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explication IL et Diaph
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Fil de discussion: explication IL et Diaph (Lu 902 fois)
manutof
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explication IL et Diaph
«
le:
Septembre 13, 2011, 00:25:17 »
bonjour,
je lit souvent: "ouvrir ou fermer de 1 diaph ou 1 il"
mais j'ai besoin de comprendre
ex sur mon objectif qui a une PO a f/2.4 si je ferme d'un IL ou un Diaph ça me donne quoi?
existe il une echelle d'indice de luminosité commune a toute les marque et modèle d'optique?
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musiclive
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Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #1 le:
Septembre 13, 2011, 00:34:51 »
verso va arriver patience
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olivier_aubel
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Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #2 le:
Septembre 13, 2011, 01:00:19 »
Oui, il existe une echelle. Pour passer d'une valeur à l'autre, il suffit de multiplier ou diviser par Racine(2), soit 1.414...
Donc f/2.4 moins 1 diaph, ça fait f/3.4
Une suite de valeur normalisée existe (avec des sous-multiple par demi ou tiers de diaph au choix sur les boitiers numeriques)
f/1 − f/1.4 − f/2 − f/2.8 − f/4 − f/5.6 − f/8 − f/11 − f/16 − f/22 − f/32
A chaque valeur on multiplie ou divise la lumière par deux.
Si vous aimez les formules, suffit taper "Ouverture photographie" dans google....
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Verso92
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Re : Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #3 le:
Septembre 13, 2011, 07:22:47 »
Citation de: musiclive le Septembre 13, 2011, 00:34:51
verso va arriver patience
Trop tard !
;-)
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Expert en bavardages
louparou
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Messages: 1 950
Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #4 le:
Septembre 13, 2011, 14:32:51 »
Citation de: manutof le Septembre 13, 2011, 00:25:17
bonjour,
je lit souvent:
"ouvrir ou fermer de 1 diaph ou 1 il"
mais j'ai besoin de comprendre
ex sur mon objectif qui a une PO a f/2.4 si je ferme d'un IL ou un Diaph ça me donne quoi?
existe il une echelle d'indice de luminosité commune a toute les marque et modèle d'optique?
c'est presque pareil: fermer de un diaph c'est d'aller par exemple de f/8 à f/11.soit un IL
fermer de un IL (indice de lumination) veut dire soit une vitesse, soit une valeur iso. soit un diaph en valeur normalisée
en vitesse tu passe de 1/125 à 1/250 .soit un IL
il existe des valeurs normalisées f/2,8 - f/4 - f/5,6 par contre f/3,5 ou f/6,3 n'est pas normalisé.
entre 100 et 200 iso = un IL aussi etc...
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la photo C peindre un instant
tine
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Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #5 le:
Septembre 13, 2011, 14:53:51 »
Citation de: louparou le Septembre 13, 2011, 14:32:51
entre 100 et 200 iso = un IL aussi etc...
Sauf erreur de ma part, ce n'est pas entre 100 et 400 ISO qu'on a 2 fois plus de luminosité, et donc 1 IL d'écart
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GG_
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Messages: 2 575
Re : Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #6 le:
Septembre 13, 2011, 15:12:55 »
Citation de: tine le Septembre 13, 2011, 14:53:51
Sauf erreur de ma part, ce n'est pas entre 100 et 400 ISO qu'on a 2 fois plus de luminosité, et donc 1 IL d'écart
C'est bien connu, 400/100 = 2
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Jérôme
tine
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Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #7 le:
Septembre 13, 2011, 15:14:34 »
Et f/4 / f/2.8 = 2 aussi
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GG_
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Re : Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #8 le:
Septembre 13, 2011, 15:26:16 »
Citation de: tine le Septembre 13, 2011, 15:14:34
Et f/4 / f/2.8 = 2 aussi
4 / racine(2) = 2.8 car on parle de surface d'ouverture.
Extrait trouvé sur le net :
Or pour faire entrer deux fois plus de lumière (c'est-à-dire ouvrir d'un f/stop) il faut doubler la surface d'ouverture du diaph. Et la surface croît proportionnellement au carré du diamètre (pi x d²), donc pour doubler la surface il suffit de diviser le diamètre par racine(2).
Donc fermer d'1 f/stop revient à multiplier le chiffre de l'ouverture par racine(2).
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Jérôme
tine
Très actif
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Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #9 le:
Septembre 13, 2011, 15:27:56 »
Formidable!
Merci GG_ de me donner des cours de maths
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GG_
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Re : Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #10 le:
Septembre 13, 2011, 15:28:29 »
Citation de: tine le Septembre 13, 2011, 15:27:56
Formidable!
Merci GG_ de me donner des cours de maths
Tu ne connais pas google ?
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Jérôme
tine
Très actif
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Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #11 le:
Septembre 13, 2011, 15:34:59 »
Non, je viens de sortir de 10 ans d'hermitage dans une grotte au fond du Larzac...
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GG_
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Re : Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #12 le:
Septembre 13, 2011, 15:42:11 »
Citation de: tine le Septembre 13, 2011, 15:34:59
Non, je viens de sortir de 10 ans d'hermitage dans une grotte au fond du Larzac...
C'est pourtant toi qui pense qu'on a un IL entre 100 et 400 ISO ...
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Jérôme
Verso92
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Re : Re : Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #13 le:
Septembre 13, 2011, 15:49:09 »
Citation de: GG_ le Septembre 13, 2011, 15:42:11
C'est pourtant toi qui pense qu'on a un IL entre 100 et 400 ISO ...
Et après, va expliquer aux gens que la portée d'un flash double quand on multiplie par quatre la sensibilité... ;-)
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Expert en bavardages
tine
Très actif
Messages: 499
Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #14 le:
Septembre 13, 2011, 15:51:20 »
OK, je reconnais que je me suis planté, j'ai dû confondre avec... je ne sais plus quoi.
Ce n'était pas pour autant une raison de faire de l'ironie dans ton premier post, à laquelle j'ai répondu moi aussi sur un ton ironique, au cas où apparemment tu ne l'aurais pas remarqué...
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olivier_aubel
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Messages: 8 455
Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #15 le:
Septembre 13, 2011, 15:53:51 »
Là où ça se complique, c'est quand on a 2 flash...
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Journalisée
Verso92
Hyper actif
Messages: 52 619
Re : Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #16 le:
Septembre 13, 2011, 15:54:39 »
Citation de: olivier_aubel le Septembre 13, 2011, 15:53:51
Là où ça se complique, c'est quand on a 2 flash...
Oh p..... !
;-)
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Expert en bavardages
manutof
Actif
Messages: 137
Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #17 le:
Septembre 13, 2011, 18:12:42 »
Je pense avoir compris
donc par exemple si l'on me dit que mon optique a son meilleure rendu en fermant de 2 IL aprés f2.4
je fais 2.4*(racine 2*racine2)) soit = 2.4*((racine de 2)²)
donc 2.4* 1.99= 4.8
4.8 n'étant pas normalisé j'ouvre a F4.
est ce bien cela?
est si je divise ma vitesse d'obturation par 2 je ferme de 1IL
par exemple si je règle mon objectif avec un couple F2.4 et sec= 1/60
j'aurai la même exposition mais un meilleur rendu a F4 et sec= 1/30
je ferme plus donc j'augmente le temps d’exposition?
ou alors je ferme a f4 je garde sec=1/60 mais je passe en 400iso.
c'est pareil?
je vai éssayer ce soir et demain je met les photos pour que l'on en discute ensemble.
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Journalisée
Olivier Chauvignat
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Messages: 16 313
Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #18 le:
Septembre 13, 2011, 18:29:38 »
Sinon, on peut aussi faire de la photo
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Journalisée
www.peopleandbeauty.com
Verso92
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Messages: 52 619
Re : Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #19 le:
Septembre 13, 2011, 18:33:24 »
Citation de: manutof le Septembre 13, 2011, 18:12:42
Je pense avoir compris
donc par exemple si l'on me dit que mon optique a son meilleure rendu en fermant de 2 IL aprés f2.4
je fais 2.4*(racine 2*racine2)) soit = 2.4*((racine de 2)²)
donc 2.4* 1.99= 4.8
4.8 n'étant pas normalisé j'ouvre a F4.
est ce bien cela?
est si je divise ma vitesse d'obturation par 2 je ferme de 1IL
par exemple si je règle mon objectif avec un couple F2.4 et sec= 1/60
j'aurai la même exposition mais un meilleur rendu a F4 et sec= 1/30
je ferme plus donc j'augmente le temps d’exposition?
ou alors je ferme a f4 je garde sec=1/60 mais je passe en 400iso.
c'est pareil?
je vai éssayer ce soir et demain je met les photos pour que l'on en discute ensemble.
Tu sais que tout a été "normalisé" il y a bien longtemps pour que justement on ne se pose plus ce genre de questions...
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Journalisée
Expert en bavardages
fonzy
Actif
Messages: 86
Re : Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #20 le:
Septembre 13, 2011, 18:41:15 »
Citation de: manutof le Septembre 13, 2011, 18:12:42
je fais 2.4*(racine 2*racine2)) soit = 2.4*((racine de 2)²)
donc 2.4* 1.99= 4.8
Pour trouver (racine de 2)²=1.99, il n'y a pas d'autre solution d'avoir tenté de le calculer à la machine
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Journalisée
Str4k
Très actif
Messages: 250
Re : Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #21 le:
Septembre 13, 2011, 18:42:14 »
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 13, 2011, 18:29:38
Sinon, on peut aussi faire de la photo
+1
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Journalisée
Verso92
Hyper actif
Messages: 52 619
Re : Re : Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #22 le:
Septembre 13, 2011, 18:50:16 »
Citation de: fonzy le Septembre 13, 2011, 18:41:15
Pour trouver (racine de 2)²=1.99, il n'y a pas d'autre solution d'avoir tenté de le calculer à la machine
(racine de 2)²=1.99... ça m'avait échappé !
Non, sérieusement, manutof... l'essentiel est ailleurs : t'embête pas avec tout ça !
(retiens juste que quand tu changes d'un cran ouverture ou TdP, il y a deux fois plus (ou moins) de lumière qui rentre, et qu'à chaque fois que tu doubles la sensibilité, tu auras besoin de deux fois moins de lumière pour exposer correctement ta photo, d'où une ouverture un cran plus fermée ou un TdP un cran plus rapide, etc...)
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Journalisée
Expert en bavardages
olivier_aubel
Hyper actif
Messages: 8 455
Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #23 le:
Septembre 13, 2011, 20:45:21 »
manutof, tu as quoi comme materiel ?
Sur les objectifs, il y a des reperes gravés pour la bague de diaph, s'il y en a une.
S'il n'y en a pas, ton boitier (numerique probablement) affiche des valeurs quand tu es en priorité diaph. En general, ce sont les valeurs normalisées.
Après 2.4 , tu as certainement f/4 ... 5.6 .... 8
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manutof
Actif
Messages: 137
Re : explication IL et Diaph
«
Répondre #24 le:
Septembre 13, 2011, 22:24:05 »
Bonjour,
J'ai un pentax Kx et malheureusement il n'y a rien d'indiqué sur les objectifs que j'ai.
J'ai bien les indication a l'intérieur du viseur mais j'avais un peu de mal a comprendre comment vous arriviez a "quantifier la lumière" et donc
Le but de ma question ici est:
1 ) De comprendre quand je discute via le forum les critiques qui sont émise sur mes images et je n'aime pas ne pas comprendre quand on me dit "tu aurai du ouvrir de 1 IL pour que......"
2 ) Ne pas être sur de passer a coté d'un savoir utile.
3) comprendre pourquoi pour une exposition il y a tant de couple ouverture\exposition différente.
4) qu'est ce que 1IL et 1DIAPH (en plus chaque forum utilise son jargon...)
Et ce soir j'ai fait des essais (que j'afficherai demain si je rentre pas trop tard du boulot):
Kx sur trépied
anti vibration désactivé.
photos prises au retardateur pour éviter les flous de bouger.
objectif 35mm f2.4
et j'ai compris et vu surtout de mes propre yeux que tous cela ne sert que a
obtenir la profondeur de champs voulue avec une exposition correct
et que a certaines valeur de focale la photo est flou en plus d'être sous ou sur exposée.
De plus quand on comprend que si on ferme de 1IL il faille doubler le temps de pose ou doubler les isos ben sa va vite les réglages et en affichant l'histogramme on peut commencer a pressentir quel réglage on peut expérimenter; du moins a mon niveau.
Et que pour faire de la photo il me semble important d'en comprendre et maitriser son principe de base.
NON?
Bref j'ai intégré cette donnée a voir si cela m'aide a faire de meilleure photos...
En tout cas merci a tous cette discutions fût très productive pour moi
.
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