Construction d'un viaduc TGV

[dioptre]

J'ai jeté un oeil sur WIKI.... sur la circulation à gauche et j'apprend que les trains rouleraient à droite en Alsace-Moselle

Ce serait le cas sur la photo ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Circulation_à_gauche/droite

[Gilala]

merci pour ce reportage!!

[jac70]

J'ai jeté un oeil sur WIKI.... sur la circulation à gauche et j'apprend que les trains rouleraient à droite en Alsace-Moselle
Ce serait le cas sur la photo ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Circulation_à_gauche/droite

En tous cas, en Franche-Comté, les trains roulent à gauche. Sur mon image postée ce matin, le train vient de franchir le viaduc, que l'on voit derrière, il vient vers moi et il roule donc à droite ! D'où ma question !
En revanche, lors de son retour, 1h plus tard, il roulait bien à gauche ! Sur cette nouvelle photo, prise du même endroit, mais par derrière, il vient vers moi !
Conclusion : lors de ces essais de juillet, ils devaient faire des essais dans les 2 sens sur la même voie !

Merci à tous pour vos commentaires !


Jacques

[manu25]

Je découvre ce fil très intéressant.Merci

[bgl1]

Je découvre ce fil très intéressant.Merci

+1

[benhuitres]

Fil très intéressant je confirme, si tu as d'autres photos, on est tous demandeurs.

sinon je vais essayer de répondre à ta question sur le sens de circulation des trains en france. Sur la photo (avec le train, la 1ere) normalement le train aurait du s'éloigner de toi et non se rapprocher. Un indice pour voir dans quel sens va un train, il faut toujours regarder ses feux ! En france le sens normal de circulation d'un point A et un point B est à gauche.
Sur la photo, on peux penser qu'il testait un pas IPCS (Intervalle Permanent de Contre Sens). Ces pas sont utilisés lors d'incidents ou de pannes sur la voie contiguë, ils sont situés à intervalle régulier sur une ligne de train.

[jac70]

sinon je vais essayer de répondre à ta question sur le sens de circulation des trains en france. Sur la photo (avec le train, la 1ere) normalement le train aurait du s'éloigner de toi et non se rapprocher. Un indice pour voir dans quel sens va un train, il faut toujours regarder ses feux ! En france le sens normal de circulation d'un point A et un point B est à gauche.
Sur la photo, on peux penser qu'il testait un pas IPCS (Intervalle Permanent de Contre Sens). Ces pas sont utilisés lors d'incidents ou de pannes sur la voie contiguë, ils sont situés à intervalle régulier sur une ligne de train.

Merci de cette précision de connaisseur !
Mais alors.....Est-il vrai qu'en Moselle et en Alsace, les trains roulent à droite ?
Si oui, comment cela se passe aux limites départementales ? Croisement de voies ? Quid des catenaires ?

Jacques

[mimile70]

il me semble reconnaitre ce viaduc qui est près de chez moi
mais je me trompe peut être
c'est celui vers loulans ??

[B12]

intéressant, beau boulot. 

[jac70]

il me semble reconnaitre ce viaduc qui est près de chez moi
mais je me trompe peut être
c'est celui vers loulans ??

Eh non mimile ! C'est celui de la Lizaine, entre Hericourt et Bussurel !
Mais je crois savoir que beaucoup de viaducs de cette ligne ont été fait suivant le même plan type, à partir des mêmes éléments, ce qui parait logique au regard du coût du projet.

Jacques

[benhuitres]

Merci de cette précision de connaisseur !
Mais alors.....Est-il vrai qu'en Moselle et en Alsace, les trains roulent à droite ?
Si oui, comment cela se passe aux limites départementales ? Croisement de voies ? Quid des catenaires ?

Jacques

Tout a fait, sans dire de bêtises l'Alsace et la Moselle "roulent" selon le schéma allemand.
De mémoire, le changement se fait généralement en entrée des gares avec les aiguillages, donc pas de soucis aux niveaux caténaires.

[Antoine_S]

Tout a fait, sans dire de bêtises l'Alsace et la Moselle "roulent" selon le schéma allemand.
De mémoire, le changement se fait généralement en entrée des gares avec les aiguillages, donc pas de soucis aux niveaux caténaires.

Venant de Lorraine, je peux confirmer ! Effectivement, les trains roulent à droite, c'est un héritage de l'occupation allemande. Les changements se font à Metz Sarrebourg, pour ceux que je connais. Il y en a surement des autres, au moins deux ou 3.

Ces changement de voies se font par "saut de moutons" (ne rigolez pas, c'est tout à fait vrai !) Les deux voies se séparent, l'une passe au dessus de l'autre, puis elles se regroupent !
Voila c'était le point culture du soir par un Lorrain ;-)

[Cheps]

Très intéressant.

[jac70]

Venant de Lorraine, je peux confirmer ! Effectivement, les trains roulent à droite, c'est un héritage de l'occupation allemande. Les changements se font à Metz Sarrebourg, pour ceux que je connais. Il y en a surement des autres, au moins deux ou 3.
Ces changement de voies se font par "saut de moutons" (ne rigolez pas, c'est tout à fait vrai !) Les deux voies se séparent, l'une passe au dessus de l'autre, puis elles se regroupent !
Voila c'était le point culture du soir par un Lorrain ;-)

Moi aussi, je suis Lorrain d'origine, mais de Meurthe-et-Moselle, ou les trains roulent du "bon" côté.
Merci d'avoir donné un coup de pouce à notre culture générale !

Jacques

[rail77]

Bonsoir
Le nom du viaduc, ne serait-ce pas celui de la Savoureuse ?
Je connais l'endroit pour avoir été faire un reportage pour la revue Connaissance du rail sur les travaux de construction de cette LGV, mais comme les différents viaducs ont tendance à se ressembler, et qu'ils étaient en construction lors de mes deux passages, j'avoue que je ne sais plus très bien.

Pour le sens de circulation des trains :
- En principe, en France, les trains roulent à gauche, sauf en Alsace et en Moselle, où ils roulent à droite, suite à l'annexion de ces deux régions à l'Allemagne entre 1871 et 1918. Et en Allemagne, les trains roulent à droite.
- Sur les lignes à grande vitesse (LGV), les trains roulent à gauche. Mais les deux voies sont banalisées, c'est à dire que les équipements de signalisation de la ligne permettent la circulation des trains indifféremment sur l'une ou l'autre des deux voies, à la vitesse maximale autorisée, d'où une meilleure fluidité du trafic en cas d'incident sur l'une des deux voies ou de travaux : la voie restant en service fonctionne comme s'il s'agissait d'une ligne à voie unique.
Pour la photo de Jacques, pendant les essais, on teste toutes les possibilités, d'où ce train circulant à droite et sans doute jusqu'à une vitesse de l'ordre de 350 km/h. En effet, la ligne sera autorisée à 320 km/h, mais on garde une marge de sécurité de 10 %, d'où les essais à V max + 10 %.
- A l'étranger, en Grande-Bretagne, Irlande, Belgique, Suisse, Italie, les trains roulent à gauche, en Allemagne et en Espagne, ils roulent à droite. Mais il y a toujours des exceptions : circulation à gauche dans le nord de l'Espagne, à droite au Luxembourg sauf sur la ligne de Bruxelles, à droite ou à gauche en Autriche selon les lignes, idem pour la Slovénie (tout dépendait de la compagnie à l'origine de la construction).
Voilà, j'espère avoir répondu à vos interrogations.
Pour les sujets ferroviaires, n'hésitez pas à me contacter si vous avez des questions.
Amitiés
Pierre

[Antoine_S]

Je pense que l'on ne pouvait pas être plus clair Merci Pierre pour toutes ces précisions !

[rail77]

Re-bonsoir
Je crois que j'ai manqué une réponse à propos du nom du viaduc, puisqu'il s'agit de celui de la Lizaigne et non de la Savoureuse. Autant pour moi, il va falloir que je sois plus attentif en lisant les posts.
Lieux de changement de voie, pour passer de gauche à droite (et vice-versa) :
- Ligne Paris - Metz : à Novéant (saut de mouton)
- Ligne Paris - Strasbourg : près d'Igney-Avricourt (entre Lunéville et Sarrebourg)
- Ligne TGV-Est : à la fin de la ligne à grande vitesse, au niveau du raccordement de Baudrecourt. Quand la ligne atteindra Strasbourg, je crois que cela se fera également au niveau du raccordement avec la ligne classique à Vendenheim.
- Ligne St-Dié - Strasbourg : à l'ouest de Molsheim (saut de mouton)
- Ligne Paris - Mulhouse : autrefois par saut-de-mouton à Montreux-Vieux, entre Belfort et Mulhouse. Actuellement, directement en gare de Mulhouse, par cisaillement des voies à niveau.
En espérant ne pas en avoir oublié.
Bonne soirée
Pierre

[Katana]

Reportage interessant, et pour le reste, merci les gars pour les commentaires éclairés, je me coucherais moins bete ce soir.

[jac70]

Je connais l'endroit pour avoir été faire un reportage pour la revue Connaissance du rail sur les travaux de construction de cette LGV, mais comme les différents viaducs ont tendance à se ressembler, et qu'ils étaient en construction lors de mes deux passages, j'avoue que je ne sais plus très bien.

Le viaduc de la Savoureuse, à quelques km du "mien" est très différent dans la conception des piles. Maintenant terminé, il est vraiment très beau !
Les kms de ligne TGV Rhin-Rhône dans ma région ont du coûter très cher.....
En tous cas, merci pour tes interventions très documentées !

Jacques

[hikari]

super ces séries de photos prises exactement du même point de vue !
joli reportage.merci.

[vernhet]

super boulot qu'il convient de saluer d'autant plus que t'étais pas admis à pénétrer sur l'emprise du chantier. Alors forcément, et pour cette raison,  ça manque , d'humain et de gros plans.Mais ce qu'on a l'a est déjà un excellent document de suivi de chantier .

[elmer]

Très instructive, cette série. Merci.