Mode AF (D300) pour judo en salle?

[fiatlux]

Ce samedi je vais faire quelques photos d'une compet de judo en salle. A priori avec un 80-200 2,8 ou 85 1,8 (je prendrai les deux). A priori sans flash, n'ayant pas peur de monter à 1600 ISO si nécessaire, même si j'ai lu ici que les avis étaient partagés à ce sujet (le flash, pas les ISO - je prendrai toujours mon SB800 au cas où).

Je suis moins sur de mon coup au niveau AF. Continu ou pas? Suivi 3D ou pas. Jusqu'ici je n'ai réellement utilisé l'AF continu du D300 que pour de la course à pied, où les mouvements sont plus réguliers et prévisibles.

[grin]

L'attends avec impatience des réponses car moi c'est des photos de boxe que je fais. Je pense que la problématique est la même.
Par contre pour le 1600 iso tu me diras. J'ai fais la semaine dernière des photos à l'entrainement de boxeurs et j'ai essayé le 1600 iso. Y a quand mème beaucoup de boulot sur NX pour avoir une image propre. Mais bon j'avais mon boitier que depuis le matin, donc pas en main evidemment   Je n'étais certainement pas sur les meilleurs réglages pour ce genre de situation!




http://www.flickr.com/photos/grin74/collections/72157603604447583/

PS: Ces photos ne sont pas encore sur flickr car je "bosse" dessus un peu tous les soirs!

[grin]

J'ai comme l'impression que pour ta compèt. tu vas te débrouiller tout seul comme un grand

http://www.flickr.com/photos/grin74/collections/72157603604447583/

[Bernard2]

L'attends avec impatience des réponses car moi c'est des photos de boxe que je fais. Je pense que la problématique est la même.
Par contre pour le 1600 iso tu me diras. J'ai fais la semaine dernière des photos à l'entrainement de boxeurs et j'ai essayé le 1600 iso. Y a quand mème beaucoup de boulot sur NX pour avoir une image propre. !

Pas forcément.
La reduction de bruit de l'appareil bosse tres bien.
mode normal en 1600 si tu veux des images bien débruitées mais sans exces de lissage, ou faible si tu veux un bon équilibre et conserver le maximum de matière.
Mais le lissage est bien dosé et à mon avis meilleur que noise ninja et un peu mieux que noiseware.
Mais il est indispensable d'exposer de manière a ce que les parties claires du sujet soient à la limite de la sur ex.
Dans le cas du judo (ou de la boxe) la lumière est constante donc prendre la mesure de manière à amener l'histogramme bien à droite en prenant uniquement la mesure sur les kimonos (spot) (certainement les épaules) et bloquer en manuel.

[edchav]

pour ce genre de photos (arts martiaux) je met en reglages AF 51 points dynamique, AF continu,
Piorité vitesse 1/250 eme (pour avoir de la netteté et un peu de flou sur les mouvements rapides), iso Auto . La mesure matricielle est efficace, et il faut regler au début la correction d'expo (Caler l'histogramme à gauche) . Enregistrer en NEF pour une eventuelle correction de la BdB ou faire une mesure pécise au début. le 80-200 est super pour ce type de PdV. le flash est  déconseillé sauf pour les photos de grouppes et d'ambiance. Je pense que j'ai rien oublié. Bonnes photos. Amicalement.
Eric

[edchav]

J'ai dit une co...rie    caler l'histo à droite pas à gauche.
Eric

[Bernard2]

Pour etayer mon affirmation sur la reduction de bruit interne voici des exemples:

image generale
1600 iso 1/8e 5,6

[Bernard2]

comparaison atténuation de bruit desactivée et faible

[Bernard2]

comparaison faible vs noise ninja en automatique
les tres basses lumières (à gauche de la pendule) sont mal traitées (granuleuses) et perte de détails dans l'image.

[Bernard2]

faible vs noiseware. les noirs sont bien traités mais perte de détails.

Conclusion le mode faible de l'appareil est quasi parfait sans post traitement.

(de plus NN ou Noiseware provoquent une modif de la colorimétrie)

[Bernard2]

et dans les zones bien exposées même topo
meilleure colorimétrie et détails bien conservés (tapisserie) en mode faible

[grin]

Génial pour vos réponses, Je savais bien que le problème c'était moi et non le boitier. Maintenant je n'ai plus qu'à m'entrainer pour être fin prêt pour les galas de mai/juin.
Et en plus ça me rassure sur les qualités du D300 . Pas évidente à dompter cette bête!


 

[grin]

Re- bonjour
Je dois être abruti mais y a un truc qui m'échappe : Comment je fais pour photographier en lumière relativement faible ( sauf si c'est un direct d' Eurosport l) pour utiliser le 1/250 ème , et avoir l'histogramme à droite . Mème avec une optique de 2,8 il me semble pas que les conditions de lumière des salles me le permettent.
C'est surement idiot mais je ne sais pas faire

[Lictor]

D'ailleurs, juste une question sur la réduction du bruit... Si elle est paramétrée en faible et qu'on travaille en NEF, par défaut, elle est traité de manière identique dans Capture NX à ce qu'elle aurait été en JPEG? Parce que le NR boitier apparait dans la partie "base", et normalement la réduction dans cette partie est censée être plus lente et moins performante qu'en nouvelle étape - ce qui est un peu contradictoire avec le fait que le traitement boîtier sur le D300 semble excellent.

[zaphots]

Bonjour ,

j'ai fait pas mal de photos de judo ( ma fille de 18 ans est C. noire 2eme DAN ) avec mon D70 , avant d'avoir le D300 , en le calant en AFC . Je n'ai pas eu l'occasion de le faire avec le D300 , mais je pense que je prendrai l'AF avec 21 point et non pas le suivi 51 3D , car il y a toutes les chances pour que l'AF passe d'un judoka a l'autre , ce qui n'est pas forcément l'effet recherché , surtout en basse lumière et grande ouverture donc , avec une faible profondeur de champs.
Si la salle est très éclairée a 1600 ISO , je pense que ça passe , mais au 1/250 sinon attention les flous de mouvements. Si le niveau de judo est bon ( region ou plus ) les mouvements partent vite et l'IPON est jamais loin.
Mes meilleures photos étaient toujours avec le flash , en mode manuel , ce qui me permettait d'avoir une bonne profondeur de champ et des sujets qui se détachent bien du fond . Attention également a la balance des blans , mieux vaut shooter en RAW.
Bonnes photos

[Guincho]

Et si tu ton AF a du mal à se decider parceque ça va trop vite, tu reste en AFC mais bloqué sur le colimateur central, tu cadre un peu plus large à la prise de vue et tu recadre ensuite, au moins tu sera sur de la zone de MAP.

A+ Guincho

[Bernard2]

D'ailleurs, juste une question sur la réduction du bruit... Si elle est paramétrée en faible et qu'on travaille en NEF, par défaut, elle est traité de manière identique dans Capture NX à ce qu'elle aurait été en JPEG? Parce que le NR boitier apparait dans la partie "base", et normalement la réduction dans cette partie est censée être plus lente et moins performante qu'en nouvelle étape - ce qui est un peu contradictoire avec le fait que le traitement boîtier sur le D300 semble excellent.

Le resultat avec le mode haute qualité de NX est (tres légèrement) meilleur en reduction de bruit couleur mais pas en netteté et bruit de luminance où le traitement boitier est (tres légèrement) meilleur. Donc même en RAW on peut fort bien laisser en mode faible boitier.

[Bernard2]

Quant à l'af, je pense que le mode AFC et dynamique sur 9 capteurs n'aura aucun probleme pour suivre les mouvements.
C'est plutot au niveau de la vitesse de ces mouvements (bougé) qu'il peut y avoir pb.
Si tu atteins le 250e le résultat devrait être bon (avec une part de bougé de certaines parties du corps mais c'est necessaire au dynamisme de l'image)De toutes manières dans ce genre de pdv il faut mitrailler et accepter un nombre de rebus assez important.
ou travailler au flash....

Mais pour ce type de pdv étant donné que les conditions d'éclairages sont stables il faut bloquer la bdb sur une valeur (mesurée ou pas) et bloquer la mesure de lumière aussi (manuel) car dans ces conditions des changements de mesure ne peuvent être que des fluctuations de l'automatisme donc inutiles.

[Bernard2]

en complément de mes premiers posts sur la reduction de bruit un lien où j'ai mis les images en crops plus détaillés
http://www.pbase.com/image/95754261

[grin]

Encore merci  bernard2 pour tes liens. Maintenant je sais vraiment ce qu'a le D300 dans le ventre.....
J'ai fais des essais après avoir lu tes explications et ainsi je me rends plus compte du résultat que je dois obtenir.
J'ai avancé d'un grand pas cette fin d'après-midi. Merci encore!

[Bernard2]

voici le nouveau lien
http://www.pbase.com/image/95755313

[Michel-Lyon]

Bonsoir Bernard
Personnellement je préfère ton mode faible qui a un peu plus de bruit que les autres réglages NW et NN mais il est plus net je préfère quant à moi plus de netteté quitte a avoir du bruit "matière" !

Il a l'air très sympa aussi ce D300, que de beaux boîtiers nous fait Nikon ! C'est chouette la vie 
donc si je n'ai pas assez de pépètes en revendant tous mes "vieux boîtiers" pour prendre le D3, je peux me rabattre sur le D300 qui a l'air très sympa lui aussi !

Super voilà une bonne nouvelle ! L'argent est dur à gagner ces derniers temps 

 [at]  +

[edchav]

Decidement j'ecris plus vite que je pense aujourd'hui  . AF selectif et non pas AF dynamiqaue. Et mode priorité au diaphragme (2.8 ou 4 suivant la PdC voulue) et Iso Auto ( vitesse mini 1/250 eme Iso max 1600, ce réglage te donne toujours la vitesse max possible sans dépasser 1600 iso), Avec les Kimonos blancs entre 800 et 1600 iso tu es vite au 1/250 eme même dans une salle pas trés bien eclairé ,tu ne devrais pas avoir de probleme de vitesse .  Pense à regle la correction d'expo pour eviter les cramages. Excuse moi pour la confusion.
Eric

[fiatlux]

Merci à tous pour vos suggestions. Je vais relire ça à l'aise... et espère que mon fils ne passera pas parmis les premiers compétiteurs, histoire de me roder sur ceux-ci ;-)

[Bernard2]

Merci à tous pour vos suggestions. Je vais relire ça à l'aise... et espère que mon fils ne passera pas parmis les premiers compétiteurs, histoire de me roder sur ceux-ci ;-)

En fait si tu travailles en raw tu peux oublier la balance des blancs si tu n'as pas le temps, tu la feras apres dans NX et tu l'appliqueras à toutes les images.
Il vaut mieux te concentrer sur la bonne exposition: pour cela, si tu es assez pres du tatami, tu peux faire une prémesure sur une feuille blanche posée par terre et directement éclairée par les éclairages de la scene.Tu fais une image en ne cadrant que la feuille.
Tu corriges jusqu'à ce que les histo soient quasiment au maxi.
Et tu reportes les données en mode manuel
en fait 30 secondes maxi.
  cela ne bougera plus pour toute la soirée.
Tu n'auras plus à te concentrer que sur le cadrage et le bon suivi des sujets