Quel appareil choisir pour un novice

[swisseagle]

Bonjour à tous,

Voilà j'aimerais me lancer dans le numérique avec un appareil reflex!!.

J'ai été dans 3 magasins, j'ai lu pas mal de revue concernant les appareils reflex et j'arrive pas à faire mon choix!!.

Dans les 3 magasins j'ai eu des avis divers (l'un me propose le canon d40; l'autre le sony a350 enfin le dernier le pentax k20)

Mon but est de l'utiliser assez souvent pour faire des photos de nuit, de sport (hockey,moto) ainsi que des portraits et des photos de paysages!!.

Maintenant je ne sais pas quelle marque il faut privilegier, les grandes marques (canon;nikon) ou les "outsiders" (pentax;sony;olympus).

J'aimerais un appareil qui puisse me durer assez longtemps car je ne compte pas trop le changer, celui qui aura un assez grand nombre d'objectifs etc.

Merci de m'éclairer car je ne sais vraiment pas sur quoi m'orienter 

[vianet]

Disons le tout net, aucun de ces boitiers d'entrée de gamme n'est vraiment doué pour la photo de sport à 10 images/s. Pour, le paysage, n'importe lequel sera très satisfaisant pour un novice. Maintenant ce dernier est généralement habitué aux compacts numériques, non? Alors seul l'A350 garde la réactivité habituelle d'un reflex (ça cartonne par rapport à un compact en rapidité de déclenchement) pour réussir la photo de sport que l'on désire en appuyant au bon moment sans délai d'attente tout à fait préjudiciable dans ce genre de circonstances. Pour un novice, je privilégierais la stabilisation par le capteur façon Sony et Pentax plutôt que par l'objectif façon Canon et Nikon parce que c'est beaucoup plus économique et les objectifs non stabilisés sont moins lourds que leurs homologues.
Voila, evidemment, il n'y a pas un choix unique mais un appareil à écran amovible et viseur correct comme le Sony (en cas de trop forte luminosité pour cadrer convenablement) parait vraiment très judicieusement adapté au novice. On connait même des photographes expérimentés qui s'en contentent en attendant chez Sony le futur boitier haut de gamme.
En revanche, 14 mps ne servent strictement à rien pour tirer du 10/15 

[vianet]

Donc je te conseillerais plutôt l'A300 que l'A350, 10 mps sont suffisants.L'argent économisé servira à l'achat d'un Carl Zeiss 16/80 par exemple pour commencer... Ou à défaut le 16/105 qui lui est proche mais un petit peu moins lumineux mais plus universel parce que franchissant le cap des 100 mm qui font 150 mm en numérique de par le rapport de grandissement 1.5 (à cause de la petitesse du capteur par rapport à la péllicule qui fait que l'objectif vissé dessus prend un effet loupe).

[mnd]

Dans le no 302 d'avril CI ne fait pas un éloge dithyrambique du Sony Alpha 350 puisqu'il ne lui attrubue que 3 étoile. Et il sera difficile de trouver aujourd'hui des utilisateurs pour donner un avis de terrain.
Pour le paysage et le sport un écran orientable est de peu d'utilité.
C'est plus intéressant pour la macro, la proxiphoto, la prise de vue au ras du sol
Pour le sport, le viseur du réflex est bien plus efficace. et là celui de l'Alpha 350 n'est vraiment pas terrible
De plus pas assez nerveux pour le sport.
En Sony, mieux vaut un Alpha 200 ou 700.
Le K20D d'après CI n'est pas beaucoup plus nerveux mais ila un excellent viseur.
Si swisseagle a les moyens de se l'offrir, le 40D Canon me parait un meilleur choix
Moins cher, mais bien adapté aussi, le D80 Nikon.

[swisseagle]

Merci pour ce compément de réponse!!.

J'ai en effet hésité entre le Sony a350 et le canon!!.

Le canon est assez cher mais si il en vaut l'investissement je suis prêt a le faire 

[jls]

Bonjour , personnellement je préfairerais choisir une optique ou une gamme d ' optiques , puis l' apn dans la même marque .
Amitiés , jls .

[swisseagle]

Ben étant donné que j'y connais rien en optique ça me parrait difficile de choisir 

[Verso92]

Dur, dur, dans ce cas...

Une chose est sûre, les reflex de Nikon, Canon, Sony, Pentax ou Olympus se valent, à la louche.

Il faut donc se fixer une gamme. D80 Nikon ou 40D Canon (ou K20D, etc) me semble être dans ton cas un juste milieu.

A mon avis, il faut déjà choisir un zoom trans-standard, par exemple le 16-85VR dans la gamme Nikon que je connais la mieux. Puis ensuite, le compléter par des fixes lumineux, genre f/1.8 50 ou 85mm, voire focale plus longue pour les photos de hockey, par exemple...

[mnd]

Pour les optiques, le choix le plus large et le plus performant est chez Canon et Nikon.
Dans ces 2 marques tu trouveras les objectifs qui vont bien.
Mais faudrait savoir de quel budget tu disposes car tu nous a indiqué ce que tu voulais photographier.
Pour Canon, il faut acheté le Boitier nu et les objectifs séparément car les objectifs vendus en kit avec le boitier ont mauvaise réputation.

[jls]

Tu peux aussi rêver à l' optique que tu aimerais te payer , voir quels sont les prix qui te conviendraient
dans le futur . Perso j' aime bien le 14-60 Olympus , le 100-400 Canon et le 14-24 Nikon...

[swisseagle]

Pour les optiques, le choix le plus large et le plus performant est chez Canon et Nikon.
Dans ces 2 marques tu trouveras les objectifs qui vont bien.
Mais faudrait savoir de quel budget tu disposes car tu nous a indiqué ce que tu voulais photographier.
Pour Canon, il faut acheté le Boitier nu et les objectifs séparément car les objectifs vendus en kit avec le boitier ont mauvaise réputation.

J'ai un budget maximum de 1030 euros ou 1700 francs suisse

[mnd]

avec le 40D il ne va rien te rester ou presque pour les optiques.

[jls]

Alors 510 & double kit Olympus 519 euros
[urlhttp://www.fotokonijnenberg.nl/product_details.php?id_product=51153][/url]
ou 450 d Canon & 18-55 is 77 euros
[url][/http://www.audiophil-foto.de/url]
ou offre Nikon voir aussi Pentax si les objectifs pancake te plaisent ...

[mnd]

chez Nikon D80 + AF-S DX 16-85 3.5-5.6 VR. C'est à peu près dans ton bugget
çà couvre une grande partie de ce que tu souhaites photographier avec une qualité de résultats (et de matériel) garantie.
çà devrait aller pour le hockey et bien sûr le paysage et le portrait, mais pour la moto tout dépend de ta distance au sujet : faudra pas être trop loin.
Chez Canon, il faut envisager un 400D ou un 450D pour que tu puisses monter une optique valable dessus
donc au départ 400D + Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS pour rester dans ton budget. L'ojectif donne de bon résultats mais il fait très cheap comme on dit. Et il faut éviter toutes les autres versions de 18-55 3.5-5.6 très décevantes.
Note : ces objectifs sont motorisés (S chez Nikon, USM chez Canon) et stabilisés (VR pour Nikon et IS pour Canon).
La stabilisation réduit le risque de flou de bougé ( pas du bougé du sujet de la photo).
La motorisation permet une mise au point plus rapide. c'est très interessant pour le sport

[jls]

Ajouter un 7 au prix du Canon 777 euros avec le 18-55is et pas 77

[swisseagle]

chez Nikon D80 + AF-S DX 16-85 3.5-5.6 VR. C'est à peu près dans ton bugget
çà couvre une grande partie de ce que tu souhaites photographier avec une qualité de résultats (et de matériel) garantie.
çà devrait aller pour le hockey et bien sûr le paysage et le portrait, mais pour la moto tout dépend de ta distance au sujet : faudra pas être trop loin.
Chez Canon, il faut envisager un 400D ou un 450D pour que tu puisses monter une optique valable dessus
donc au départ 400D + Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS pour rester dans ton budget. L'ojectif donne de bon résultats mais il fait très cheap comme on dit. Et il faut éviter toutes les autres versions de 18-55 3.5-5.6 très décevantes.
Note : ces objectifs sont motorisés (S chez Nikon, USM chez Canon) et stabilisés (VR pour Nikon et IS pour Canon).
La stabilisation réduit le risque de flou de bougé ( pas du bougé du sujet de la photo).
La motorisation permet une mise au point plus rapide. c'est très interessant pour le sport

Tu entends quoi par "cheap" 

[jls]

Il doit vouloir dire que l' objectif fait tas de plastique ce qui n' influe pas sur ses qualités optiques .

[swisseagle]

Ok donc selon vos estimations je devrais tabler soit sur un nikon soit sur un canon!!.

Donc le sony a350 et le Pentax k20 je peut oublier ou c'est quand même de bons appareils mais ça rentre pas dans les critères de photographies que je désire?? 

[Verso92]

Donc le sony a350 et le Pentax k20 je peut oublier ou c'est quand même de bons appareils mais ça rentre pas dans les critères de photographies que je désire?? 

Euh... je dirais plutôt que les aficionados de Sony et Pentax ne t'ont pas encore répondu...

;-)

[jls]

Je ne connais pas le Sony , le Pentax est bien surtout si tu aimes les focales fixes plates ou limandes ou pancake , Nikon & Canon sont très bien aussi vu leurs gammes optiques ,en bref tous les apn feront de bons a3 voir plus . Mais personnellement vu le budget et l' usage je prendais l' Olympus 520
avec le double kit soit 595 euros [url][http://www.topvision-online.de/Foto-Video/Digitale-Spiegelreflex/Spiegelreflex-Olympus/listview.html?category=62/url] soit focales équivalentess en 24-36 : 28 à 300 si plus tard tu as le budget pour un plein format Nikon ou Canon tu seras toujours à tmps d ' avoir un boitier dans une autre marque ... Et tu auras toujours un petit boitier stabilisé
( je suis en Canon avec des optiques couvrant le 24-36 & un boitier coef 1,6 ).
Passes un peu de tmps à regarder les gammes optiques de chaque marque personne ne pourra choisir pour toi )

[swisseagle]

Je crois que mon choix est fait 

Je vais me diriger vers le Canon EOS 40D

dans le magasin ou je vais l'acheter ils proposent différents objectifs

 CANON reflex numériques EOS 40D / EF-S 17-85mm + EF 70-300mm IS  pour 4664 euros

 EOS 40D / EF-S 17-85mm IS USM  pour 3139 Euros

EOS 40D / EF-S 18-55IS + EF-S 55-250 IS pour 3406 euros

Et le body seul pour 2397 euros.

Voilà avez vous des commentaires a faire sur les prix et quelle est la meilleure options!!.

Je sais ça depasse mon budget mais faut faire un choix 

[jls]

Pour le choix c' est un bon choix surtout c 'est le tien pour les prix je te conseille le lien
suivant et tu te fais ton opignon ...http://www.audiophil-foto.de/

[microtom]

> swisseagle
Tu es sur d'avoir regardé les prix du 40D là? Tu parles bien en euros? Parce que pour le prix que tu indiques pour le 40D nu, on peut presque en avoir 3 normalement et sans chercher longtemps. 

[jls]

En euros et même en Francs Suisses c' est très très cher .

[Crinquet80]

Vu sur un site d'une grande enseigne chez nous F.. C  le Canon 40D et 17 85 mm à 1549 euros on est loin du prix que tu nous donnes et encore on trouve encore moins cher sur des sites spécialisés photos en France ! Bonne recherche cela vaut la peine !

[Verso92]

Et le body seul pour 2397 euros.

C'est une blague ?

[mnd]

OK pour le 70-300 mais le 17-85 est moyen-moyen, pas digne du 40D à mon avis.
Sur cette plage de focales, Nikon avec son 16-85 fait beaucoup mieux.
En Canon je te recommande l'EF-S 17-55 mm f 2.8 IS USM que tu pourras garder de longues années. Avec lui tu prend les paysages, les portraits et les photos de nuit.
Pour le sport et les sujets éloignés,  OK pour l'EF 70-300mm f/4-5.6 USM IS, il fera l'affaire sans trop te ruiner. Il y a plus lumineux mais beaucoup plus cher.
Avec ces 2 objectifs, je te garantis que tu ne seras pas déçu.

Il me semble que ton magasin est très cher
40D environ 1000 euros
17-55 f:2.8  1000 euros
70-300 600 euros

Soit moins de 3000 euros

A titre indicatif les prix de Muller Photo Servce (c'est un prix moyen, on peut trouver moins cher)
http://www.muller-photo-service.fr/boutique/appareils-photo-c-1_3.html?sort=3a&page=1&filter_id=1
http://www.muller-photo-service.fr/boutique/objectifs-c-1_4.html?page=2&filter_id=1&sort=2a

[jls]

Avec un budget max de 1030 euros , prévoir une dépense de 4664 euros pour un achat qui ne vaut pas 2500 euros , je trouve cela très fort . Bons achats et surtout bonnes photos ...
Amicalement , jls .

[stingray]

Mon but est de l'utiliser assez souvent pour faire des photos de nuit, de sport (hockey,moto) ainsi que des portraits et des photos de paysages!!.

Ce qui pose problème la dedans, c'est le hockey.
Si je souviens bien de ce que me disait un quebequois sur un autre forum, pour le hockey, c'est au minimum un 70-200/4 et encore il ne faut pas avoir peur de monter en iso.
bref rien que "l'objo qui va bien" te bouffe presque tout le budget.

Le D80+16-85VR est une bonne option, mais pour le hockey, il faudrait un objo plus long et plus ouvert.

Par contre avec le 40D je ne prendrais pas forcement le 70-300 USM IS ....
 

[swisseagle]

> swisseagle
Tu es sur d'avoir regardé les prix du 40D là? Tu parles bien en euros? Parce que pour le prix que tu indiques pour le 40D nu, on peut presque en avoir 3 normalement et sans chercher longtemps. 

[swisseagle]

Je vous donne le prix en francs suisse et pour le change ben je le connais pas par coeur.

Pour le 1er c'est 2587.-- CHF
Le 2ème 1663 chf
Le 3ème 1824 chf
et le tout nu 1213 chf

Voilà après la conversion je vous laisse la faire 

[vianet]

Le budget est pour un novice? Photo de Hockey... Mouarf!! Hors EOS 1D et Nikon D3 et leurs 70/200 2.8 stbilisés respectifs ou mieux, le 300 2.8 stabilisé, tu vas avoir un de ces déchet!

[swisseagle]

http://www.toppreise.ch/index.php?search=canon+40d&cat=13

Voilà un site qui chez nous donne les meilleurs prix dans les magasins qui vendent via internet 

[jls]

[quote  Re : Re : Quel appareil choisir pour un novice
« Répondre #10 le: Aujourd'hui à 15:01:19 » Citation 

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Citation de: mnd le Aujourd'hui à 14:39:37
Pour les optiques, le choix le plus large et le plus performant est chez Canon et Nikon.
Dans ces 2 marques tu trouveras les objectifs qui vont bien.
Mais faudrait savoir de quel budget tu disposes car tu nous a indiqué ce que tu voulais photographier.
Pour Canon, il faut acheté le Boitier nu et les objectifs séparément car les objectifs vendus en kit avec le boitier ont mauvaise réputation.


J'ai un budget maximum de 1030 euros ou 1700 francs suisse 
 
 
][/quote] ici la conversion me parait correcte .

[Verso92]

Avec un budget max de 1030 euros , prévoir une dépense de 4664 euros pour un achat qui ne vaut pas 2500 euros , je trouve cela très fort . Bons achats et surtout bonnes photos ...
Amicalement , jls .

J'ai aussi un peu de mal à suivre...

[microtom]

Raaa même en Suisse le système éducatif a du mal à faire passer la règle de trois 

[vianet]

En tout cas ce fil se perd en conjectures...En espérant que ce n'est pas celle de Goldbach parce que celle la; c'est mission impossible!

[yodepoil]

l'explication c'est que .... notre ami helvète confond la multiplication et la division ...

[mnd]

A titre indicatif des prix du 40D et d'objectifs Canon
en Francs Suisse trouvés grace à Google Recherche avancéé Pays Suisse

http://www.ldlc.ch/navigation/recherche2.html?motcle=40d&cat=330092&etape=2&etendu=
http://www.ldlc.ch/navigation/recherche2.html?motcle=objectif%20canon&cat=140162&etape=2&etendu=

LDLC est en général plutôt cher pour un site internet

amicalement

[swisseagle]

Merci pour toutes ses infos!!.

Après reflexion mon choix c'est porté sur le Canon EOS 450D.

J'ai quelques renseignements à vous demander.

Acheter le "pack" ou l'appareil nu et prendre à part les objectifs?.

Pourriez vous me dire quels objectifs dans une gamme de prix moyenne à haute serait le mieux pour les paysages;sport et nuit!!.

Acheter par internet quels sont les risques niveau garantie du produit??.
J'hésite à l'acheter via ce biais car c'est vraiment bcp moins cher mais j'ai un peu peur 

Merci d'avance de vos réponses tjrs aussi "pro" 

[mnd]

Comme je te l'ai dit plus haut
-Si tu as les moyens

l'EF-S 17-55 mm f 2.8 IS USM
l'EF 70-300 mm f4-5,6 IS USM

Sinon,

l'EF-S 17-55 f/2.8 IS USM ou l'EF-S 17-85MM f4-5.6 IS USM

[mnd]

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