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Auteur Fil de discussion: Un photographe/enseignant « à visage découvert »  (Lu 1668 fois)
danclerc
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« le: Août 30, 2011, 16:51:20 »

Un photographe/enseignant « à visage découvert »

En parallèle avec mon fil sur le point de départ outil/cerveau, je voudrais apporter cette réflexion sur l’utilisation d’un écran plutôt qu’un viseur.

Pour illustrer mes solutions pour l’école (apprentissages fondamentaux du lire/écrire & compter,) j’ai photographié pendant un an, dans ma classe, toutes les activités qui me semblaient importantes.

Cette année scolaire là (2007/08), j’ai fait 11275 photos à l’école dont plus de 4000 en classe.

Imaginez !

Si j’avais mis mon œil à mon viseur à chaque photo : mes élèves (6 et 7 ans) ne l’auraient pas supporté.

C’est donc en tant que photographe/enseignant « à visage découvert » que j’ai réalisé ce travail.

Le compact en bout de bras avec la visée sur écran m’a permis de photographier mes élèves sans les agresser et d’une façon naturelle.

Au mois de septembre, ils ont un peu « posé ». Ensuite, il n’y a plus eu aucune gêne.

Bien cordialement
Daniel Clerc

http://daniel.clerc2.free.fr/theme_ecole.htm

Ps : « à visage découvert » est un jeu de mots.
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pacmoab
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« Répondre #1 le: Août 30, 2011, 17:00:22 »

Et tu as bien entendu toutes les autorisations pour diffuser ces visages d'enfant sur le net ?  Roulement des yeux
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bernard94
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« Répondre #2 le: Août 30, 2011, 17:22:35 »

exacte il est interdit sous peine de poursuite judiciaire par les parents de divulguer des photos d enfants , meme les photos de classe doivent approuvé par les parents , alors adieux la photo avec les copain ! car certain parents refuse que leur enfants soit photographié

a mon avis tu devrait retirer ce lien de suite !!
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VCR
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« Répondre #3 le: Août 30, 2011, 17:28:55 »

En classe ET à vélo pour ces photos ?
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la vérité est encore pire  Souriant
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« Répondre #4 le: Août 30, 2011, 17:38:05 »

Et tu as bien entendu toutes les autorisations pour diffuser ces visages d'enfant sur le net ?  Roulement des yeux


On attend la réponse mais c'est tout à fait possible. Ce genre d'accord peut être donné en début d'année dans un cadre précis.
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malice
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« Répondre #5 le: Août 30, 2011, 17:40:18 »

exacte il est interdit sous peine de poursuite judiciaire par les parents de divulguer des photos d enfants , meme les photos de classe doivent approuvé par les parents , alors adieux la photo avec les copain ! car certain parents refuse que leur enfants soit photographié

a mon avis tu devrait retirer ce lien de suite !!

On peut aussi supposer qu'un enseignant sait ce qu'il fait, hein Clin d'oeil
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bernard94
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« Répondre #6 le: Août 31, 2011, 09:11:02 »

je n en doute pas , mais souvent les gens ne savent pas exactement les lois concernant le droit a l image e tous les problemes qui en decoulent
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Jojo12
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« Répondre #7 le: Août 31, 2011, 12:55:45 »

Vous soulevez un problème :

je fais , très souvent , des photos au moment d'un gala de danse avec des enfants (130 au total) ,

un entrainement de judo avec des enfants (ils étaient une 50e) ...............

des entrainements de foot ou de rugby

............ et des centaines d'autres photos avec des enfants comme sujets  Clin d'oeil

et jamais des parents ne m'ont interdit de faire ces photos .......... pour une utilisation en souvenirs pour certains enfants (ou ils peuvent avoir leurs camarades de l'époque)  Huh

Je pense que c'est dans l'utilisation des photos sous forme commerciale , que se pose le problème ....

Je ne vois pas en quoi , la prise de vues d'enfants serait plus grave que la prise de vue d'adultes ......
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Pipo2A
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« Répondre #8 le: Août 31, 2011, 13:07:40 »

Chaque année, à la rentrée, les établissements scolaires ont pour habitude de faire signer aux parents une autorisation (ou un refus...) de publication de photos prises dans le cadre de la scolarité.

 Clin d'oeil
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Blog actu photo MAJ le 26/05
Jefferson
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« Répondre #9 le: Août 31, 2011, 13:11:19 »

 Vivement la rentrée !
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philordi28
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« Répondre #10 le: Août 31, 2011, 13:21:35 »

Pas plus tard que la semaine dernière , en bord de mer... Je photographie deux enfants qui jouaient au tennis de table ! La scène était sympa , la lumière très bonne, le sujet intéressant...
Je pars ma photo faite et la un des enfants ( une dizaine d'années ?) cri a son père " le type la il m'a pris en photo " le père m' interpelle furieusement et me demande des comptes ! Je le calme en lui expliquant gentillement ce que je fais . Calmé mais très soupçonneux il me demande a voir la photo.
Je la lui montre et la il me balance une théorie sur les photographes d'enfants qui seraient des pédophiles etc... J'ai trouvé une excuse pour m'éclipser car le gars était vraiment parano .
A un moment il parlait même d'appeler la police...
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pikepeak
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« Répondre #11 le: Août 31, 2011, 13:21:57 »

Vous soulevez un problème :

je fais , très souvent , des photos au moment d'un gala de danse avec des enfants (130 au total) ,

un entrainement de judo avec des enfants (ils étaient une 50e) ...............

des entrainements de foot ou de rugby

............ et des centaines d'autres photos avec des enfants comme sujets  Clin d'oeil

et jamais des parents ne m'ont interdit de faire ces photos .......... pour une utilisation en souvenirs pour certains enfants (ou ils peuvent avoir leurs camarades de l'époque)  Huh

Je pense que c'est dans l'utilisation des photos sous forme commerciale , que se pose le problème ....

Je ne vois pas en quoi , la prise de vues d'enfants serait plus grave que la prise de vue d'adultes ......

Extrait du paragraphe 2 de la circulaire N°2003-091 DU 5-6-2003 de la pratique de la photo en milieu scolaire

Une particulière attention doit être portée au respect des règles relatives au “droit à l’image”. Je vous rappelle, en effet, que toute personne peut s’opposer à la reproduction de son image et que toute prise de vue nécessite l’autorisation expresse de l’intéressé ou du titulaire de l’autorité parentale pour les mineurs. À ce propos, il devra être clairement précisé aux parents que l’autorisation ainsi donnée ne vaut pas engagement d’achat.
 Il est rappelé également que la publication sur quelque support que ce soit et notamment la diffusion en ligne d’une photographie d’élève obéit aux mêmes règles d’autorisation préalable.
 De plus, la diffusion électronique d’un fichier de photos d’élèves et autres données relatives aux élèves, qui constitue un traitement automatisé d’informations nominatives, est soumise à la procédure prévue par la loi n° 78-17 du 6 janvier 1978 relative à l’informatique, aux fichiers et aux libertés. En vertu de l’article 15 de cette loi, les traitements opérés pour le compte d’une personne publique sont décidés par un acte réglementaire pris après avis motivé de la Commission nationale de l’informatique et des libertés (CNIL). Les établissements publics locaux d’enseignement relèvent donc de ces dispositions.
 Toute mise en ligne de données personnelles relatives aux élèves (notamment de photographies) réalisée en dehors du cadre prévu par la loi du 6 janvier 1978 doit donc être proscrite.
 J’appelle, en outre, tout particulièrement votre attention sur les risques que comporte la diffusion sur internet de photographies d’élèves, dès lors que ceux-ci sont identifiables, comme c’est le cas lorsque le fichier des élèves avec leurs photos est diffusé sur le site de l’établissement accessible par internet. Je vous remercie de veiller à ce que ces mises en ligne, lorsqu’elles sont souhaitées par l’établissement, soient réservées à un réseau interne, non accessible au grand public.
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pacmoab
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« Répondre #12 le: Août 31, 2011, 13:22:46 »

Je ne vois pas en quoi , la prise de vues d'enfants serait plus grave que la prise de vue d'adultes ......

Ce n'est pas plus grave (Tant qu'ils sont habillés du moins) mais c'est reglementé par le même texte de "droit à l'image" http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_%C3%A0_l'image

Sans les autorisations qui vont bien, voilà un site qui pourrait coûter cher à son propriétaire  Choqué
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microtom
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« Répondre #13 le: Août 31, 2011, 13:33:27 »

Pas plus tard que la semaine dernière , en bord de mer... Je photographie deux enfants qui jouaient au tennis de table ! La scène était sympa , la lumière très bonne, le sujet intéressant...
Je pars ma photo faite et la un des enfants ( une dizaine d'années ?) cri a son père " le type la il m'a pris en photo " le père m' interpelle furieusement et me demande des comptes ! Je le calme en lui expliquant gentillement ce que je fais . Calmé mais très soupçonneux il me demande a voir la photo.
Je la lui montre et la il me balance une théorie sur les photographes d'enfants qui seraient des pédophiles etc... J'ai trouvé une excuse pour m'éclipser car le gars était vraiment parano .
A un moment il parlait même d'appeler la police...


Et je le comprends parfaitement par les temps qui courent. Un inconnu qui photographie ses propres gamins, et je t'assure qu'on n'a pas envie de se montrer très agréable au premier abord.
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« Répondre #14 le: Août 31, 2011, 14:28:22 »

Toute cette histoire c'est de la paranoïa pure :

à ce compte là on ne peut plus prendre de photos de ses enfants dans une activité donnée puisque souvent ils sont avec d'autres enfants .....................

et le jour ou les flics interviendront par demande d'un parent dont leur enfant à été pris en photo ..... on multipliera le nombre de flics par 10  Grimaçant  Grimaçant

Les protestations de quelques parents est surtout le fait de personnes qui sont malades psychologiquement (ont peur de tout) car , hormis l'utilisation pécuniaire , il faut prouver en droit Français l'intention de nuire ......
A part ceux dont la religion prescrit la non représentation de l'être humain (on vole son âme) ......  Grimaçant

Et je voudrais bien voir des gens interdire sur les plages ou dans le public , l'utilisation de téléobjectifs qui  peuvent faire des photos à 30 m  Grimaçant Grimaçant

Chaque fois qu'il y a commercialisation de l'image (le cas des photos scolaires) , il est normal qu'il y ait une demande d'autorisation ............

Je pense qu'il ne faut pas tout confondre  Souriant : cela ne m’empêchera pas de faire des photos d'enfants lorsque une situation est cocasse ou esthétique .............. pour mon usage personnel  Clin d'oeil
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« Répondre #15 le: Août 31, 2011, 14:31:30 »

Citation
Et je le comprends parfaitement par les temps qui courent. Un inconnu qui photographie ses propres gamins, et je t'assure qu'on n'a pas envie de se montrer très agréable au premier abord.

Quelle est donc la menace qui pèse sur tes gosses : explique ...................... Huh

Je suis bête , je comprend pas .......................  Tire la langue  Tire la langue (les gosses sont habillés , bien sur ......)

Et le temps court à la même vitesse qu'il y a 30 ou 50 ans au moment des photos de classes , dans les écoles , et il y avait pas d'autorisations qui tiennent , a cette époque ! ! !............................. ... Huh  Huh  Huh
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« Répondre #16 le: Août 31, 2011, 14:38:45 »

Vraiment un fil des questions à la con...
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« Répondre #17 le: Août 31, 2011, 14:43:44 »

Vraiment un fil des questions à la con...

Les questions ne sont pas du tout à la con : c'est l'interprétation de la loi qui est absurde :

il n'y a pas une époque dans l'humanité , ou autant d'appareils photos ont étés vendus,
et autant de photos prises

et ou certaines personnes n'ont été autant parano ..................  Souriant Souriant
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« Répondre #18 le: Août 31, 2011, 14:47:34 »

exacte il est interdit sous peine de poursuite judiciaire par les parents de divulguer des photos d enfants , meme les photos de classe doivent approuvé par les parents , alors adieux la photo avec les copain ! car certain parents refuse que leur enfants soit photographié

a mon avis tu devrait retirer ce lien de suite !!

Vu le nombre de photos sur le site : c'est soit la chaise électrique , la guillotine , la pendaison ..........  Grimaçant  Grimaçant  Grimaçant

Ou il finit SDF sous le 1er pont ................  Grimaçant  Grimaçant
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« Répondre #19 le: Août 31, 2011, 14:52:51 »

Aucune menace. Juste le fait que quelqu'un que je ne connais pas n'a pas à prendre mes gamins seuls (donc pas dans une foule) en photo sans me demander mon avis avant (et non après, auquel cas il faudra qu'il se montre très diplomate, on n'est pas dans la jungle non plus). Et ce ne sont pas des stars non plus hein  Souriant

Dans le même ordre d'idée, je fais plutôt de la macro et de l'animalier : je ne suis jamais rentré dans une propriété (prés, champs...) même non clôturée sans l'autorisation du propriétaire, c'est une marque de respect, c'est très apprécié. D'ailleurs ils me disent souvent que ça les change de tous ceux qui se servent (cueillette de champignons, quad, canichiotte...) sans demander l'avis de personne car il n'y a pas de panneau qui l'interdit.
Je me situe donc plus dans le respect de l'autre, dans le civisme que dans une quelconque maladie, paranoïa ou confusion. Je sais ça peut paraître ridicule, mais je n'ai jamais reçu le moindre refus ni eu le moindre ennui.
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« Répondre #20 le: Août 31, 2011, 15:01:03 »

N'empêche, lorsque danclerc écrit cela :

.....En parallèle avec mon fil sur le point de départ outil/cerveau, je voudrais apporter cette réflexion sur l’utilisation d’un écran plutôt qu’un viseur.

......Si j’avais mis mon œil à mon viseur à chaque photo : mes élèves (6 et 7 ans) ne l’auraient pas supporté.

.....Le compact en bout de bras avec la visée sur écran m’a permis de photographier mes élèves sans les agresser et d’une façon naturelle. .....

Il a raison ! ....dévier sur des textes de lois et quand même osé !  Clin d'oeil  (je n'utilise pas de compact, je précise....)
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« Répondre #21 le: Août 31, 2011, 15:09:29 »

Aucune menace. Juste le fait que quelqu'un que je ne connais pas n'a pas à prendre mes gamins seuls (donc pas dans une foule) en photo sans me demander mon avis avant (et non après, auquel cas il faudra qu'il se montre très diplomate, on n'est pas dans la jungle non plus). Et ce ne sont pas des stars non plus hein  Souriant

Dans le même ordre d'idée, je fais plutôt de la macro et de l'animalier : je ne suis jamais rentré dans une propriété (prés, champs...) même non clôturée sans l'autorisation du propriétaire, c'est une marque de respect, c'est très apprécié. D'ailleurs ils me disent souvent que ça les change de tous ceux qui se servent (cueillette de champignons, quad, canichiotte...) sans demander l'avis de personne car il n'y a pas de panneau qui l'interdit.
Je me situe donc plus dans le respect de l'autre, dans le civisme que dans une quelconque maladie, paranoïa ou confusion. Je sais ça peut paraître ridicule, mais je n'ai jamais reçu le moindre refus ni eu le moindre ennui.

En théorie , je te félicite ..............

En pratique : les agents du cadastre acceptent que l'on déboule chez eux pour relever l'adresse du proprio 15 fois par jour .............. : j'ai une maison au milieu des causses ............   Grimaçant

Et quand il y a 3 agriculteurs sur 1 commune , le 1er village à 5 kms ....................  Tire la langue

Dans les "vraies" campagnes , encore faut'il trouver les propriétaires ...............

Cela me rappelle une personne qui a voulu me sortir d'un chemin communal .............. qu'elle avait fermé par un pass ............... pour m'interdire de faire des photos  Grimaçant  Grimaçant
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« Répondre #22 le: Août 31, 2011, 15:37:37 »

En théorie , je te félicite ..............

En pratique : les agents du cadastre acceptent que l'on déboule chez eux pour relever l'adresse du proprio 15 fois par jour .............. : j'ai une maison au milieu des causses ............   Grimaçant

Et quand il y a 3 agriculteurs sur 1 commune , le 1er village à 5 kms ....................  Tire la langue

Dans les "vraies" campagnes , encore faut'il trouver les propriétaires ...............

Cela me rappelle une personne qui a voulu me sortir d'un chemin communal .............. qu'elle avait fermé par un pass ............... pour m'interdire de faire des photos  Grimaçant  Grimaçant

Ah ben c'est sur que si tu fais ça dans les coins ou tu ne connais personne... m'enfin, bon troll quand même hein  Grimaçant
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« Répondre #23 le: Août 31, 2011, 15:44:42 »

Je me rappelle une intervention sur RTL (les auditeurs ont la parole, je pense ?)
Un gars appelait pour témoigner de la parano de certaines personnes de nos jours face a la photographie...
Il racontait avoir été frappé par un homme après qu'il ai eu l'audace de photographier la rue dans laquelle figurait en bonne place la maison du gars !
Le propriétaire a piqué une colère quand il a vu que sa maison était photographiée et a mis son poing sur le nez du photographe...
Je me rappelle que quelqu'un sur RTL évoquait le besoin de demander une autorisation pour photographier un bien personnel !
Si ça continue on ne pourra bientôt plus photographier que des paysages ( sans personne, sans maison, sans signe de propriété ) et si un corbeau passe devant l 'objectif il faudra demander l'autorisation a la ligue de protection de la nature...
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« Répondre #24 le: Août 31, 2011, 16:01:08 »

Il y a une manière de faire pour chaque chose, et un minimum de tact doit bien éviter 99% des ennuis.

Un type qui photographie dans ma rue, je m'en moque, mais si je le vois accoudé sur mon portail avec son télé, il me semble logique d'aller lui demander des comptes, et de me sentir agressé dans mon intimité.

Les photos dans la rue, soit je les fais vite et discretement, soit j'echange quelques mots ou un sourire avec le sujet. Si ce n'est pas clair, je m'abstient toujours.
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« Répondre #25 le: Août 31, 2011, 16:29:48 »

oui bien triste que tout cela , je pense que la faute en revient a internet , car bcp de gens ne veulent pas que leur image se balade sur la toile , essayez de faire des photos dans une manif !!

bien sur faire des photos d enfants en train de jouer n est pas grave , mais apres que vont devenir ces photos Huh on est dans un monde de communication qui a peur
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Bruno Quint
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« Répondre #26 le: Août 31, 2011, 16:56:17 »

à ce compte là on ne peut plus prendre de photos de ses enfants dans une activité donnée puisque souvent ils sont avec d'autres enfants .....................


La question n'est pas de savoir si l'on peut prendre des photos, mais si l'on peut les diffuser sans autorisation, et là la réponse est clairement non sans accord de la personne identifiable ou de son représentant légal (les parents pour un enfant mineur)

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Bruno Quint
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« Répondre #27 le: Août 31, 2011, 16:57:29 »

hormis l'utilisation pécuniaire , il faut prouver en droit Français l'intention de nuire ......

C'est totalement faux
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Reflexnumerick
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« Répondre #28 le: Août 31, 2011, 17:06:03 »

Il y a une manière de faire pour chaque chose, et un minimum de tact doit bien éviter 99% des ennuis.

.....

Ben ouais, mais alors ! ....Au fait, que fais tu sur un forum, tu demandes à chaque photo que tu mates si une autorisation a été signée ?  Grimaçant ... Si le nouveau droit était appliqué : fini les forums !

1/ Le fond du problème est que la communication est complètement contrôlée, le photojournalisme en meurt ! La photographie aussi ...

2/ Pour le post de départ, danclerc émet une solution très pertinente pour un style de reportage ! Qui y a répondu sérieusement ?  Clin d'oeil
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« Répondre #29 le: Août 31, 2011, 17:11:10 »

La question n'est pas de savoir si l'on peut prendre des photos, mais si l'on peut les diffuser sans autorisation, et là la réponse est clairement non sans accord de la personne identifiable ou de son représentant légal (les parents pour un enfant mineur)


Du père et de la mère. Surtout dans le cas de parents divorcés...
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« Répondre #30 le: Août 31, 2011, 17:18:18 »

110000 photo... mais c'est énorme..... 

11000 photos ..   c'est grossomodo  80 par jour travaillé Sourire
la question que je me pose.....  reste il du temps pour enseigner ?

^^

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« Répondre #31 le: Août 31, 2011, 17:20:27 »

Du père et de la mère. Surtout dans le cas de parents divorcés...

Tout à fait et je l'ai appris à mes dépens après mon divorce. Mon ex-femme ayant obtenu par voie de justice que je retire les photos de mes enfants de mon blog d'alors.
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« Répondre #32 le: Août 31, 2011, 17:22:39 »

2/ Pour le post de départ, danclerc émet une solution très pertinente pour un style de reportage ! Qui y a répondu sérieusement ?  Clin d'oeil

Réinvention de l'eau tiède. Et c'est un nullard de la photo qui le dit. Je pense qu'il n'y a pas à répondre, tout comme on ne répond pas aux publi-articles Castorama.
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« Répondre #33 le: Août 31, 2011, 17:47:02 »

Réinvention de l'eau tiède. Et c'est un nullard de la photo qui le dit. Je pense qu'il n'y a pas à répondre, tout comme on ne répond pas aux publi-articles Castorama.

Ah bon ....  Clin d'oeil
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« Répondre #34 le: Août 31, 2011, 17:53:19 »

Ah bon ....  Clin d'oeil

Il me semblait que le "reportage" avec compact expert (ou non) était déjà dans les moeurs photographiques... Mais c'est sans doute un faux-souvenir du futur antérieur, ou pas...
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« Répondre #35 le: Août 31, 2011, 17:56:57 »

mais tu n'as pas tort, comme quoi !  Clin d'oeil
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« Répondre #36 le: Août 31, 2011, 17:57:08 »

Je ne sais pas si vous vous en êtes rendus compte, mais danclerc est un spécialiste pour ouvrir des fils à polémique, et de ne pas participer aux débats.

Une sorte de fouteur de m..... en sorte  Grimaçant

Je crois qu'on ferait mieux de laisser ces discussions s'enterrer toutes seules au fond du forum.... Roulement des yeux
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« Répondre #37 le: Août 31, 2011, 18:22:30 »

danclerc semble surtout être quelqu'un qui soigne le référencement de son site dans la mauvaise section d'un forum à grand trafique.  Clin d'oeil
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« Répondre #38 le: Août 31, 2011, 20:15:14 »

mais tu n'as pas tort, comme quoi !  Clin d'oeil

Hum, je n'ai jamais tort  Cool
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« Répondre #39 le: Août 31, 2011, 20:23:46 »

Danclerc pourrait venir argumenter ses dires et faire valoir son droit de réponse face aux attaques...
Sinon on va vraiment finir par croire qu'il ne vient ici que pour promouvoir son site ?
Site d'ailleurs que j'ai consultè vite fait et qui me pose question sur la légitimité de poster les photos de plus de 855 enfants.
Je ne dit pas que c'est mal... Mais est ce légal ?
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« Répondre #40 le: Août 31, 2011, 20:50:46 »

ben je pense qu il a peur de defendre son avis , n empeche que ce debat danclerc ou pas ce debat est valable pour tout le monde !!

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« Répondre #41 le: Août 31, 2011, 23:26:40 »

Je ne sais pas si vous vous en êtes rendus compte, mais danclerc est un spécialiste pour ouvrir des fils à polémique, et de ne pas participer aux débats.

Une sorte de fouteur de m..... en sorte  Grimaçant

Je crois qu'on ferait mieux de laisser ces discussions s'enterrer toutes seules au fond du forum.... Roulement des yeux

Entièrement d'accord !

D'ailleurs ses interventions sont si vides de sens, si ridiculement suffisantes, que ça sent le fake à plein nez...
Par contre, si ses fils sont sincères, je m'inquiète d'autant plus pour nos gosses... D'autant plus que je ne suis pas étranger du monde enseignant... (désolé, pas taper  Grimaçant Grimaçant Grimaçant)

Mais bon, il y a des c... partout (et ils osent tout : c'est à ça qu'on les reconnait, disait l'autre...)
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Crinquet80
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« Répondre #42 le: Septembre 01, 2011, 08:00:53 »

Comme d'habitude un énième fil du photographe cycliste , persuadé d'être une flèche , sourd à toutes critiques , vient  poser sa trace sur le net et poursuit son chemin ! Le but , faire du buzz , point barre !  Huh
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Spartakus
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« Répondre #43 le: Septembre 01, 2011, 09:28:11 »

Comme d'habitude un énième fil du photographe cycliste , persuadé d'être une flèche , sourd à toutes critiques , vient  poser sa trace sur le net et poursuit son chemin ! Le but , faire du buzz , point barre !  Huh

D'autant que personne ne nie que l'écran du compact (ou liveview du reflex) puisse être utile dans certains cas de prise de vue. Réinvention de l'eau tiède.

Par contre, le moment cycliste est croustillant  Roulement des yeux
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Yann.M
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« Répondre #44 le: Septembre 01, 2011, 10:05:10 »

Contrairement à ce qui peut être écrit ici, beaucoup d'enseignants ne connaissent pas le droit à l'image !! Ma femme est prof des écoles et je peux vous assurer que par toutes les écoles où elle est passé, il y aurait eu des cas similaires si je n'étais pas intervenu (en toute modestie) pour les freiner dans leurs diverses publications...

Notre ami (s'il n'a pas pris ses précautions) est vraiment une cible potentielle d'un parent ne souhaitant pas voir afficher la bobine de son gamin sur le net. Il y a vraiment des cas très graves dans les écoles...ma femme a déjà rencontré le problème il y a plus de dix ans...un enfant 'caché' de son père (apparemment violent et taré) et donc il ne devait figurer sur aucune des photos de classe  Lèvres scellées

Mais à sa décharge on voit bien sur les photos que cet homme est sincère dans sa démarche et surtout qu'il n'a pas l'air d'un prédateur !!! bien au contraire ! donc je pense que si jugement il n'y aura pas de poursuites importantes...juste une petite remise à l'ordre...

Quant à son nombre d'images et s'il a fait correctement son travail, je trouve cette intervention très déplacée et cela ne nous regarde pas.

Nous sommes là uniquement pour conseiller, avertir...et non juger il me semble... surtout sans preuves et sans connaissance !

Si tout le monde était aussi préoccupé par l'avenir et le bien social et mental des enfants que les instit (en général), je pense que nous vivrions dans un monde bien plus doux !

A bon entendeur  Clin d'oeil
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Yann.M
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« Répondre #45 le: Septembre 01, 2011, 10:06:29 »

Je me rappelle une intervention sur RTL (les auditeurs ont la parole, je pense ?)
Un gars appelait pour témoigner de la parano de certaines personnes de nos jours face a la photographie...
Il racontait avoir été frappé par un homme après qu'il ai eu l'audace de photographier la rue dans laquelle figurait en bonne place la maison du gars !
Le propriétaire a piqué une colère quand il a vu que sa maison était photographiée et a mis son poing sur le nez du photographe...
Je me rappelle que quelqu'un sur RTL évoquait le besoin de demander une autorisation pour photographier un bien personnel !
Si ça continue on ne pourra bientôt plus photographier que des paysages ( sans personne, sans maison, sans signe de propriété ) et si un corbeau passe devant l 'objectif il faudra demander l'autorisation a la ligue de protection de la nature...


Cela fait des lustres que l'autorisation de photographier une maison est obligatoire... Clin d'oeil
D'ailleurs je me demande comment 'google map', les pages jaunes etc...s'affranchissent de ces lois... Huh
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dioptre
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« Répondre #46 le: Septembre 01, 2011, 10:29:38 »

Citation
Cela fait des lustres que l'autorisation de photographier une maison est obligatoire...

AH ?!
Tu as des références là-dessus ?
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« Répondre #47 le: Septembre 01, 2011, 10:54:50 »

Apparemment cela a changé en 2007 !
 Lèvres scellées mes cours dataient de 1992 !!!

En tous cas depuis 2007 apparemment c'est plus clair...

Moi ce que je connaissais (citation) :
Dans un premier temps, la Cour de Cassation avait décidé que « le propriétaire a seul le droit d'exploiter son bien, sous quelque forme que ce soit » de sorte que « l'exploitation du bien sous forme de photographies porte atteinte au droit de jouissance du propriétaire ».
Traduction : il était impossible de photographier la maison ou la voiture du voisin du Tonton Maurice. Ennuyeux, car parfois les biens en questions constituaient tout simplement un arrière fond, un paysage de troisième plan. Imaginez l'émoi des photographes...

Aujourd'hui :

Et désormais la Cour de Cassation a changé d'avis et c'est heureux.
Elle a ainsi décidé que « Le propriétaire d'une chose ne dispose pas d'un droit exclusif sur l'image de celle-ci ; il peut toutefois s'opposer à l'utilisation de cette image par un tiers lorsqu'elle cause un trouble anormal ».

Mes références : http://avocats.fr/space/marie.laure.fouche/content/_4B81812A-F15C-4788-9BEA-CA1EC0FF0092

Bon tout change...
Je vais de ce pas photographier les maisons de mes voisines....  Grimaçant
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« Répondre #48 le: Septembre 01, 2011, 10:59:43 »


Je vais de ce pas photographier les maisons de mes voisines....  Grimaçant

Trop tard, à cette heure ci elles ont fini de prendre leur douche  Grimaçant
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Vends  600D + 18-270 PZD = MP
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« Répondre #49 le: Septembre 01, 2011, 11:01:01 »

Trop tard, à cette heure ci elles ont fini de prendre leur douche  Grimaçant

Il reste celle qui attendent en nuisette les plombiers...  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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dioptre
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« Répondre #50 le: Septembre 01, 2011, 11:55:38 »


Aujourd'hui :

Et désormais la Cour de Cassation a changé d'avis et c'est heureux.
Elle a ainsi décidé que « Le propriétaire d'une chose ne dispose pas d'un droit exclusif sur l'image de celle-ci ; il peut toutefois s'opposer à l'utilisation de cette image par un tiers lorsqu'elle cause un trouble anormal ».

Mes références : http://avocats.fr/space/marie.laure.fouche/content/_4B81812A-F15C-4788-9BEA-CA1EC0FF0092

Bon tout change...
Je vais de ce pas photographier les maisons de mes voisines....  Grimaçant
Oui, c'est bien ça. Cela a cassé les espoirs de ceux qui pensaient gagner de l'argent parce qu'on avait photographié leur porte, leur bateau, leur oranger, leur moto ( histoires authentiques ).....
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« Répondre #51 le: Septembre 01, 2011, 12:39:51 »

Ben y a aussi des cas inverses...
J'étais en train de photographier une moto et un type a la mine patibulaire et sapé comme un des village people ( Grimaçant) me tombe dessus ! Comme il a un fort accent germanique et qu'il tend le bras dans la direction opposé a la moto j'en conclu qu'il me demande de dégager ...
Moment de solitude devant le teuton a la carrure impressionnante et a la parure de chevalier de la route non moins impressionnante...
Sauf qu'au bout d'un moment je tourne la tête et je comprend subitement le geste et la demande de ce brave motard...
Il me montrait sa harley et voulait que je la prenne elle aussi en photo.
Comme quoi ....  Grimaçant
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Spartakus
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« Répondre #52 le: Septembre 01, 2011, 12:45:06 »

Ben y a aussi des cas inverses...
J'étais en train de photographier une moto et un type a la mine patibulaire et sapé comme un des village people ( Grimaçant) me tombe dessus ! Comme il a un fort accent germanique et qu'il tend le bras dans la direction opposé a la moto j'en conclu qu'il me demande de dégager ...
Moment de solitude devant le teuton a la carrure impressionnante et a la parure de chevalier de la route non moins impressionnante...
Sauf qu'au bout d'un moment je tourne la tête et je comprend subitement le geste et la demande de ce brave motard...
Il me montrait sa harley et voulait que je la prenne elle aussi en photo.
Comme quoi ....  Grimaçant

Arch zo, petite franzeuziche venir me prendre moi et gross deutschland moto (made in USA)  Grimaçant
J'imagine la scène  Choqué

La dernière fois, une petite vieille (rien de péjoratif) a commencé à faire des grimaces amusantes quand elle m'a vu avec l'appareil devant l'oeil. Dommage c'est pas elle que je visais  Grimaçant mais la petiote derrière  Grimaçant
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« Répondre #53 le: Septembre 01, 2011, 12:53:43 »

Etrange de voir que chacun veut défendre son droit à l'image vis à vis de photographes amateurs mais accepte de se faire filmer, voire fliquer de plus en plus partout où il va.

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roubitch
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« Répondre #54 le: Septembre 01, 2011, 12:58:16 »

Ce qui est surtout étrange, c'est que ce n'est pas le sujet du tout, bande de flicaillons en herbe Grimaçant

 Sinon, totalement d'accord , à l'écran on est moins "dedans" donc on peut continuer à échanger avec le modèle. même si l'intérêt reste cantonné à des situations particulières!
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philordi28
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« Répondre #55 le: Septembre 01, 2011, 13:23:19 »

Si il y avait un sujet, un vrai sujet... Grimaçant le post n' aurait pas dérapé comme cela  Grimaçant
Et puis les photos d'enfants... D'ailleurs un enfant ne sommeille t'il pas en chaque photographe ?
Quand on voit la tournure de certains fils, on se croirait parfois a la maternelle !  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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danclerc
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« Répondre #56 le: Septembre 01, 2011, 20:03:07 »

salut
merci pour vos contributions

je suis toujours à droite et à gauche !

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Cela fait des années que je filme et fais des photos à l'intérieur de ma classe !

http://daniel.clerc2.free.fr/ecole_apprentissages_multimedia.htm

les parents ont toujours été d'accord

Il faut distinguer deux choses :

Sur internet :

sur mon site, il y a des milliers de photos

le droit à l'image existe, bien sûr mais sur un site il est facile d'enlever une photo si la personne n'est pas d'accord.

cela m'est arrivé deux fois.

sur papier :

le problème est différent car une fois que le livre est édité, on ne peut plus rien faire.

Daniel Clerc
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Yann.M
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« Répondre #57 le: Septembre 01, 2011, 22:33:11 »

Permets moi de te dire que tu prends des risques  Clin d'oeil
La loi évoque en général tous les supports, même ceux à venir et non existant... Roulement des yeux
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dioptre
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« Répondre #58 le: Septembre 02, 2011, 08:08:32 »

Pour recadrer le débat sur les photos en milieu scolaire ce n'est pas évident ce droit à l'image.
Exemple :
Une classe vient voir un artiste travailler et les élèves participent eux-mêmes à des travaux sur les conseils de l'artiste.
Tout ça en partie financé par un organisme public qui désire publier quelques videos sur son site internet.
Donc un videaste vient tourner.
L'instit signale trois élèves dont les parents n'ont pas donné leur accord en début d'année pour être pris en photo.
Donc voilà le videaste devant la classe en activité. Les élèves par groupes ou en individuel qui changent de place dans l'atelier, discutent, se concertent.
Croyez vous que le videaste va bosser en pouvant faire attention que tel ou tel élève n'est pas dans le champ ? Ou bien que l'instit va regarder tout ce qui a été tourné ( 1 h ) en disant " là on coupe, là on coupe " bousillant le boulot du videaste.
Autre solution : dire aux élèves dont les parents refusent l'image de ne pas participer aux activités filmées.
C'est irréaliste.
Cela fait deux ans que les video sont en ligne. Pour l'instant pas de problème.
Mais on sent dans le résultat que l'accent n'est pas mis sur des vues où des visages seraient très visibles. Aucun interview d'élèves mais longue interview de l'artiste et de l'instit.
Mais ça se bouscule chez les élèves pour regarder avec plaisir les videos.
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