quel 24*36 acheter?

[Claude C]

Son propos n'est pas totalement délirant... D'ailleurs, les "performances",  ce n'est pas ce qu'un lécaiste vient chercher généralement en achetant un M9.

Utilisateur de M9, ce n’est pas tant les performances optiques que je cherche… mais plus le rendu et la façon de voir avec un télémètre !

[VOLAPUK]

Utilisateur de M9, ce n’est pas tant les performances optiques que je cherche… mais plus le rendu et la façon de voir avec un télémètre !

exactement ce que je dis  Et là le m9 doit être excellent...

[Tonton-Bruno]

Le M9, de par son positionnement tarifaire, est d'abord destiné aux pros

Tiens, je n'aurais pas cru.

Je croyais naïvement que la majorité des acheteurs se trouvaient parmi les amateurs fortunés.

Quelle est la catégorie de photographes professionnels pour lesquels le M9 représente un outil de travail quasi indispensable, ou pour le moins un bon différenciateur par rapport à la concurrence ?

Pas la mode, pas le sport, pas les mariages, pas la PQR, pas le pack-shot de luxe, l'architecture, l'institutionnel, l'animalier...

Je sais que certains pros utilisent des M9 ou des S2, bien entendu, mais tu as l'air de dire que pour certains d'entre eux, c'est presque une obligation, comme le gros télé lumineux pour le pro du sport, et c'est ce qui me surprend.

[Buzzz]

Je croyais naïvement que la majorité des acheteurs se trouvaient parmi les amateurs fortunés.

Qui achète des Leica neufs : des pros et des amateurs fortunés. C'est vrai depuis très longtemps. Même si le M9 est majoritairement acheté par des amateurs, il n'en reste pas moins un boîtier professionnel de par ses spécifications. Cela ne veut pas dire que ce sont les pros qui l'achètent le plus ! Et il y a aussi pas mal de boîtiers classés "pros" chez les amateurs dans toutes les marques de toutes façons, mais curieusement ça choque moins.

Quelle est la catégorie de photographes professionnels pour lesquels le M9 représente un outil de travail quasi indispensable, ou pour le moins un bon différenciateur par rapport à la concurrence ?

Il y a pas mal de spécialistes du "reportage humain" en Leica M, non ? Après indispensable ou pas, c'est à l'appréciation de chacun : on peut préférer un D3 + 24-07/2.8 à un M9 + 35/1.4

Je sais que certains pros utilisent des M9 ou des S2, bien entendu, mais tu as l'air de dire que pour certains d'entre eux, c'est presque une obligation, comme le gros télé lumineux pour le pro du sport, et c'est ce qui me surprend.

Le M est historiquement lié à la photo de reportage. Ce n'est pas la seule solution bien sûr, mais si certains continuent aujourd'hui dans cette voie ce n'est probablement pas sans raison ou simplement pour garder de vieille habitudes...

Buzzz

[roubitch]

Qui achète des Leica neufs : des pros et des amateurs fortunés. C'est vrai depuis très longtemps. Même si le M9 est majoritairement acheté par des amateurs, il n'en reste pas moins un boîtier professionnel de par ses spécifications. Cela ne veut pas dire que ce sont les pros qui l'achètent le plus ! Et il y a aussi pas mal de boîtiers classés "pros" chez les amateurs dans toutes les marques de toutes façons, mais curieusement ça choque moins.
ça ne choques pas; ce qui choque en usage pro, c'est la batterie pourrie, la non tropicalisation etc...
Il y a pas mal de spécialistes du "reportage humain" en Leica M, non ? non, pas trop! quelques uns de temps en temps... surtout en argentique
Sinon, Harvey? en num
Le M est historiquement lié à la photo de reportage. Ce n'est pas la seule solution bien sûr, mais si certains continuent aujourd'hui dans cette voie ce n'est probablement pas sans raison ou simplement pour garder de vieille habitudes...
ça serait à questionner

[Tonton-Bruno]

Même si le M9 est majoritairement acheté par des amateurs, il n'en reste pas moins un boîtier professionnel de par ses spécifications

D'accord.

Le M est historiquement lié à la photo de reportage. Ce n'est pas la seule solution bien sûr, mais si certains continuent aujourd'hui dans cette voie ce n'est probablement pas sans raison ou simplement pour garder de vieille habitudes...

Historiquement, oui.

Aujourd'hui, j'ai l'impression que les journalistes-reporters équipés d'un M8 ou M9 sur le terrain sont minoritaires, et je ne pense pas non plus que ceux qui sont équipés ainsi vendent mieux que les autres.

C'est pour cela que j'ai tiqué lorsque tu as écrit :

Enfin, un pro déjà établi n'a que faire d'un rapport qualité/prix. Un pro a besoin d'un outil adapté à son travail : c'est pour cela par exemple que sur les circuits de F1 les photographes pros sont équipés de 500/4, 600/4... et pas de 70-300/4.5-5.6

Je n'ai pas l'impression que les choses se passent en ces termes pour un journaliste de la PQR, ni pour un jeune diplômé qui décide de partir 6 mois en immersion totale en Afrique ou en Inde.

Même pour les pros, j'ai l'impression que le M9, c'est plus par plaisir que par nécessité.

Mais je peux me tromper !

[roubitch]

En tout cas, le M9 et le summilux 50, le 90 f2 restent ce que j'ai pu voir de mieux en bokeh, rendu , couleurs, en téléchargeant pas mal d'images

Même pour les pros, j'ai l'impression que le M9, c'est plus par plaisir que par nécessité.

je pense aussi; surtout en num, ou un point mal fait avec la map sur les oreilles au lieu des yeux est plus moche qu'en argentique; d'ailleurs les reportages sont trop courts, ça se sent, ils arrivent avec l'armada de zooms et hop

[VOLAPUK]

De toutes façons il a dit qu'il voulait pas acheter du Léica, alors...

Et pis il est parti, alors...

[sekijou]

De toutes façons il a dit qu'il voulait pas acheter du Léica, alors...

Et pis il est parti, alors...

je dis pas que je voudrais pas d'un léica , mais plutot que c'est hors de mes moyens ( sinon en argentique ) , etant amateur je ne suis pas tenu de resultats et ma recherche est 100% plaisir , et pour ca le concept léica , ou meme zeiss , voir pentax limited sont le top , avec ces optiques ont a une vraie recherche de cadrage et de composition , ca force la creativité tout en restant sur des optiques de tres haut vol , je suis sur que les photogrphes pro qui bossent la semaine avec des zoom ultrasoniques , se reservent des moments a eux le dimanche avec des focales fixes , manuelles et pourquoi pas meme des boitiers argentiques dans un but purement artistique loin du travail.

ensuite , et peu etre devrais je contacter mon avocat pour rediger un document qui precise que ces propos n'engagent que moi avant que vous me jetiez des pierres voir me cracher dessus , mais je trouve une grande particularité aux optiques léica sur les profondeures de champs , je ne parle pas d'ouverture mais plutot de detachement des plans dans le decor , j'ai tres rarement vu d'autres marques faire de telles formules optiques pour ce rendu , je n'ai essayé que le pentax DA*200 qui donnait ce meme effet.
et si j'etais un paysagiste pro , j'aurais surement un léica .

[erickb]

et si j'etais un paysagiste pro , j'aurais surement un léica .

je ne fait presque que du paysage et ce qui manque au Leica c'est une optique à bascule et decentrement
sinon je pense quand même que les optiques Leica s'utilisent surtout à grande ouverture  et le paysage c'est en général le contraire

[MarcF44]

C'est la fête ici ! 

Au moins on décortique les 24x36 numériques !

[TomZeCat]

K5 + objectif Limited, c'est du reflex mais dans l'esprit on y est surtout avec les FA.

Sur un autre fil, le K5 se compare au M9, rien que cela... Tout va bien... Bientôt un D3200 ou un Kr2 vont taper les D4 et S2 sur leur terrain...
Les appareils les plus chers seront des produits de vitrine et non d'excellence, le cheap sera chic !;D

[sekijou]

Sur un autre fil, le K5 se compare au M9, rien que cela... Tout va bien... Bientôt un D3200 ou un Kr2 vont taper les D4 et S2 sur leur terrain...
Les appareils les plus chers seront des produits de vitrine et non d'excellence, le cheap sera chic !;D

c'est exactement ca qui m'exaspere sur ce forum , on va piocher sur les fils d'a coté , on fait un copier/coller , on denature le sens et le contexte de la phrase , et on s'en sert pour deboiter son auteur.

ca vous sert a quoi de faire ca?

j'ai suivi ce fil et le K5 n'a absolument pas ete comparé au M9 , il est justement dit qu'il n'existe aucune alternative au M9

[TomZeCat]

Oui, justement, ce sont mes propos le "aucune alternative"... 

[sekijou]

Oui, justement, ce sont mes propos le "aucune alternative"... 

et je crois que tout le monde t'a donné raison , c'est le creneau de leica , le K5 , le x100 et tout le reste c'est du "canadadry"

[Jc.]

Bon ben pour rester sur ce fil :

je dis pas que je voudrais pas d'un léica , mais plutot que c'est hors de mes moyens ( sinon en argentique ) , etant amateur je ne suis pas tenu de resultats et ma recherche est 100% plaisir , et pour ca le concept Leica , ou même Zeiss , voire Pentax Limited sont le top , avec ces optiques ont a une vraie recherche de cadrage et de composition , ca force la creativité tout en restant sur des optiques de tres haut vol , je suis sur que les photogrphes pro qui bossent la semaine avec des zoom ultrasoniques , se reservent des moments a eux le dimanche avec des focales fixes , manuelles et pourquoi pas meme des boitiers argentiques dans un but purement artistique loin du travail.

ensuite , et peu etre devrais je contacter mon avocat pour rediger un document qui precise que ces propos n'engagent que moi avant que vous me jetiez des pierres voir me cracher dessus , mais je trouve une grande particularité aux optiques léica sur les profondeures de champs , je ne parle pas d'ouverture mais plutot de detachement des plans dans le decor , j'ai tres rarement vu d'autres marques faire de telles formules optiques pour ce rendu , je n'ai essayé que le pentax DA*200 qui donnait ce meme effet.
et si j'etais un paysagiste pro , j'aurais surement un léica .

Je vois pas ce que la marque vient faire dans la recherche de cadrage...   

[Gm.38]

J'imagine qu'il parle (Pour Pentax, du moins...) des fixes de petite taille comme ceux de la gamme Limited qui est assez atypique et sympa à utiliser

[Zippopotamme]

pas la marque, le concept de telemetre, de prendre son temps pour shooter au lieu de faire des rafales, le fait de voir "autour" de la photo lors de la prise de vue, etc...
ça n'est pas spécifique a la marque mais seul leica fait du télémétrique.

[photux]

le cheap sera chic

Ah non on ne veut pas de "Bobos" chez nous 

[VOLAPUK]

je dis pas que je voudrais pas d'un léica , mais plutot que c'est hors de mes moyens ( sinon en argentique ) , etant amateur je ne suis pas tenu de resultats et ma recherche est 100% plaisir , et pour ca le concept léica , ou meme zeiss , voir pentax limited sont le top , avec ces optiques ont a une vraie recherche de cadrage et de composition , ca force la creativité tout en restant sur des optiques de tres haut vol , je suis sur que les photogrphes pro qui bossent la semaine avec des zoom ultrasoniques , se reservent des moments a eux le dimanche avec des focales fixes , manuelles et pourquoi pas meme des boitiers argentiques dans un but purement artistique loin du travail.

ensuite , et peu etre devrais je contacter mon avocat pour rediger un document qui precise que ces propos n'engagent que moi avant que vous me jetiez des pierres voir me cracher dessus , mais je trouve une grande particularité aux optiques léica sur les profondeures de champs , je ne parle pas d'ouverture mais plutot de detachement des plans dans le decor , j'ai tres rarement vu d'autres marques faire de telles formules optiques pour ce rendu , je n'ai essayé que le pentax DA*200 qui donnait ce meme effet.
et si j'etais un paysagiste pro , j'aurais surement un léica .

pas bien sur que tu ai lu ce que j'avais écrit mais bon...

[VOLAPUK]

Sur un autre fil, le K5 se compare au M9, rien que cela... Tout va bien... Bientôt un D3200 ou un Kr2 vont taper les D4 et S2 sur leur terrain...
Les appareils les plus chers seront des produits de vitrine et non d'excellence, le cheap sera chic !;D

Je défends souvent leica mais ce que disent régulièrement ses détracteurs c'est que si on ne jugent que sur le résultat final, beaucoup d'apsc feraient aussi bien...

Or, je pense que, si on enlève le phénomène de la compression des fichiers, on voit bien que selon les objectifs utilisés, la qualité leica ne tient pas que du mythe