.

C'est vrai qu'en tant que débutant la présence de "résultats programmes" sur un réflex a un coté rassurant même si le but est d'arriver à s'en passer petit à petit.

Concernant les optiques, effectivement je pense que dès que j'aurais choisi le réflex je ne tarderai pas à acheter une optique fixe de 50mm lumineuse. Mais bon cela suppose que j'ai déjà choisi le réflex !

Je pars bientot en vacances sous les tropiques et j'aurais voulu partir avec mon nouveau réflex en lieu et place de mon apn pourri.... mais le temps va me manquer pour choisir le réflex et je pense qu'il vaut mieux que je prenne mon temps et non pas sur un coup de tête (ou de coeur).

Merci encore pour toutes vos remarques.

[dominodouble]

Ah une derniere question : que pensez vous du sony alpha 700 ? je n'ai pas pu le prendre en main mais ses caractéristiques semblent pas mal du tout ! mais je m'interroge sur les optiques SONY car je n'en entend pas souvent parler : y'a t il de bonnes optiques sony et quelle sont celles qui seraient le mieux adaptées à l'alpha 700 pour faire des photos dans des conditions de faible éclairage ?

[vianet]

En faible éclairage, tu as l'excellent Carl Zeiss 24/70 2.8 CT qui vient de sortir ou beaucoup moins cher, le Tamron 2.8 17/50. On a l'embarras du choix maintenant avec tous ces boitiers! Il faut cependant sa

[vianet]

je reprend : il faut cependant savoir que ces reflexs sont APSC et qu'un CZ 24/70 pour un format 24/36 devient en réalité un 36/105 à cause du coefficient multiplicateur de conversion 1.5.

[sawadee]

Je vous remercie pour ces réponses et surtout d'avoir répondu aussi vite.

Le canon 5D est sans doute le reflex qui fait les plus belles photos surtout par faible éclairage, mais j'ai les memes doutes que pour le nikon d300 : n'est ce pas des boitiers un peu trop pro pour un débutant ? car je pense (mais je peux me tromper car je n'ai pas de recul concernant l'utilisation des reflex) qu'il me faut un reflex assez simple d'utilisation tout en me permettant de progresser. Je pense faire, au moins au début, du jpeg direct et peu de raw (du raw pour les portraits)

Concernant le canon 40d, je n'avais pas pensé  au 17-55 stabilisé. Cela semble être un choix judicieux.

Par contre j'hésite entre le d80 et le d90 ? d'un coté le prix du d80 va baisser donc cela va devenir une bonne affaire, et d'un autre coté j'ai envie d'attendre le d90 pour savoir s'il apporte beaucoup plus que le d80.

Donc en résumé j'hésite pour le moment entre le canon 40d (et son 17-55 is) et les nikon d80 ou le d90. J'ai l'impression que je vais devoir faire mon choix surtout en fonction des optiques que je suis suceptible d'acheter !

J'étais dans le  meme cas que vous il y a quelques mois et en prenant en main les réflex disponibles à cette époque et les conseils des vendeurs (qui voulaient me vendre le plus cher des reflex peut-être) j'ai opté pour le D200.
Maintenant je ne regrette nullement ce choix. C'est toujours un plaisir d'allé prendre des photos, l'ergonomie est parfaite et il n'y a pas besoin d'allé voir dans les menus pour tout régler, il y a pleins de touches directes (pour moi c'est important, j'aime pas passé mon temps dans le menu mais plutôt l'œil au viseur).
Pour le Raw... on se rend vite compte qu'il y a tellement de potentiel qu'on fini forcément par l'adopter.
Voila, depuis que je l'ai c'est que du plaisir. Bon choix à vous

[mamad-06]

Bonjour,

POur ton type de photo, tu peux très bien prendre un Nikon D40 avec un 18-70 très facile à trouver d'occasion.
Tu pourras faire tout ce que tu souhaites et apprendre sur un appareil abordable.
Quel intérêt de prendre un D200 avec des otpiques pro et un flash cobra

Personnellement je fais quasi exclusivement du paysage urbain et photos de tous les jours et mon D70 est loin, loin d'être exploité à son max.

Ce qui fait les belles photos c'est l'oeil du photographe et la maitrise du boitier. Met un D40 dans les main d'un pro tu comprendras.

[ch]

Je n'aurais personnellement qu'un conseil : privilégie les objectifs. Depuis le numérique, les boitiers se démodent en quelques mois, alors que les objectifs restent ! De plus tous les boitiers sont désormais très bons.

Vus les besoins décrits, Nikon a un très joli 16-85 (équivalent 24mm donc très grand angle pour débuter, de très bonne qualité optique et stabilisé) qui ira très bien sur un D80 (à prix très compétitif car sans doute bientôt remplacé). Complète par le 70-300 stabilisé et un 50/1,8 et tu auras un superbe kit de départ (avec un flash orienté vers le plafond pour tes belles photos d'intérieur).

J'ai personnellement changé de Canon à Nikon justement pour leur absence d'objectif 16-85 (x1,5 ça fait un équivalent 24-130 contre 17-85x1,6=27-136) ou 18-200 (absent chez Canon) que je trouvais très pratique pour la photo de famille et de randonnée. 

Canon a par contre un net avantage dans les télézooms : 70-200 f/4 stabilisé ou pas, idem en f/2,8 et 75-300 stabilisé ou pas ! On ne peut pas faire plus exhaustif... 

Enfin, je pense également qu'il faut prendre en main un boitier afin de se sentir à l'aise avec.

Bon choix.