La chasseresse

[Hulyss]

"La chasseresse Vénète s’est aventurée loin ce jour là. Il va être temps de rentrer au village."

Modèle : Yohanna

Stylisme/coiffure/makeup/confection : Equipe H.Bowman

Dresseur :  Mr Bruce.

Assistant : X.Plet.

[Hulyss]

La chasseresse c'est une idée pensée et attendue depuis 1 an (réunion de l'équipe), un costume haut de gamme ayant nécessité 2 mois et demi de travail entièrement en matériaux nobles, laine bouillie, velours (doublure), laine (triplure), cuir épais (jonctions), queue de renard (col). Un casque en peau de chèvre angora teinté, cuivre et cuir, ailes de faisant naturalisées par mes soins.

240km de route, l'attente des nuages au fond d'une lande et bien entendu le bon moment pour shooter

Le calme avant le tempête.

[ohmface]

Ouh la la , quel courage...

Je trouve que ca manque de peps en particulier le contraste et la satturation.

[J.F.M.]

J'ai deux questions idiotes :
Quelle chasseresse chasse avec un glaive ?
Quelle chasseresse a besoin d'un casque ?
Telle quelle (et c'est vrai que le costume a l'air beau, même s'il est dommage de ne pas pouvoir en voir les détails), cette jeune femme ressemble surtout à une guerrière d'heroic fantasy qui se serait mangé un buisson. 

[telemac]

tant d'investissement pour si peu de résultats.
un dessinateur aurait été un meilleur choix qu'un photographe dans ce cas. d'ailleurs les romans photo n'ont jamais marché, contrairement des bandes dessinées.

[yohanna]

J'ai deux questions idiotes :
Quelle chasseresse chasse avec un glaive ?
Quelle chasseresse a besoin d'un casque ?
Telle quelle (et c'est vrai que le costume a l'air beau, même s'il est dommage de ne pas pouvoir en voir les détails), cette jeune femme ressemble surtout à une guerrière d'heroic fantasy qui se serait mangé un buisson. 

et toi? tu as déjà mangé un buisson? ^^

[Hulyss]

tant d'investissement pour si peu de résultats.
un dessinateur aurait été un meilleur choix qu'un photographe dans ce cas. d'ailleurs les romans photo n'ont jamais marché, contrairement des bandes dessinées.

Mais bien sûr fils:) Rentres à la maison et prépares moi vin et fromages veux-tu ? (la seconde photo c'est du backstage ...)

[Will95]

Difficile de donner un avis ... Je pense qu'il faut trouver une ambiance, via un traitement qui nous projette dans l'histoire. La, c'est servie trop "brut de raw", c'est un peu plat ... Au boulot ! 

[Hulyss]

Difficile de donner un avis ... Je pense qu'il faut trouver une ambiance, via un traitement qui nous projette dans l'histoire. La, c'est servie trop "brut de raw", c'est un peu plat ... Au boulot ! 

Salut Will L'image a un traitement spécifique mais il est invisible à cette taille (l'image est énorme). Si un jour je fais une petite expo, j'inviterais qui veux bien venir faire son curieux (comme ça on pourra déguster quelques vins merveilleux).

Notre équipe n'applique que très peu de "traitement". C'est un choix; nous toshop c'est pas notre came ^^

On s'efforce de saisir ce que l'on conçoit et ce qui existe (donc on attend les bons nuages les bon contraste, le bon endroit, la bonne saison...).

[Will95]

Salut Will L'image a un traitement spécifique mais il est invisible à cette taille (l'image est énorme). Si un jour je fais une petite expo, j'inviterais qui veux bien venir faire son curieux (comme ça on pourra déguster quelques vins merveilleux).

On voit qu'il y a quelque chose, mais (amha) pas assez pour nous embarquer...

[J.F.M.]

et toi? tu as déjà mangé un buisson? ^^

Je ne réponds jamais aux questions sur mon intimité. 
Plus sérieusement :
D'autres ont dit avec pertinence ce qui ne marche pas trop avec cette photo.
Comme il me semble que le titre, et globalement l'intention, comptent beaucoup dans le projet, mes questions demeurent légitimes. Quand on parle de "chasseresse vénète", j'imagine qu'on a pour ambition un certain réalisme historique, appuyé par le soin apporté au costume. D'où mon étonnement devant cette drôle de chasseresse de BD.

[Hulyss]

Je ne réponds jamais aux questions sur mon intimité. 
Plus sérieusement :
D'autres ont dit avec pertinence ce qui ne marche pas trop avec cette photo.
Comme il me semble que le titre, et globalement l'intention, comptent beaucoup dans le projet, mes questions demeurent légitimes. Quand on parle de "chasseresse vénète", j'imagine qu'on a pour ambition un certain réalisme historique, appuyé par le soin apporté au costume. D'où mon étonnement devant cette drôle de chasseresse de BD.

C'est ton interprétation de la chasseresse Vénète
Ce qui ne marche pas trop avec cette photo est justement sa force. C'est une photo  Pas de l'info. C'est l’intégralité du travail accompli qui doit être analysé et cela ne se limite pas à une photos.

Nous partageons ici notre travail. Il est assumé, accomplis et différent. C'est de la photo quoi

[Laure-Anh]

Il est surtout dommage qu'elle se confonde avec le rocher de gauche...Il aurait fallu faire ressortir sa silhouette soit en l'éclairant à contre-jour avec une lumière placée en arrière et à gauche, soit en positionnant ta chasseresse à l'écart du rocher situé en arrière-plan. Positionnés tels quels, la chasseresse est centrée, un cadrage horizontal un poil moins serré aurait été plus approprié et plus grandiose, à mon humble avis. S'agissant d'un cadrage vertical, j'aurais plutôt positionné le renard au premier-plan dans le coin gauche de l'image afin de laisser davantage d'espace devant eux deux.

[J.F.M.]

C'est ton interprétation de la chasseresse Vénète
Ce qui ne marche pas trop avec cette photo est justement sa force. C'est une photo  Pas de l'info. C'est l’intégralité du travail accompli qui doit être analysé et cela ne se limite pas à une photos.

Nous partageons ici notre travail. Il est assumé, accomplis et différent. C'est de la photo quoi

Bon, on ne va pas s'enfoncer dans un débat vaseux, mais il est bon de rappeler des évidences : les mots ont un sens et tout n'est pas qu'interprétation. Si demain je prends une photo de Gérard Jugnot et que je la titre "Isabelle Adjani", ce sera soit de l'ironie, soit une grosse boulette. Parce qu'un titre, c'est aussi ce qui nous renseigne sur l'intention du photographe.
Parce que bon, je me répète, mais tu seras d'accord avec moi pour conclure qu'on ne chasse pas avec un glaive et un casque, hein, rassure-moi ?   Donc le concept de chasseresse est problématique, et aussi l'origine historique qui y est associée.
Du coup, j'ai du mal à saisir l'intention de cette photo : est-elle à vocation historique ou uniquement de divertissement ? Est-ce que je dois oublier le titre pour l'apprécier ? Et si je dois l'oublier, pourquoi le titre est-il là ?

Enfin, et pour revenir uniquement à la photo : on peut à peu près comprendre en la regardant qu'il s'agit d'une chasseresse, à cause du buisson et de la présence d'un animal. mais alors, je me demande inévitablement pourquoi elle brandit un glaive face à un renard (heureusement, il est empaillé, parce que sinon, si la fille veut le choper, elle n'est pas rendue !). Et aussi pourquoi, à part la crainte de se recevoir le ciel sur la tête, elle a besoin de porter ce gros machin sur le crâne. Bref, sans même parler du titre, c'est la mise en scène ici qui suscite des questions...

Tu réponds que, tant pour la technique que pour le fond, votre travail est "accompli, assumé, différent"... Mais dans ce cas, pourquoi le soumettre à la critique du forum, si aucun des points de cette photo n'est vraiment discutable à vos yeux ?

EDIT : si je critique le fond et un peu la réalisation, il va de soi que le travail et l'énergie dépensée méritent le respect. 

[Hulyss]

Je sais que tu ne penses pas à mal mais ton manque d'imagination ... Il ne t'ai pas venu à l'esprit que le renard est son outil de chasse, les fougères un affut, les graines de l'appat, qu'elle chasse lapins et autre petites proies ? Sais-tu comment étaient habillés les Vénètes ? Sais-tu que les casques ailés étaient des symboles de puissance à cette époque et que les plus impressionnants coiffaient les chefs de tribu de l'actuelle Allemagne et que les dagues étaient (et sont) utilisées pour achever les proies et des fois déblayer le passage ?

Bref

La critique est bien venue mais quand même...  L'imagination aussi.

La photo c'est comme le sexe on dirais. A force de regarder des pornos les gens ne sont plu satisfait du conventionnel. Ils leur faut toujours +, un peu comme les drogues.

Ben la photo c'est pareil. A force de regarder des œuvres informatiques vous ne vous contentez plu du conventionnel et du + important : exposer juste et saisir l'instant sauf que nous, ben on donne un peu plus, en travaillant (c'est mon avis sans prétention et celui de nombreux pairs et galeristes).

78 prises pour chopper le goupil comme il faut.

[J.F.M.]

Je sais que tu ne penses pas à mal mais ton manque d'imagination ... Il ne t'ai pas venu à l'esprit que le renard est son outil de chasse, les fougères un affut, les graines de l'appat, qu'elle chasse lapins et autre petites proies ? Sais-tu comment étaient habillés les Vénètes ? Sais-tu que les casques ailés étaient des symboles de puissance à cette époque et que les plus impressionnants coiffaient les chefs de tribu de l'actuelle Allemagne et que les dagues étaient (et sont) utilisées pour achever les proies ?

Bref

La critique est bien venue mais quand même...  L'imagination aussi.

La photo c'est comme le sexe on dirais. A force de regarder des pornos les gens ne sont plu satisfait du conventionnel. Ils leur faut toujours +, un peu comme les drogues.

Ben la photo c'est pareil. A force de regarder des œuvres informatiques vous ne vous contentez plu du conventionnel et du + important : exposer juste et saisir l'instant sauf que nous, ben on donne un peu plus, en travaillant.

Oh le faux débat ! Très fort ! 

Si j'ai tant besoin d'imagination pour comprendre ton image, alors je n'ai quasiment plus besoin de l'image. je fais sans. Parce que cette image me donne, c'est le contraire de ce que tu m'expliques. Moi, je vois une jolie fille parée pour la guerre, glaive au clair, face à un renard. La mise en scène est donc plutôt précise. Maintenant, si elle signifie le contraire de ce qu'elle a l'air de dire, c'est peut-être aussi une faiblesse de conception de votre part ? Tu envisages cette possibilité, ou pas du tout ? 
Bref, l'invisible, c'est bien, mais il faut tout de même savoir le suggérer... Où est la proie que cette jeune femme doit achever ? Pourquoi porte-t-elle sur le crâne une coiffe dévolue aux chefs de tribu ? Est-il possible que ces braves vénètes aient été tellement en avance sur leur temps qu'ils aient si tôt instauré l'égalité des sexes, jusque dans les fonctions les plus hautes ?
L'imagination, c'est bien, mais si en regardant le début de Spartacus, je suis supposé imaginer la fin de 2001 l'Odyssée de l'espace, alors c'est un peu fort de café, monsieur Kubrick ! 

[Hulyss]

Oh le faux débat ! Très fort ! 

Si j'ai tant besoin d'imagination pour comprendre ton image, alors je n'ai quasiment plus besoin de l'image. je fais sans. Parce que cette image me donne, c'est le contraire de ce que tu m'expliques. Moi, je vois une jolie fille parée pour la guerre, glaive au clair, face à un renard. La mise en scène est donc plutôt précise. Maintenant, si elle signifie le contraire de ce qu'elle a l'air de dire, c'est peut-être aussi une faiblesse de conception de votre part ? Tu envisages cette possibilité, ou pas du tout ? 
Bref, l'invisible, c'est bien, mais il faut tout de même savoir le suggérer... Où est la proie que cette jeune femme doit achever ? Pourquoi porte-t-elle sur le crâne une coiffe dévolue aux chefs de tribu ? Est-il possible que ces braves vénètes aient été tellement en avance sur leur temps qu'ils aient si tôt instauré l'égalité des sexes, jusque dans les fonctions les plus hautes ?
L'imagination, c'est bien, mais si en regardant le début de Spartacus, je suis supposé imaginer la fin de 2001 l'Odyssée de l'espace, alors c'est un peu fort de café, monsieur Kubrick ! 

Ben on peut rien pour toi, désolé. Va faire des photos et prendre du plaisir. Nous on regarde pas la télé.

Les tribues pré-Celtiques étaient Matriarcales.

Mais bon c'est l'heure de manger; pas de t'instruire.

[nede]

le travail de préparation est là , mais on a plus d'info sur l'équipe, le nombre d'heures de taff sur le costume qu'un résultat qui met une claque de manière évidente. Le backstage à la limite on a pas a le connaitre, et comme on le dit souvent, il n'y a que le résultat qui compte. ( et je sais que c'est frustrant quand les retours sur un job ne sont pas top malgré tout l'énorme travail..)

Sans parler de retouches lourdes, je trouve le résultat terne...

[Hulyss]

le travail de préparation est là , mais on a plus d'info sur l'équipe, le nombre d'heures de taff sur le costume qu'un résultat qui met une claque de manière évidente. Le backstage à la limite on a pas a le connaitre, et comme on le dit souvent, il n'y a que le résultat qui compte. ( et je sais que c'est frustrant quand les retours sur un job ne sont pas top malgré tout l'énorme travail..)

Sans parler de retouches lourdes, je trouve le résultat terne...

Oui il est terne sur le woueb on y peut rien. Mais je pense que beaucoup le comprenne.

[J.F.M.]

Ben on peut rien pour toi, désolé. Va faire des photos et prendre du plaisir. Nous on regarde pas la télé.

Les tribues pré-Celtiques étaient Matriarcales.

Mais bon c'est l'heure de manger; pas de t'instruire.

Je ne pense pas avoir été insultant. Amusant de voir que lorsqu'on pose des questions légitimes mais qui dérangent, le vernis de la politesse se craquelle pour laisser apercevoir la petite arrogance de l'enfant vexé.

Les allusions à la télévision, au porno, ou à l'informatique, tu les gardes pour toi. Quand on ne connait pas les gens, on évite de supposer leur niveau de culture. Sinon, tu pourrais être étonné et plus qu'un peu vexé (bis).

Pour ta gouverne, historiquement et sur un plan ethnologique, le matriarcat ne signifie pas que les femmes vont à la guerre le glaive à la main pendant que les hommes préparent la tambouille. Cela se situe à un tout autre niveau, beaucoup plus subtil et ordinaire à la fois, sauf à confondre tes livres d'histoire et le Seigneur des Anneaux (oui, moi aussi je peux jouer au jeu du petit mépris).

Enfin, plutôt que revenir à la charge de cette manière et te faire un ulcère sur ce forum, il serait bon pour ta santé et ton humeur que tu songes à refaire ta photo... Quitte à mettre de côté cette auto satisfaction derrière laquelle tu te protèges.

[Hulyss]

 

[LyonDag]

Bonsoir,
L'image présentée ici est relativement peu lisible. Elle dispose d'un impact assez faible. Pour ménager un peu Hulyss et son équipe, qui ont travaillé dur pour obtenir ce résultat, ça n'en fait pas une mauvaise image, mais sans le reste de la série, elle perd beaucoup de son intensité.

Ce que j'aime : le décor choisi et le ciel collent bien pour rendre une atmosphère intéressante (proche de Highlander et autres légendes teintées de culture celtique - ou pré-celtique). L'attitude du personnage et celles du renard sont bonnes également et participent à créer un climat de tension intéressants. La palette de couleur (due au choix du paysage, de la météo, du costume et du développement numérique approprié j'imagine) passe très bien et sert également l'atmosphère.

Ce que j'aime moins ou que je trouve raté :
- Le cadrage qui ne fonctionne pas : le personnage sur la ligne "médiane" de l'image, avec la colline à gauche qui empiète butte sur son dos. Certes on va nous dire que c'est pour montrer que son camouflage est efficace. Oui mais ça rend l'image est peu lisible.
- La composition avec le visage globalement central, et juste le ciel au dessus, qui ne présente pas non plus une texture incroyable, donc pas un intérêt digne de ce cadrage à mon avis. L'intensité de la scène se trouve diminué par ce choix.
- Le visage justement un peu propret pour le personnage... Les pommettes sortent bien légèrement rougies, mais j'aurais volontiers vu plus rougies encore, pour montrer un effort intense juste avant (froid saisissant et course etc.)
- Le choix de la profondeur de champ : bien que difficile à juger à cette taille, le personnage ressort très peu sur le décors : c'est un peu du à la composition, et du au choix de profondeur de champ assez grand. Pour un tel de choix de pdc, il aurait fallu une composition beaucoup plus aérée et lisible.

Au final : je ne suis pas sur que tu sois bien prêt à recevoir des critiques sur cette image. Tu sembles oublier que le principe du forum est de recevoir des avis déconnectés des contraintes techniques qui ont permis d'obtenir une image; et deconnectés aussi de l'affect que le photographe porte à sa production. Il faut les prendre comme telles, et je doute que tu sois bien prêt à lire tout ça de façon détachée.
L'argumentation "tout est mille fois mieux en tirage" ne vaut malheureusement pas trop : toutes les images valent mille fois mieux en tirage fineart...

Tu donnes l'impression de venir poster tes images pour te faire mousser, et de t'énerver parce que les commentaires que tu attendais ne sont pas ceux que tu reçois. Or je suis certain que tu postes dans une réelle attente de retours concrets de construits. J'espère donc que tu vas savoir faire le tri dans ceux-ci, tout en gardant ton calme.

[Hulyss]

Nan Thomas tu as raison. Mais les contrastes et tonalités sont très peut lisibles sur le forum et moi je poste pas pour la critique. La critique on l'a eu déjà

Je vais poster quelques crops 100% pour illustrer. C'est subtile  (ma première au reflex au faite !! ça se fête ^^)

[CLeC]

Bonjour,
Autant j'avais bien aimé la scène égyptienne autant là je ne suis pas convaincu (je ne suis pas sûr d'avoir compris mais je n'ai pas tout lu : le renard : empaillé ou pas ?? )

[louis07]

le renard fait trop empaillé pour moi et du coup j'ai l’impression d'être devant une vitrine de noël ou quelque chose comme cela...  même le fond du décors parait faux....
Je crois que tu devrais relire les "critiques" de j f m qui me paraissent fondées, elle étaient amicales...
Dans l'état, cela ne fonctionne pas trop, peut-être un traitement permêtrait de redonner du peps à cette image, pourquoi y être si réfractaire???