Pages: 1 [2]  Toutes   Bas de page
  Imprimer  
Auteur Fil de discussion: qualité des objectifs à pleine ouverture...  (Lu 1752 fois)
crétin
Hyper actif
*
Messages: 4 902



WWW
« Répondre #25 le: Septembre 09, 2011, 12:57:27 »

En fait pour ce genre d'optique qui ouvre grand ,la qualité autofocus ,et au poins aussi importante que le piqué ,si on peut pas faire une map manuelle ,qui reste de toute façon très difficile a ces ouverture ,et la c'est plus le viseur qui compte !!!

Et voila on en revient a la théorie du ... ,l'effet papillon  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
Signaler au modérateur   Journalisée
erickb
Hyper actif
*
Messages: 6 054



WWW
« Répondre #26 le: Septembre 09, 2011, 13:05:36 »

si c'est pas pour un footbaleur qui court en zig-zag
liveview et zoom x 10 pour la map, et on s'en branle du viseur
... et tout le reste est littérature
Signaler au modérateur   Journalisée
crétin
Hyper actif
*
Messages: 4 902



WWW
« Répondre #27 le: Septembre 09, 2011, 13:18:11 »

si c'est pas pour un footbaleur qui court en zig-zag
liveview et zoom x 10 pour la map, et on s'en branle du viseur
... et tout le reste est littérature

Hum ,ce commentaire sent le Sony A77 Grimaçant Grimaçant Grimaçant   Sourire Sourire Sourire
Signaler au modérateur   Journalisée
erickb
Hyper actif
*
Messages: 6 054



WWW
« Répondre #28 le: Septembre 09, 2011, 13:23:16 »

Hum ,ce commentaire sent le Sony A77 Grimaçant Grimaçant Grimaçant   Sourire Sourire Sourire
ouiiiiiiiiii
vive l'EVF  et mort aux ronchons !
Signaler au modérateur   Journalisée
crétin
Hyper actif
*
Messages: 4 902



WWW
« Répondre #29 le: Septembre 09, 2011, 13:51:59 »

ouiiiiiiiiii
vive l'EVF  et mort aux ronchons !


 Souriant Souriant Souriant j'irais pas jusqu’à la ,faut de tout pour faire un monde ,un monde d'humain ,et un monde d'appareil photo ,il en faut pour tout les choix !!! ,puis que serait le monde sans les ronchons ,il sont t'ellement attachant  Sourire Sourire Sourire
Signaler au modérateur   Journalisée
erickb
Hyper actif
*
Messages: 6 054



WWW
« Répondre #30 le: Septembre 09, 2011, 13:54:44 »


 Souriant Souriant Souriant j'irais pas jusqu’à la ,faut de tout pour faire un monde ,un monde d'humain ,et un monde d'appareil photo ,il en faut pour tout les choix !!! ,puis que serait le monde sans les ronchons ,il sont t'ellement attachant  Sourire Sourire Sourire
c'est vrai :-)
Signaler au modérateur   Journalisée
JamesBond
Hyper actif
*
Messages: 13 681



« Répondre #31 le: Septembre 09, 2011, 19:14:38 »

[…] Je parlais des qualités optiques intrinsèques des Zeiss  Clin d'oeil .... car nous sommes bien d'accord qu'après ce n'est pas si évident que ça de les exploiter correctement avec une MAP difficile à faire et à reproduire […]

Loin de moi l'idée de critiquer ces très belles optiques. Leur rendu est exceptionnel (et leur prix, disons, "confortable").

Mais les reflex d'aujourd'hui sont de telles... Hum... que j'enfonce un peu les portes ouvertes en en recommandant exclusivement l'usage sur un 5D mkII (ou, à la limite, un 1D mkIII ou MkIV). Avec un boîtier calé de façon ultra pointue, oui la confirmation du point donne d'assez bons résultats ; adopter aussi un verrre Eg-S sur le 5D mkII peut aider (mais alors, si désirée, adieu la solution quadrillage). Et dans ces cas, les divers modes de mesure fonctionnent normalement sans surprises.

Les dépolis tierce sont plus "aventureux".
Signaler au modérateur   Journalisée

Capter la lumière à tir-d'L
silver_dot
Hyper actif
*
Messages: 3 819


« Répondre #32 le: Septembre 11, 2011, 19:21:26 »

Chez Canon en ultraouvert et qui piquent (et même arrachent Sourire ) à PO tu as le 24 L II, le 85 L (le 135 également comme l'a écrit Gil mais "seulement" f2) , chez Sigma, le 50 1,4 vraiment un cran au dessus du Canon et le 85 1,4 également superbe , dans une moindre mesure le 24 1,8.

Et l'EF50mm L 1,2  ce n'est pas un Canon? Grimaçant
Signaler au modérateur   Journalisée
lowlow
Hyper actif
*
Messages: 1 319


« Répondre #33 le: Septembre 12, 2011, 12:00:12 »

Et l'EF50mm L 1,2  ce n'est pas un Canon? Grimaçant

Bein si mais il est completement mou à PO alors ...  Grimaçant
Signaler au modérateur   Journalisée
eric-p
Exclu
Hyper actif
*
Messages: 9 846


« Répondre #34 le: Septembre 12, 2011, 12:15:05 »

Bonjour,
en discutant hier avec un ami, nous nous demandions quelle optique chez canon était très bon à pleine ouverture (1.4 ou 1.Cool
j'ai un 1.4/50mm, à cette ouverture, les images sont un peu molles et il est "difficile" d'avoir une image piquée !
certes, elle est nette, mais sans plus...je ne parle pas de PDC !

d'après vos expériences, quelle est l'optique, toute marque confondu, qui est vraiment bonne à grande ouverture ?

Merci.

Plus une optique est lumineuse, plus les aberrations sont difficiles à corriger.
Ça, c'est la règle d'or. Sourire
En pratique, les objectifs ultralumineux (f/1.8, f/1.4 voire mieux ) sont "corrects" au centre et la qualité optique se dégrade vers les bords. Ne pas espérer une optique nette dans les angles avec un ultralumineux.

Les objectifs ultralumineux ont bien progressé ces dernières années.
Il est assez difficile de répondre quelle est la meilleure optique.
Je crois qu'il faut plutôt faire un classement en fonction de l'ouverture....et en fonction du format.
En 24x36,

f/2: Dans un mouchoir de poche 180/2 APO Summicron Leica R (discontinué), 200/2 LIS Canon EF, 200/2 AFS VR Nikkor

f/1.8: 200/1.8 L EF (aujourd'hui discontinué)

f/1.4: 85/1.4 AFS Nikkor

f/1.2: 85/1.2 L Canon

f/1.0: Noctilux 50/1.0 Leica M (aujourd'hui discontinué)

f/0.95: Noctilux 50/0.95 asph. pour leica M

Globalement, plus l'ouverture augmente, plus les perfs optiques tendent à diminuer. Lèvres scellées
Une exception: Le 50/0.95 Noctilux est un peu meilleur que le 50/1.0 Noctilux, la conséquence de 33 ans de progrès optique.
À noter que si les gens achètent malgré tout ces objectifs "plus chers et moins bons" qu'un f/2, c'est aussi et surtout parce qu'on y trouve un rendu très particulier. Sourire

PS: Ci-joint un cliché au 50/1.2 L à PO.


* cigognes-Stg-2011-R3.jpg (149.47 Ko, 800x1200 - vu 281 fois.)
Signaler au modérateur   Journalisée
silver_dot
Hyper actif
*
Messages: 3 819


« Répondre #35 le: Septembre 12, 2011, 12:32:38 »

Que vient faire  le  85/1.4 AFS Nikkor parmi les ultra lumineux? Grimaçant

L'ouverture 1?4 est banale depuis une quarantaine d'années, j'ai eu sur tous mes boîtiers successifs depuis les années 70 du 50mm 1,4 (Yahica, Pentax, Fuji, Konica, Olympus, Canon) de tels objectifs.  Même Sigma, quelques décennies, bien  après les autres, a fini par en produire un, c'est tout dire.

Avec ses ultraluminuex tels les 50mm L 1,2  85mm L 1,2 entr'autres, Canon roule au super quand Nikon, de par le choix de maintenir sa monture baoînnette (là où Canon a osé le changement pour la monture EF), roule à l'ordinaire. Grimaçant

 
Signaler au modérateur   Journalisée
JamesBond
Hyper actif
*
Messages: 13 681



« Répondre #36 le: Septembre 12, 2011, 13:24:24 »

[…]En pratique, les objectifs ultralumineux (f/1.8, f/1.4 voire mieux ) sont "corrects" au centre et la qualité optique se dégrade vers les bords. Ne pas espérer une optique nette dans les angles avec un ultralumineux. […]

De façon à rester dans l'exactitude face à cette assertion il est bon de préciser que celle-ci est vraie si et seulement si on utilise ces objectifs à leur P.O.

Il est évident qu'en fermant le diaphragme d'un ou deux crans, puis au-delà, les bords reviennent et les AC disparaissent.
C'est peut-être enfoncer les portes ouvertes que de le rappeler, mais pour ceux qui nous lisent, certains pourraient être tentés d'assimiler qu'un ultralumineux sera moins bon qu'un zoom de base et ce à f/5.6 ou f/8. Argh ! j'en frémissais d'avance.... d'où ma "mise au point".  Sourire

NB : quelquefois, les choses ne sont pas très claires dans les esprits ; dans la section objectifs Canon, un membre novice déclarait, avant qu'on ne le détrompe, qu'il avait compris qu'avec tout ce qui se dit sur ce forum ainsi que face aux compétitions d'images prises à P.O dans certains fils, le meilleur diaph d'une optique était son ouverture maxi. Alors... prudence lorsqu'on écrit et restons précis, même lorsqu'il s'agit de précisier ce qui semble aller de soi.
Signaler au modérateur   Journalisée

Capter la lumière à tir-d'L
eric-p
Exclu
Hyper actif
*
Messages: 9 846


« Répondre #37 le: Septembre 12, 2011, 14:10:13 »

Que vient faire  le  85/1.4 AFS Nikkor parmi les ultra lumineux? Grimaçant

L'ouverture 1?4 est banale depuis une quarantaine d'années, j'ai eu sur tous mes boîtiers successifs depuis les années 70 du 50mm 1,4 (Yahica, Pentax, Fuji, Konica, Olympus, Canon) de tels objectifs.  Même Sigma, quelques décennies, bien  après les autres, a fini par en produire un, c'est tout dire.

Avec ses ultraluminuex tels les 50mm L 1,2  85mm L 1,2 entr'autres, Canon roule au super quand Nikon, de par le choix de maintenir sa monture baoînnette (là où Canon a osé le changement pour la monture EF), roule à l'ordinaire. Grimaçant

 
Alloooons cher camarade SD, ne soyez pas si mauvaise langue ! Souriant
Grâce à leur nouveau format mirrorless CX, ils n'auront plus d'excuse pour ne pas faire un 20/0.95 avec AF motorisé et qui aura la PDC d'un 50/2.5 éq. 135 ! Souriant Souriant Souriant

Pour l'ouverture f/1.4, elle ne leur était pas si banale:

1-Leur premier 85/1.4 pour reflex ne date que de.... 1981, 5 ans après le 85/1.4 euh 85/1.2 FD asph Canon.
Pour l'asphérique, Nikon réfléchit toujours à son introduction sur ce type d'optique...30 ans plus tard ! Grimaçant

2-Leur premier 35/1.4 date de ....1970 (!) pour le retoucher légèrement vers 1977.
Pour refaire complètement la formule du vénérable, ils ont mis ....40 ans (35/1.4 AFS -2010)! Tire la langue Tire la langue Tire la langue
(Pour l'anecdote, Canon avait commercialisé un 35/1.5 dès 1958 pour ses télémétriques.)

3-Le premier 24/1.4 a été "banalisé" chez Canon dès 1975.
Pour la concurrence, ils ont dû passer par une étape intermédiaire avec 18 ans de retard (Le fameux 28/1.4 AFD pour lequel les responsables eux-mêmes avouent y avoir consacré 10 ans ! Grimaçant )
Pour gagner 4mm de focale supplémentaire, il leur faudra encoooore 17 années de travail supplémentaire, histoire de mettre l'AFS et le traitement Nanomachin. Tire la langue Tire la langue Tire la langue

4-À noter qu'ils avaient également un projet de 20/1.4 AFS...qu'ils ont apparemment abandonné (victime d'essoufflement?). Tire la langue Tire la langue Tire la langue

Voilà la preuve que le f/1.4 n'est pas forcément banal pour tout le monde! Clin d'oeil Clin d'oeil Clin d'oeil
Signaler au modérateur   Journalisée
silver_dot
Hyper actif
*
Messages: 3 819


« Répondre #38 le: Septembre 12, 2011, 17:12:35 »

L'avenir, dit-on, appartient à ceux qui se lèvent tôt. Grimaçant

Le problème actuellement, c'est qu'en matière de boîtiers FF pro, Canikon et Nikon" se la jouent la "belle au bois dormant.
Trop de mal à se réveiller?

Il va falloir pour ça que Sony fasse un grand tapage et leur croque une belle part de marché pour ça?
Signaler au modérateur   Journalisée
TomZeCat
Hyper actif
*
Messages: 4 812



« Répondre #39 le: Septembre 12, 2011, 17:33:27 »

Le problème actuellement, c'est qu'en matière de boîtiers FF pro, Canikon et Nikon" se la jouent la "belle au bois dormant.
Trop de mal à se réveiller?
Il va falloir pour ça que Sony fasse un grand tapage et leur croque une belle part de marché pour ça?
Dans la vraie histoire, la Belle au bois dormant se fait-elle pas réveiller en sursaut, le prince charmant déculotté entre ses jambes ? Grimaçant

Comment disait 007 ?
Fais-moi mal, Sony, Sony, Sony
Envole-moi au ciel... zoum!
Fais-moi mal, Sony, Sony, Sony
Moi j'aime l'amour qui fait boum!

Signaler au modérateur   Journalisée
eric-p
Exclu
Hyper actif
*
Messages: 9 846


« Répondre #40 le: Septembre 12, 2011, 17:50:09 »

L'avenir, dit-on, appartient à ceux qui se lèvent tôt. Grimaçant

Le problème actuellement, c'est qu'en matière de boîtiers FF pro, Canikon et Nikon" se la jouent la "belle au bois dormant.
Trop de mal à se réveiller?

Il va falloir pour ça que Sony fasse un grand tapage et leur croque une belle part de marché pour ça?

Selon les toutes dernières visions des oracles du net, il n'y aura pas de nouveau FF avant...la PMA 2012 ! Grimaçant Grimaçant Grimaçant
Un des motifs invoqué est que Canon se refuse à présenter un boîtier s'ils ne sont pas capables d'assurer sa commercialisation effective dans les 2 mois après sa présentation. Roulement des yeux
Avant l'heure, c'est pas l'heure... Tire la langue
Signaler au modérateur   Journalisée
silver_dot
Hyper actif
*
Messages: 3 819


« Répondre #41 le: Septembre 12, 2011, 17:59:22 »

Donc, pas dispo  en quantité avant au moins la rentrée des prochaines vacances...

Ca promet.

J'espère pour Sony qu'ils en profiteront pour tailler des croupières à Canon et à son acolyte Nikon, sauf nouveau tsunami en attendant.

Signaler au modérateur   Journalisée
eric-p
Exclu
Hyper actif
*
Messages: 9 846


« Répondre #42 le: Septembre 12, 2011, 18:06:08 »

Oui bien sûr: Avec le nouveau A-99 FF super-pro et son 500/4 G SSM "Charles Zeiss" qui va tuer sa mère! Souriant Souriant Souriant
Signaler au modérateur   Journalisée
TomZeCat
Hyper actif
*
Messages: 4 812



« Répondre #43 le: Septembre 12, 2011, 18:12:12 »

Oui bien sûr: Avec le nouveau A-99 FF super-pro et son 500/4 G SSM "Charles Zeiss" qui va tuer sa mère! Souriant Souriant Souriant
Avec une rafale de 20 photos par seconde et un buffer de 8 images JPG ?
Signaler au modérateur   Journalisée
silver_dot
Hyper actif
*
Messages: 3 819


« Répondre #44 le: Septembre 12, 2011, 18:14:35 »

Oui bien sûr: Avec le nouveau A-99 FF super-pro et son 500/4 G SSM "Charles Zeiss" qui va tuer sa mère! Souriant Souriant Souriant

Ce n'est pas exclu, Canon ne voulant plus rien sortir dans ce créneau (boîtiers pros) Grimaçant
Signaler au modérateur   Journalisée
eric-p
Exclu
Hyper actif
*
Messages: 9 846


« Répondre #45 le: Septembre 12, 2011, 18:24:04 »

Bonjour,
en discutant hier avec un ami, nous nous demandions quelle optique chez canon était très bon à pleine ouverture (1.4 ou 1.Cool
j'ai un 1.4/50mm, à cette ouverture, les images sont un peu molles et il est "difficile" d'avoir une image piquée !
certes, elle est nette, mais sans plus...je ne parle pas de PDC !

d'après vos expériences, quelle est l'optique, toute marque confondu, qui est vraiment bonne à grande ouverture ?

Merci.
Un exemple d'une optique qui ne pique pas à PO mais qui restitue autre chose:Le 50/1.0 L à PO pour une ambiance intimiste. Sourire


* tofs-oct-décembre 2008 189-R1.jpg (94 Ko, 1200x800 - vu 178 fois.)
Signaler au modérateur   Journalisée
gibus
Nouvel arrivant
*
Messages: 8


« Répondre #46 le: Septembre 22, 2011, 15:15:59 »

J'ai le sentiment que 2.8 est un cap fatidique.
Mon 100mm macro est excellent dès 2.8.
Mes 50/1.8 et 35/2 sont moyens à pleine ouverture et bons à 2.8, meilleurs au-dela.
Il faut sans doute taper assez haut pour avoir un très bon niveau sous ce cap ...
Signaler au modérateur   Journalisée
Pages: 1 [2]  Toutes   Haut de page
  Imprimer  
 
Aller à: