Un photographe/enseignant « à visage découvert »

[danclerc]

Un photographe/enseignant « à visage découvert »

En parallèle avec mon fil sur le point de départ outil/cerveau, je voudrais apporter cette réflexion sur l’utilisation d’un écran plutôt qu’un viseur.

Pour illustrer mes solutions pour l’école (apprentissages fondamentaux du lire/écrire & compter,) j’ai photographié pendant un an, dans ma classe, toutes les activités qui me semblaient importantes.

Cette année scolaire là (2007/08), j’ai fait 11275 photos à l’école dont plus de 4000 en classe.

Imaginez !

Si j’avais mis mon œil à mon viseur à chaque photo : mes élèves (6 et 7 ans) ne l’auraient pas supporté.

C’est donc en tant que photographe/enseignant « à visage découvert » que j’ai réalisé ce travail.

Le compact en bout de bras avec la visée sur écran m’a permis de photographier mes élèves sans les agresser et d’une façon naturelle.

Au mois de septembre, ils ont un peu « posé ». Ensuite, il n’y a plus eu aucune gêne.

Bien cordialement
Daniel Clerc

http://daniel.clerc2.free.fr/theme_ecole.htm

Ps : « à visage découvert » est un jeu de mots.

[pacmoab]

Et tu as bien entendu toutes les autorisations pour diffuser ces visages d'enfant sur le net ? 

[bernard94]

exacte il est interdit sous peine de poursuite judiciaire par les parents de divulguer des photos d enfants , meme les photos de classe doivent approuvé par les parents , alors adieux la photo avec les copain ! car certain parents refuse que leur enfants soit photographié

a mon avis tu devrait retirer ce lien de suite !!

[VCR]

En classe ET à vélo pour ces photos ?

[malice]

Et tu as bien entendu toutes les autorisations pour diffuser ces visages d'enfant sur le net ? 

On attend la réponse mais c'est tout à fait possible. Ce genre d'accord peut être donné en début d'année dans un cadre précis.

[malice]

exacte il est interdit sous peine de poursuite judiciaire par les parents de divulguer des photos d enfants , meme les photos de classe doivent approuvé par les parents , alors adieux la photo avec les copain ! car certain parents refuse que leur enfants soit photographié

a mon avis tu devrait retirer ce lien de suite !!

On peut aussi supposer qu'un enseignant sait ce qu'il fait, hein

[bernard94]

je n en doute pas , mais souvent les gens ne savent pas exactement les lois concernant le droit a l image e tous les problemes qui en decoulent

[Jojo12]

Vous soulevez un problème :

je fais , très souvent , des photos au moment d'un gala de danse avec des enfants (130 au total) ,

un entrainement de judo avec des enfants (ils étaient une 50e) ...............

des entrainements de foot ou de rugby

............ et des centaines d'autres photos avec des enfants comme sujets 

et jamais des parents ne m'ont interdit de faire ces photos .......... pour une utilisation en souvenirs pour certains enfants (ou ils peuvent avoir leurs camarades de l'époque) 

Je pense que c'est dans l'utilisation des photos sous forme commerciale , que se pose le problème ....

Je ne vois pas en quoi , la prise de vues d'enfants serait plus grave que la prise de vue d'adultes ......

[Pipo2A]

Chaque année, à la rentrée, les établissements scolaires ont pour habitude de faire signer aux parents une autorisation (ou un refus...) de publication de photos prises dans le cadre de la scolarité.

 

[Jefferson]

 Vivement la rentrée !

[philordi28]

Pas plus tard que la semaine dernière , en bord de mer... Je photographie deux enfants qui jouaient au tennis de table ! La scène était sympa , la lumière très bonne, le sujet intéressant...
Je pars ma photo faite et la un des enfants ( une dizaine d'années ?) cri a son père " le type la il m'a pris en photo " le père m' interpelle furieusement et me demande des comptes ! Je le calme en lui expliquant gentillement ce que je fais . Calmé mais très soupçonneux il me demande a voir la photo.
Je la lui montre et la il me balance une théorie sur les photographes d'enfants qui seraient des pédophiles etc... J'ai trouvé une excuse pour m'éclipser car le gars était vraiment parano .
A un moment il parlait même d'appeler la police...

[pikepeak]

Vous soulevez un problème :

je fais , très souvent , des photos au moment d'un gala de danse avec des enfants (130 au total) ,

un entrainement de judo avec des enfants (ils étaient une 50e) ...............

des entrainements de foot ou de rugby

............ et des centaines d'autres photos avec des enfants comme sujets 

et jamais des parents ne m'ont interdit de faire ces photos .......... pour une utilisation en souvenirs pour certains enfants (ou ils peuvent avoir leurs camarades de l'époque) 

Je pense que c'est dans l'utilisation des photos sous forme commerciale , que se pose le problème ....

Je ne vois pas en quoi , la prise de vues d'enfants serait plus grave que la prise de vue d'adultes ......

Extrait du paragraphe 2 de la circulaire N°2003-091 DU 5-6-2003 de la pratique de la photo en milieu scolaire

Une particulière attention doit être portée au respect des règles relatives au “droit à l’image”. Je vous rappelle, en effet, que toute personne peut s’opposer à la reproduction de son image et que toute prise de vue nécessite l’autorisation expresse de l’intéressé ou du titulaire de l’autorité parentale pour les mineurs. À ce propos, il devra être clairement précisé aux parents que l’autorisation ainsi donnée ne vaut pas engagement d’achat.
 Il est rappelé également que la publication sur quelque support que ce soit et notamment la diffusion en ligne d’une photographie d’élève obéit aux mêmes règles d’autorisation préalable.
 De plus, la diffusion électronique d’un fichier de photos d’élèves et autres données relatives aux élèves, qui constitue un traitement automatisé d’informations nominatives, est soumise à la procédure prévue par la loi n° 78-17 du 6 janvier 1978 relative à l’informatique, aux fichiers et aux libertés. En vertu de l’article 15 de cette loi, les traitements opérés pour le compte d’une personne publique sont décidés par un acte réglementaire pris après avis motivé de la Commission nationale de l’informatique et des libertés (CNIL). Les établissements publics locaux d’enseignement relèvent donc de ces dispositions.
 Toute mise en ligne de données personnelles relatives aux élèves (notamment de photographies) réalisée en dehors du cadre prévu par la loi du 6 janvier 1978 doit donc être proscrite.
 J’appelle, en outre, tout particulièrement votre attention sur les risques que comporte la diffusion sur internet de photographies d’élèves, dès lors que ceux-ci sont identifiables, comme c’est le cas lorsque le fichier des élèves avec leurs photos est diffusé sur le site de l’établissement accessible par internet. Je vous remercie de veiller à ce que ces mises en ligne, lorsqu’elles sont souhaitées par l’établissement, soient réservées à un réseau interne, non accessible au grand public.

[pacmoab]

Je ne vois pas en quoi , la prise de vues d'enfants serait plus grave que la prise de vue d'adultes ......

Ce n'est pas plus grave (Tant qu'ils sont habillés du moins) mais c'est reglementé par le même texte de "droit à l'image" http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_%C3%A0_l'image

Sans les autorisations qui vont bien, voilà un site qui pourrait coûter cher à son propriétaire  

[microtom]

Pas plus tard que la semaine dernière , en bord de mer... Je photographie deux enfants qui jouaient au tennis de table ! La scène était sympa , la lumière très bonne, le sujet intéressant...
Je pars ma photo faite et la un des enfants ( une dizaine d'années ?) cri a son père " le type la il m'a pris en photo " le père m' interpelle furieusement et me demande des comptes ! Je le calme en lui expliquant gentillement ce que je fais . Calmé mais très soupçonneux il me demande a voir la photo.
Je la lui montre et la il me balance une théorie sur les photographes d'enfants qui seraient des pédophiles etc... J'ai trouvé une excuse pour m'éclipser car le gars était vraiment parano .
A un moment il parlait même d'appeler la police...

Et je le comprends parfaitement par les temps qui courent. Un inconnu qui photographie ses propres gamins, et je t'assure qu'on n'a pas envie de se montrer très agréable au premier abord.

[Jojo12]

Toute cette histoire c'est de la paranoïa pure :

à ce compte là on ne peut plus prendre de photos de ses enfants dans une activité donnée puisque souvent ils sont avec d'autres enfants .....................

et le jour ou les flics interviendront par demande d'un parent dont leur enfant à été pris en photo ..... on multipliera le nombre de flics par 10   

Les protestations de quelques parents est surtout le fait de personnes qui sont malades psychologiquement (ont peur de tout) car , hormis l'utilisation pécuniaire , il faut prouver en droit Français l'intention de nuire ......
A part ceux dont la religion prescrit la non représentation de l'être humain (on vole son âme) ...... 

Et je voudrais bien voir des gens interdire sur les plages ou dans le public , l'utilisation de téléobjectifs qui  peuvent faire des photos à 30 m 

Chaque fois qu'il y a commercialisation de l'image (le cas des photos scolaires) , il est normal qu'il y ait une demande d'autorisation ............

Je pense qu'il ne faut pas tout confondre  : cela ne m’empêchera pas de faire des photos d'enfants lorsque une situation est cocasse ou esthétique .............. pour mon usage personnel 

[Jojo12]

Et je le comprends parfaitement par les temps qui courent. Un inconnu qui photographie ses propres gamins, et je t'assure qu'on n'a pas envie de se montrer très agréable au premier abord.

Quelle est donc la menace qui pèse sur tes gosses : explique ......................

Je suis bête , je comprend pas .......................    (les gosses sont habillés , bien sur ......)

Et le temps court à la même vitesse qu'il y a 30 ou 50 ans au moment des photos de classes , dans les écoles , et il y avait pas d'autorisations qui tiennent , a cette époque ! ! !............................. ...    

[pacmoab]

Vraiment un fil des questions à la con...

[Jojo12]

Vraiment un fil des questions à la con...

Les questions ne sont pas du tout à la con : c'est l'interprétation de la loi qui est absurde :

il n'y a pas une époque dans l'humanité , ou autant d'appareils photos ont étés vendus,
et autant de photos prises

et ou certaines personnes n'ont été autant parano .................. 

[Jojo12]

exacte il est interdit sous peine de poursuite judiciaire par les parents de divulguer des photos d enfants , meme les photos de classe doivent approuvé par les parents , alors adieux la photo avec les copain ! car certain parents refuse que leur enfants soit photographié

a mon avis tu devrait retirer ce lien de suite !!

Vu le nombre de photos sur le site : c'est soit la chaise électrique , la guillotine , la pendaison ..........     

Ou il finit SDF sous le 1er pont ................   

[microtom]

Aucune menace. Juste le fait que quelqu'un que je ne connais pas n'a pas à prendre mes gamins seuls (donc pas dans une foule) en photo sans me demander mon avis avant (et non après, auquel cas il faudra qu'il se montre très diplomate, on n'est pas dans la jungle non plus). Et ce ne sont pas des stars non plus hein  

Dans le même ordre d'idée, je fais plutôt de la macro et de l'animalier : je ne suis jamais rentré dans une propriété (prés, champs...) même non clôturée sans l'autorisation du propriétaire, c'est une marque de respect, c'est très apprécié. D'ailleurs ils me disent souvent que ça les change de tous ceux qui se servent (cueillette de champignons, quad, canichiotte...) sans demander l'avis de personne car il n'y a pas de panneau qui l'interdit.
Je me situe donc plus dans le respect de l'autre, dans le civisme que dans une quelconque maladie, paranoïa ou confusion. Je sais ça peut paraître ridicule, mais je n'ai jamais reçu le moindre refus ni eu le moindre ennui.

[Reflexnumerick]

N'empêche, lorsque danclerc écrit cela :

.....En parallèle avec mon fil sur le point de départ outil/cerveau, je voudrais apporter cette réflexion sur l’utilisation d’un écran plutôt qu’un viseur.

......Si j’avais mis mon œil à mon viseur à chaque photo : mes élèves (6 et 7 ans) ne l’auraient pas supporté.

.....Le compact en bout de bras avec la visée sur écran m’a permis de photographier mes élèves sans les agresser et d’une façon naturelle. .....

Il a raison ! ....dévier sur des textes de lois et quand même osé !    (je n'utilise pas de compact, je précise....)

[Jojo12]

Aucune menace. Juste le fait que quelqu'un que je ne connais pas n'a pas à prendre mes gamins seuls (donc pas dans une foule) en photo sans me demander mon avis avant (et non après, auquel cas il faudra qu'il se montre très diplomate, on n'est pas dans la jungle non plus). Et ce ne sont pas des stars non plus hein  

Dans le même ordre d'idée, je fais plutôt de la macro et de l'animalier : je ne suis jamais rentré dans une propriété (prés, champs...) même non clôturée sans l'autorisation du propriétaire, c'est une marque de respect, c'est très apprécié. D'ailleurs ils me disent souvent que ça les change de tous ceux qui se servent (cueillette de champignons, quad, canichiotte...) sans demander l'avis de personne car il n'y a pas de panneau qui l'interdit.
Je me situe donc plus dans le respect de l'autre, dans le civisme que dans une quelconque maladie, paranoïa ou confusion. Je sais ça peut paraître ridicule, mais je n'ai jamais reçu le moindre refus ni eu le moindre ennui.

En théorie , je te félicite ..............

En pratique : les agents du cadastre acceptent que l'on déboule chez eux pour relever l'adresse du proprio 15 fois par jour .............. : j'ai une maison au milieu des causses ............   

Et quand il y a 3 agriculteurs sur 1 commune , le 1er village à 5 kms .................... 

Dans les "vraies" campagnes , encore faut'il trouver les propriétaires ...............

Cela me rappelle une personne qui a voulu me sortir d'un chemin communal .............. qu'elle avait fermé par un pass ............... pour m'interdire de faire des photos   

[microtom]

En théorie , je te félicite ..............

En pratique : les agents du cadastre acceptent que l'on déboule chez eux pour relever l'adresse du proprio 15 fois par jour .............. : j'ai une maison au milieu des causses ............   

Et quand il y a 3 agriculteurs sur 1 commune , le 1er village à 5 kms .................... 

Dans les "vraies" campagnes , encore faut'il trouver les propriétaires ...............

Cela me rappelle une personne qui a voulu me sortir d'un chemin communal .............. qu'elle avait fermé par un pass ............... pour m'interdire de faire des photos   

Ah ben c'est sur que si tu fais ça dans les coins ou tu ne connais personne... m'enfin, bon troll quand même hein 

[philordi28]

Je me rappelle une intervention sur RTL (les auditeurs ont la parole, je pense ?)
Un gars appelait pour témoigner de la parano de certaines personnes de nos jours face a la photographie...
Il racontait avoir été frappé par un homme après qu'il ai eu l'audace de photographier la rue dans laquelle figurait en bonne place la maison du gars !
Le propriétaire a piqué une colère quand il a vu que sa maison était photographiée et a mis son poing sur le nez du photographe...
Je me rappelle que quelqu'un sur RTL évoquait le besoin de demander une autorisation pour photographier un bien personnel !
Si ça continue on ne pourra bientôt plus photographier que des paysages ( sans personne, sans maison, sans signe de propriété ) et si un corbeau passe devant l 'objectif il faudra demander l'autorisation a la ligue de protection de la nature...

[pacmoab]

Il y a une manière de faire pour chaque chose, et un minimum de tact doit bien éviter 99% des ennuis.

Un type qui photographie dans ma rue, je m'en moque, mais si je le vois accoudé sur mon portail avec son télé, il me semble logique d'aller lui demander des comptes, et de me sentir agressé dans mon intimité.

Les photos dans la rue, soit je les fais vite et discretement, soit j'echange quelques mots ou un sourire avec le sujet. Si ce n'est pas clair, je m'abstient toujours.