Mettre une puce sur un 28mm ais f/2 ?

[chris31]

Bonjour, ayant acquis récemment un 28mm ais f/2 presque neuf, et que j'aimerai pouvoir utiliser avec le S3, le S5 lui il n'a pas besoin de puce.

J'aimerai savoir si il était possible de mettre une puce ( pas le tit truc noir qui pique ) sur une optique Nikon 28mm ais f/2 et sur mon autre 28mm mais f/2.8 ?

Cette modification n'altère pas l'optique ? Sinon je peux m'en passer.

Et ou je peux le faire faire, si possible à Toulouse, mais je peux me déplacer à Paris ( j'y vais une à deux fois par mois ). ?

[Verso92]

J'aimerai savoir si il était possible de mettre une puce ( pas le tit truc noir qui pique ) sur une optique Nikon 28mm ais f/2 et sur mon autre 28mm mais f/2.8 ?

J'imagine que oui...


(si Alain passe par là, il pourra sans doute te répondre plus précisémment)

Cette modification n'altère pas l'optique ?

Si, bien sûr !


(au moins "physiquement" : faut enlever de la matière...)

[Jean-Claude]

Mettre une puce ne marche pas avec toutes les optiques Nikon, sur certaines il n'y a pas la place pour loger la puce à l'intérieur.

On ne va tout de même pas tailler dans la baionette je suppose. On doit remplacer la baïonnette de l'objectif par un modèle avec puce.

Ne pas oublier que l'on est toujours en système non D après la transformation, donc matricielle simple non 3D sur les boitiers les plus évolués qui de toute façon n'ont pas besoin de puce avec un AI ou un AIS

[chris31]

Merci pour ces explications JC, je pense que le plus sage est de laisser l'optique d'origine.

Je ferai de l'expo manuelle avec S3.

[Verso92]

Un peu de lecture :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,90975.msg1579330.html#msg1579330

[chris31]

Merci beaucoup Verso

[alain2x]

Ces deux photos pour montrer que le 28/2 AIS se prête parfaitement à la puce Dandelion, sans aucune transformation hasardeuse.
La dimension de la puce est parfaitement adaptée aux cotes des 2/28mm et 2/24mm, et l'usage en modes P et S est un régal avec ces objectifs petits en taille et grands en qualité optique.

[alain2x]

Mettre une puce ne marche pas avec toutes les optiques Nikon, sur certaines il n'y a pas la place pour loger la puce à l'intérieur.

On ne va tout de même pas tailler dans la baionette je suppose. On doit remplacer la baïonnette de l'objectif par un modèle avec puce.

Ne pas oublier que l'on est toujours en système non D après la transformation, donc matricielle simple non 3D sur les boitiers les plus évolués qui de toute façon n'ont pas besoin de puce avec un AI ou un AIS

C'est ce qu'on dit avant d'essayer, en effet, c'est facile.
Mais qui voudrait se priver du confort des AiP ? employer les boitiers avec tous les modes P A S et M , diafs à la molette, le risque est nul, quand on sait ce qu'on fait.
Pour ma part, je n'ai pas (encore) osé tailler dans les bayonnettes, mais qui sait, un jour j'en aurai le courage.
Dire que ça dénature un objectif, oui oui, et alors ? Quand on est capable de casser 8000 euros pour un boitier, un vieil objectif à 200 euros, ce n'est qu'un détail.

[ais]

Attention : j'ai un 2/28 Ai. Et après avoir sauté de joie en lisant le fil cité par verso, j'ai déchanté. Il n'a pas du tout la même constitution que le Ais.
Dommage

[alain2x]

Attention : j'ai un 2/28 Ai. Et après avoir sauté de joie en lisant le fil cité par verso, j'ai déchanté. Il n'a pas du tout la même constitution que le Ais.
Dommage

Tu peux nous poster une photo de l'arrière de ton 28mm ?
L'important c'est les cotes de la platine arrière, là où la puce doit être collée.
En réalité, la puce est collée sur la surface plane, car le "cylindre" intérieur est légèrement conique, et le collage à la cyanolite ne tiendra pas : cale recommandée.

[Verso92]

Mais qui voudrait se priver du confort des AiP ? employer les boitiers avec tous les modes P A S et M , diafs à la molette, le risque est nul, quand on sait ce qu'on fait.

Mouais... tout dépend de ses propres compétences en bricolage, quand même !


Personnellement, je ne me verrais de toute façon pas charcuter mes Ais (qui sont pour moi en partie "collectors") pour bénéficier de quelques fonctionnalités en plus (la seule vraiment appréciable pour moi, c'est le diaph à la molette).

Par contre, acheter d'occase un objectif déjà transformé, pourquoi pas...

[Buzzz]

Personnellement, je ne me verrais de toute façon pas charcuter mes Ais (qui sont pour moi en partie "collectors") pour bénéficier de quelques fonctionnalités en plus (la seule vraiment appréciable pour moi, c'est le diaph à la molette).

D'accord pour ne pas charcuter les objos... Même si le risque financier n'est pas très grand, je trouverai dommage de rendre inutilisable un objo en bon état de fonctionnement, surtout si c'est un exemplaire que j'apprécie.

Pour moi, l'intérêt des Aip n'est pas spécialement dans l'usage de la mollette car la bague de diaph me va bien. Bon c'est vrai avec la puce pas besoin de renseigner le boîtier, et surtout pas de problème quand on utilise plus d'Ai/Ais que la mémoire de la banque d’objectifs sans CPU ne le permet (ce qui n'est pas mon cas).
Pour moi, l'intérêt de la puce serait plus d'avoir accès au mode S sur les télés. D'ailleurs je me commanderai bien une Dandelion pour essayer de la mettre sur mon 400/3.5 Ais, si c'est possible sans charcutage (sinon je la recyclerai sur un autre objo). Parce que si ça marchait, je pourrai me mettre en mode S sans avoir à surveiller la vitesse de sécurité sans arrêt... ce qui me permettrait de me concentrer davantage sur la prise de vue.

Pour les focales courantes, je ne vois pas d'avantage particulier à utiliser un Aip plutôt qu'un Ais... J'ai déjà remarqué que le 55/2.8 Ais n'est pas du tout à l'aise en multiflash sans cordon, alors si la puce permettait d'améliorer les choses ça pourrait être intéressant...

Autre intérêt de la puce, ma femme me pique régulièrement le 40/2 pour son D60 quand son 18-55/3.5-5.6 a déclaré forfait...

Buzzz

[chris31]

Merci Alain pour votre retour.

[Buzzz]

Pour moi, l'intérêt de la puce serait plus d'avoir accès au mode S sur les télés. D'ailleurs je me commanderai bien une Dandelion pour essayer de la mettre sur mon 400/3.5 Ais, si c'est possible sans charcutage (sinon je la recyclerai sur un autre objo).

Après une petite recherche sur Google, il semble que le charcutage soit indispensable pour greffer une puce sur cet objo. Je vais donc devoir m'en passer...

Buzzz

[alain2x]

 [at]  Verso :
Trois cas peuvent se présenter :
Le plus simple est celui d'un 50/1,2 pour lequel la place manque pour placer la puce : on ne fera jamais rien
Le second cas est celui du 180/2,8 pour lequel le positionnement de la puce impose de faire un logement dans le capot arrière : c'est ce qui a été réalisé par un de nos camaredes de jeu, et ça demande de sérieuses compétences.
Le troisième cas est celui du 2/28, 2/24, 2,8/105M et sans doute de bien d'autres : la puce peut être posée directement sur le capot arrière, par simple collage. Il faut juste réaliser un collage fiable, donc décapage ou au moins nettoyage soigneux et collage par un cordon de cyanolite. C'est ce que j'ai fait sur les miens. La seule difficulté réside dans l'alignement de la puce, pour que les contacts soient parfaitement alignés entre boitier et puce. En cas d'erreur, pas de programmation possible, il ne reste plus qu'à décoller et recoller. Les guides parfois vendus avec la puce sont centrés en force, et ne servent à rien d'autre qu'à risquer de fausser le centrage.
Il existe aussi des puces pré-collées sur la monture Leitax, c'est une solution séduisante, mais pas toujours fiable à 100%. Dans tous les cas, c'est au moment de la programmation que l'on sait si la puce est correctement positionnée : émotions garanties.

[alain2x]

Regarde de près ton 2/28mmAIS, et tu verras que seule une goutte de colle peut modifier ton bijoux :

[Verso92]

[at] Verso :
Trois cas peuvent se présenter :
Le plus simple est celui d'un 50/1,2 pour lequel la place manque pour placer la puce : on ne fera jamais rien
Le second cas est celui du 180/2,8 pour lequel le positionnement de la puce impose de faire un logement dans le capot arrière : c'est ce qui a été réalisé par un de nos camaredes de jeu, et ça demande de sérieuses compétences.
Le troisième cas est celui du 2/28, 2/24, 2,8/105M et sans doute de bien d'autres : la puce peut être posée directement sur le capot arrière, par simple collage. Il faut juste réaliser un collage fiable, donc décapage ou au moins nettoyage soigneux et collage par un cordon de cyanolite. C'est ce que j'ai fait sur les miens. La seule difficulté réside dans l'alignement de la puce, pour que les contacts soient parfaitement alignés entre boitier et puce. En cas d'erreur, pas de programmation possible, il ne reste plus qu'à décoller et recoller. Les guides parfois vendus avec la puce sont centrés en force, et ne servent à rien d'autre qu'à risquer de fausser le centrage.
Il existe aussi des puces pré-collées sur la monture Leitax, c'est une solution séduisante, mais pas toujours fiable à 100%. Dans tous les cas, c'est au moment de la programmation que l'on sait si la puce est correctement positionnée : émotions garanties.

Merci pour la précision, Alain : j'avais compris qu'il fallait systématiquement "découper" une partie de l'objectif pour monter le dispositif... fort heureusement, dans beaucoup de cas, il n'en est rien !

[alain2x]

Merci pour la précision, Alain : j'avais compris qu'il fallait systématiquement "découper" une partie de l'objectif pour monter le dispositif... fort heureusement, dans beaucoup de cas, il n'en est rien !

Dès que j'ai entendu parler des Dandelion, j'en ai commandé une, et juste pour voir, ai essayer de voir sur quelles optiques il se monte sans aucune modification, juste par collage.
A ma grande surprise, le Micro 105/2,8-AIS et le 28/2-AIS étaient parfaits, et depuis j'ai trouvé ce 2/24mm-AIS qui s'y colle aussi bien.
Voili voilou ;-)

[Lumières éternelles]

De mémoire, il me semble que pour ce 28 mm f/2, la version mettant au point à 30 cm se prête plus facilement à la manipulation que la version mettant au point à 25 cm.
Conversion à ne faire que chez un professionnel compétent à moins d'avoir des doigts de fée, personnellement je ne me risquerais pas à rayer la lentille arrière d'un 28 f/2...

Florent.

[Verso92]

De mémoire, il me semble que pour ce 28 mm f/2, la version mettant au point à 30 cm se prête plus facilement à la manipulation que la version mettant au point à 25 cm.
Conversion à ne faire que chez un professionnel compétent à moins d'avoir des doigts de fée, personnellement je ne me risquerais pas à rayer la lentille arrière d'un 28 f/2...

Florent.

Elle est loin, la lentille arrière, et il n'y a qu'un point de colle à mettre sur le côté du bafflage, si j'ai bien compris...

[alain2x]

Elle est loin, la lentille arrière, et il n'y a qu'un point de colle à mettre sur le côté du bafflage, si j'ai bien compris...

Ben alors, Florent ? tu ne regardes pas la belle photo que j'ai faite, pour monter le montage ? http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,132970.msg2501449.html#msg2501449
En définitive, la crainte légitime reste le fait de pouvoir un jour assister à une rupture du collage.
De deux choses l'une : ce sera au montage de l'objectif, ou lors du démontage de l'objectif.
Pendant que l'objectif est monté sur le boitier, en effet, il n'y a aucun risque, le volume de la puce est contenu entre le coin formé par la monture arrière, et du côté du boitier par le coin formé par la platine support des contacts fixes.
Dès que le collage lâchera, on le saura vite, par la perte des affichages de l'ouverture.
Si on démonte l'objectif après une rupture du collage, il faudra juste faire attention à ne pas faire tomber la puce dans le mécanisme de relevage du miroir, car c'est à ce moment qu'il y a risque de rayer la lentille arrière ou le miroir.
Rien de plus 

And by the way : "Salutations respectueuses, Florent", j'espère te voir à Montier, cette année encore ?

[pixoux]

Bonjour
Je voudrais pucer un 135 f: 2.8 AI-s qui ferme à 32 (chiffre orange).Est-ce possible et que vais-je y gagner ?Je joint la photo de la monture.Je récupère la puce sur un vieux AF 35-70 F: 2.8. en panne.

[pixoux]

.......je précise que c'est pour visser sur mon D700 !

[Verso92]

[...] que vais-je y gagner ?

Transformer ton Ai-s en Ai-p. Ni plus, ni moins...

[pixoux]

Merci.Peut-être que je peux y gagner des modes de mesure en plus?

[Verso92]

Merci.Peut-être que je peux y gagner des modes de mesure en plus?

Non.


Ai(s) : il faut indiquer au D700 l'objectif utilisé,
Ai-p : reconnaissance automatique.

Les autres différences : mode P et S disponibles, ainsi que le réglage de l'ouverture à la molette.

[alain2x]

Le monsieur il a dit "sur D700" 

En fait, je ne suis pas certain qu'une puce de 35-70 puisse être reprogrammée en puce de 135/2,8.
La puce Dandelion possède une séquence de programmation qui lui permet d'être placée sur tout objectif, ainsi que des dimensions à peu près compatibles avec tout ce qui existe, mais de là à faire pareil pour toutes les puces Nikon, je ne m'avancerai pas

 Pazou17 passe-t-il par ici ?

[alain2x]

Bonjour
Je voudrais pucer un 135 f: 2.8 AI-s qui ferme à 32 (chiffre orange).Est-ce possible et que vais-je y gagner ?Je joint la photo de la monture.Je récupère la puce sur un vieux AF 35-70 F: 2.8. en panne.

Au vu de l'arrière du 135/2,8AIS, je ne vois pas trop comment monter la puce sans tailler dans le capot arrière, à tes risques et périls ;(

[pixoux]

Merci à vous deux.Si je peux travailler en mode P et S en plus des mode A et M,c'est déjà pas mal.Pour la programmation,je vais me renseigner chez un réparateur indépendant de ma région.

[Buzzz]

Quelqu'un a mis une puce sur le 55/2.8 ? En fait je souhaiterai "pucer" un de mes Ais sans devoir le charcuter (je recherche un objo qui ne nécessite qu'un rail de superglue). Pas de bol pour moi, en Ais j'ai le 50/1.2 (impossible), les 105/1.8, 400/3.5 (charcutage) ou alors des Ai (donc pas adaptés à la puce)... Ne me restent que le 35/2.5 Serie E (peu d'intérêt) ou le 55/2.8 Ais... Je vais quand même pas devoir racheter un Ais pour l'utiliser, cette puce !

Buzzz

[alain2x]

Tu peux nous poster une photo anatomique du c..l de ton 55/2,8 ?
J'ai revendu les miens, et je ne trouve pas de photo propre
Pour le 105/1,8 il faut charcuter, c'est à dire tailler dans le capot noir arrière. Possible, mais un peu dommage, comme dirait Verso 

[Verso92]

Le monsieur il a dit "sur D700" 

Hi, hi... vu entre temps et réponse changée en conséquence. On avait pas dit dix minutes, Alain ?

;-)

[alain2x]

Navet dit 10 

[Lumières éternelles]

Bonjour Alain,

si une seule goutte de colle permet de monter le bidule, alors pourquoi pas !

Cela dit, je fais toutes mes mesures de lumière en pondérée ou spot, j'ai rarement confiance dans la matricielle sauf celle du F4 qui est très régulière. On ne se refait pas...

Salutations. Florent.

[alain2x]

Bonjour Alain,

si une seule goutte de colle permet de monter le bidule, alors pourquoi pas !

Cela dit, je fais toutes mes mesures de lumière en pondérée ou spot, j'ai rarement confiance dans la matricielle sauf celle du F4 qui est très régulière. On ne se refait pas...

Salutations. Florent.

Bonjour Florent

En effet, si tu fonctionnes bien sans la puce, le seul avantage que tu pourrais en tirer est de ne pas avoir d'erreurs d'exifs, mais sur le F4,  on s'en passera 

Continue à nous sortir des photos comme tu en as le secret, une puce n'y changera rien.

[Buzzz]

Tu peux nous poster une photo anatomique du c..l de ton 55/2,8 ?

Je tâcherai de faire une photo du croupion de mon 55 ce soir...

Si le montage est possible, j'espère que le multiflash sera mieux géré avec la puce parce qu'en l'état (Ais) dès qu'il y a 2 flashes en déporté ça tourne vite à la cata (grosse surex).

Buzzz

[Buzzz]

Voilà une photo de mon 55/2.8... place aux experts 

Buzzz

[pixoux]

Au vu de la monture,je ne pense pas que se soit un AI-s.

[Buzzz]

Au vu de la monture,je ne pense pas que se soit un AI-s.

Le numéro de série de ce 55/2.8 (335XXX) correspond bien à un 55/2.8 Ais si on en croit ceci : http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenses.html#55micro

D'autre part, il a bien les caractéristique propres aux Ais : plus petit diaph en orange, diaphs en petit en blanc, cuvette dans la monture etc.

Buzzz

[Roger Maxime]

C'est une monture AI, et pas une AIS. Cette dernière a un lamage dans la monture qui se trouverait à droite sur la photo à proximité de la découpe qui apparaît en noir...

PS: Désolé! Je ne peux pas mettre de photo de la monture de mon 55 f/2,8 AIS, n'ayant pas de caillou autre que le 55 pour photographier si près!

[Roger Maxime]

J'avais oublié mon vieux zoom 35-70 dont je ne me sers plus qui a une position macro...

Donc voici une monture de Micro 55 f/2,8 AIS

[Buzzz]

C'est une monture AI, et pas une AIS. Cette dernière a un lamage dans la monture qui se trouverait à droite sur la photo à proximité de la découpe qui apparaît en noir...

PS: Désolé! Je ne peux pas mettre de photo de la monture de mon 55 f/2,8 AIS, n'ayant pas de caillou autre que le 55 pour photographier si près!

Je viens de faire une recherche sur Google et je vois ce que tu veux dire... En fait le 55/2.8 est sorti en 1979, un peu avant l'apparition "officielle" des Ais. Pourtant, la cuvette mise à part, il est 100% semblable à un Ais par ailleurs (je possède des Ai, modifiés Ai et autre Ais pour comparer). Donc soit il s'agit d'un exemplaire des toutes premières séries, avec encore quelques specs propres aux Ai, soit il a été bidouillé avec des pièces d'un Ai (55/3.5 ?) avant mon achat à la Fnac en 2e déclic il y a déjà pas mal d'années... Ou sinon je l'ai laissé au SAV il y a quelques temps pour cause de diaph bloqué, donc pourrait-il y a voir eu échange (si tant est que la pièce est compatible entre avec celle du 55/3.5)... Bref, difficile d'y voir clair.

Buzzz

[Roger Maxime]

Je viens de faire une recherche sur Google et je vois ce que tu veux dire... En fait le 55/2.8 est sorti en 1979, un peu avant l'apparition "officielle" des Ais. Pourtant, la cuvette mise à part, il est 100% semblable à un Ais par ailleurs (je possède des Ai, modifiés Ai et autre Ais pour comparer). Donc soit il s'agit d'un exemplaire des toutes premières séries, avec encore quelques specs propres aux Ai, soit il a été bidouillé avec des pièces d'un Ai (55/3.5 ?) avant mon achat à la Fnac en 2e déclic il y a déjà pas mal d'années... Ou sinon je l'ai laissé au SAV il y a quelques temps pour cause de diaph bloqué, donc pourrait-il y a voir eu échange (si tant est que la pièce est compatible entre avec celle du 55/3.5)... Bref, difficile d'y voir clair.

Buzzz

Oui! C'est pourquoi je n'ai parlé que de la monture et non pas de l'objectif!

Parce que pour le reste, il est identique au mien d'après ce que je peux en voir...

[Buzzz]

J'avais oublié mon vieux zoom 35-70 dont je ne me sers plus qui a une position macro...

Donc voici une monture de Micro 55 f/2,8 AIS

Là j'ai carrément l'impression qu'il manque un morceau à l'arrière de mon objo, et de mémoire il me semble bien qu'il l'avait... Bon il marche très bien comme ça mais c'est vraiment inquiétant pour le coup. J'ai de plus en plus l'impression qu'il y a eu quelque chose au remontage en SAV : je vais faire ma petite enquête, je dois avoir des photos test de l'arrière de certains de mes objos, dont peut-être celui-là. A suivre...

Buzzz

[pixoux]

Le numéro de série de ce 55/2.8 (335XXX) correspond bien à un 55/2.8 Ais si on en croit ceci : http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenses.html#55micro

D'autre part, il a bien les caractéristique propres aux Ais : plus petit diaph en orange, diaphs en petit en blanc, cuvette dans la monture etc.

Buzzz

Peux-tu nous montrer une photo de la couleur de la plus petite ouverture?

[alain2x]

Pour assurer le montage propre de la puce Dandelion, il faut juste que la cote de débordement de la monture soit de 3,5mm
Les bayonnettes des 24mm/2 et 28mm/2AIS :

La cote à mesurer :

La valeur à lire : 3,5mm +/- 0,2mm pour laisser les ressorts faire leur travail

[alain2x]

Une autre méthode de montage, pour les cas où la distance 3,5mm est nulle : la puce est alors posée sur une cornière cylindrique-planne, collée elle-même à l'intérieur de la monture.
Ici sur un Elmarit 35mm/2,8-R


Ceci pour répondre à une question posée par un fidèle lecteur (hello Lulu) 

[Buzzz]

Bon, ça y est, j'ai enfin la solution au mystère de la monture de mon 55/2.8... La photo que j'ai postée hier est bien celle du cul d'un Ai... mais de mon 28/2 Ai pour être exact. Il y avait 2 objos posés sur la table (ces 2 là), et comme un abruti, dans la précipitation j'ai pris le mauvais. Il faut dire qu'en regardant vite ils se ressemblent pas mal... Enfin bon au lieu de poster des images foireuses à 23 h 55 j'aurai mieux fait d'aller me coucher !

Buzzz

[Buzzz]

Et maintenant le cul de mon 55/2.8, qui est bien un Ais... Au moins grâce à cette erreur j'aurai appris 2 choses : d'après le site de Leonard Foo, le 55/2.8 a existé au moins un an en version Ai, et d'après Photosyntesis (voir ici) il y a eu un changement de formule optique pendant la production du 55/2.8 Ais...

En tout cas merci à tous pour votre aide, et désolé pour cette blague involontaire 

Buzzz

[pixoux]

OK!

[JMS]

Je suis réservé sur le changement de formule optique, c'est soit une faute de frappe soit des protos ?

[Sillusus]

JMS

A partir de mon ordi, Nez Rouge vient de t'envoyer un message personnel important sur ton site Pictchallenge.

[JMS]

Merci, bien reçu et répondu 

[Buzzz]

Je suis réservé sur le changement de formule optique, c'est soit une faute de frappe soit des protos ?

Je suis étonné aussi... Le site Photosyntesis mentionne 2 exemplaires. Ca vaudrait le coup de leur poser la question.

Buzzz

[Buzzz]

Bon j'ai reçu ma puce, il semble qu'il y ait assez de place sur le 55/2.8 Ais. Je tâcherai de l'installer quand j'aurai du temps

Buzzz