Un ou plusieurs catalogues sur LR ?

[EVGUENIE]

Pour le moment je n'ai qu'un catalogue qui comporte environ 36000 images de tailles variables : de l'IXUS 430 au 5D MK II.

Le fichier Catalog Previews.Irdata pèse environ 20 Go et le Catalog.Ircat environ 550 Mo. Si ça ne rame pas encore de trop... cela va néanmoins... de moins en moins vite.

En créant des catalogues de plus petites tailles, vais-je à nouveau gagner en rapidité de manière conséquente. Je pensais créer quatre catalogues dont le plus gros comporterait environ 16000 images.

Avant de saucissonner, je voulais m'assurer que ce serait utile et il m'en coûte moins de vous poser la question que d'essayer...

Merci aux experts en optimisation !

[Zaphod]

Et sur quelle logique diviserais-tu tes catalogues ?

L'utilisation de Lightroom est idéale avec 1 catalogue.
Après dans certains cas très précis, tu peux avoir besoin de diviser en plusieurs catalogues (ex : un catalogue perso, un catalogue pro).

Je ne suis pas sur que tu y gagnes en rapidité, et ça sera certainement beaucoup moins pratique.

[Diapoo®]

J'ai le même souci en réinstallant ce soir Lightroom après un changement de D.D. L'importation m'a créé un catalogue fourre-tout de 13000 photos sans tenir compte des répertoires existants : inexploitable.
Je me permets donc d'ajouter mes questions à celles d'Evguenie :
- Comment obliger Lightroom à respecter l'arborescence existante à l'importation ?
- Comment fait-on pour supprimer un catalogue "proprement" depuis le logiciel ?
- Et, question iconoclaste : "l'importation" est-elle le seul moyen d'accéder au photos dans Lightroom ?

Je précise, fût-ce sacrilège ?! et pour couper court aux polémiques inutiles que le module Bibliothèque ne me sera d'aucune utilité s'il ne reprend pas — et ne respecte pas — ma base d'images existante : j'ai acheté Lightroom pour ses autres modules (en premier lieu Caméra Raw bien sûr). Merci de vos réponses !

[Diapoo®]

Et sur quelle logique diviserais-tu tes catalogues ?(...)

Pour ma part — et il semble que ce soit également le cas d'Evguenie — c'est la logique basique ... qui permet de retrouver ses photos au milieu d'un paquet de 13000 (pour moi), ou de 30000 pour Evguenie !

[EVGUENIE]

Et sur quelle logique diviserais-tu tes catalogues ?

L'utilisation de Lightroom est idéale avec 1 catalogue.
Après dans certains cas très précis, tu peux avoir besoin de diviser en plusieurs catalogues (ex : un catalogue perso, un catalogue pro).

Je ne suis pas sur que tu y gagnes en rapidité, et ça sera certainement beaucoup moins pratique.

En fait, en toute honnêteté, l'idée d'avoir plusieurs catalogues ne me plait pas trop. J'ai constitué une belle liste de mots clefs qui me permet de m'y retrouver rapidement. Alors si le fait de créer plusieurs catalogue ne me fait pas gagner en rapidité de manière significative, alors j'éviterai. Dans le cas contraire, j'aurai aimé me limiter à un catalogue pour les photos à usages professionnelles (les photos de mes maquettes, je suis maquettiste dans un cabinet d'architecte), un catalogue pour les photos faites par les autres (ma femmes, les copains, etc...) et enfin LE catalogue, le plus gros, de mes images. Mais comme elles constituent 80 à 85 % de mes archives, pas sûr que cela change la donne en terme de rapidité.

J'envisage aussi, ce qui devrait aussi pouvoir régler le problème, de changer mon iMac 24" double-coeur avec ses 4 Go de ram pour un 27 " quatre-coeur avec 8 ou 16 Go de ram... 

[kaf]

J'ai le même souci en réinstallant ce soir Lightroom après un changement de D.D. L'importation m'a créé un catalogue fourre-tout de 13000 photos sans tenir compte des répertoires existants : inexploitable.
Je me permets donc d'ajouter mes questions à celles d'Evguenie :
- Comment obliger Lightroom à respecter l'arborescence existante à l'importation ?
- Comment fait-on pour supprimer un catalogue "proprement" depuis le logiciel ?
- Et, question iconoclaste : "l'importation" est-elle le seul moyen d'accéder au photos dans Lightroom ?

Je précise, fût-ce sacrilège ?! et pour couper court aux polémiques inutiles que le module Bibliothèque ne me sera d'aucune utilité s'il ne reprend pas — et ne respecte pas — ma base d'images existante : j'ai acheté Lightroom pour ses autres modules (en premier lieu Caméra Raw bien sûr). Merci de vos réponses !

Ben il suffit d'importer les photos sans les déplacer et elle resteront où elles sont.
Ce n'est en général pas une bonne idée de diviser ses photos en plusieurs catalogues.

[EVGUENIE]

Ben il suffit d'importer les photos sans les déplacer et elle resteront où elles sont.
Ce n'est en général pas une bonne idée de diviser ses photos en plusieurs catalogues.

L'idée d'avoir plusieurs catalogues ne me séduit pas non plus, ce serait même plus pénible qu'autre chose dans mon cas. Mais je m'interrogeais surtout par rapport au vitesse d'exécution.

[kaf]

J'ai 40000 photos dans mon catalogue, et tout tourne très bien. Certains pros ont plusieurs centaines de milliers de photos cataloguées, et ça fonctionne bien pourtant.

[EVGUENIE]

J'ai 40000 photos dans mon catalogue, et tout tourne très bien. Certains pros ont plusieurs centaines de milliers de photos cataloguées, et ça fonctionne bien pourtant.

Mais ça fonctionne bien. Je note juste que cela va un peu moins vite. A moins que je ne sois devenu encore plus impatient ! 

Je vais braquer mon bureau de poste et acheter un G5 douze coeurs avec 64 Go de ram !

[kaf]

Mais ça fonctionne bien. Je note juste que cela va un peu moins vite. A moins que je ne sois devenu encore plus impatient ! 

Je vais braquer mon bureau de poste et acheter un G5 douze coeurs avec 64 Go de ram !

Évidemment, si LR est installé sur une brouette

[EVGUENIE]

Évidemment, si LR est installé sur une brouette

J'ai actuellement un iMAC 24 " Intel Core 2 Duo 2,93 Ghz avec 4 Go de ram. Et je changerais bien pour un 27 " un peu plus musclé... Peut-être en 2012...

[EVGUENIE]

Pendant que j'y pense : mes photos sont sur un DD externe (connection firewire 800). Mon catalogue sur le DD interne. Est-il intéressant de mettre le catalogue et compagnie sur le DD externe ? Sachant que les photos, elles, y resteront.

Merci ! 

[Zaphod]

J'ai le même souci en réinstallant ce soir Lightroom après un changement de D.D. L'importation m'a créé un catalogue fourre-tout de 13000 photos sans tenir compte des répertoires existants : inexploitable.
Je me permets donc d'ajouter mes questions à celles d'Evguenie :
- Comment obliger Lightroom à respecter l'arborescence existante à l'importation ?
- Et, question iconoclaste : "l'importation" est-elle le seul moyen d'accéder au photos dans Lightroom ?

Oui il faut absolument importer.
Si tu as pris Lightroom juste pour traiter les photos dans un répertoire sans importer, tu t'es trompé de soft.

A l'importation, rien n'oblige à déplacer les photos.
Et si on veut les déplacer, rien n'oblige non plus à les mettre toutes au même endroit.
LR sait très bien créer des dossiers automatiquement (le top étant par date).

[Diapoo®]

Merci Kaf et Zaphod pour vos réponses.

Je n'ai pas "déplacé" mes photos qui sont toujours à leur place initiale, j'ai juste fait, aussitôt après l'installation de Lightroom, l'importation par défaut de mon répertoire général de photos ... et le catalogue créé a groupé les 13000 photos en une seul paquet au lieu de reprendre l'arborescence de mes répertoires existants.

Y a t-il donc un paramétrage à effectuer pour conserver l'arborescence existante puique l'importation par défaut ne le fait pas ?

(...) Si tu as pris Lightroom juste pour traiter les photos dans un répertoire sans importer, tu t'es trompé de soft. (...)

J'en suis bien conscient mais mon point de vue est plutôt qu'Adobe s'est "trompé" de prix pour pour la suite CS 
L'autre alternative serait que PSE intègre la version complète d'ACR mais ce n'est pas le cas, ni a priori au programme ... Un très grand nombre d'amateurs se retrouvent donc dans ce cas 

[Zaphod]

Je n'ai pas "déplacé" mes photos qui sont toujours à leur place initiale, j'ai juste fait, aussitôt après l'installation de Lightroom, l'importation par défaut de mon répertoire général de photos ... et le catalogue créé a groupé les 13000 photos en une seul paquet au lieu de reprendre l'arborescence de mes répertoires existants.

Ligthroom montre les répertoires "physiques" de l'explorateur.
Il n'y a pas de réglage à faire, il ne peut d'ailleurs pas procéder autrement.
C'est dans l'onglet "dossiers".

Ensuite on peut faire des collections avec autre chose que les répertoires, mais l'onglet "dossiers" montrera toujours les répertoires.
Perso, c'était un critère obligatoire

J'en suis bien conscient mais mon point de vue est plutôt qu'Adobe s'est "trompé" de prix pour pour la suite CS 
L'autre alternative serait que PSE intègre la version complète d'ACR mais ce n'est pas le cas, ni a priori au programme ... Un très grand nombre d'amateurs se retrouvent donc dans ce cas 

Très honnêtement, je te conseille de lire un peu de documentation sur le soft et d'essayer de voir ce qu'il peut t'apporter.
Perso j'étais réfractaire aux softs avec importation, maintenant je ne pourrais pas revenir en arrière.
Le fonctionnement de LR est vraiment orienté sur la fluidité et la facilité de travail.
Ca simplifie énormément les choses et permet d'aller à l'essentiel.

[Diapoo®]

Merci Zaphod, je vais regarder, mais là je ne suis pas sur mon ordi.

(...) Très honnêtement, je te conseille de lire un peu de documentation sur le soft et d'essayer de voir ce qu'il peut t'apporter. (...)

J'ai commencé mais je n'ai pas assez de temps à y consacrer, nous verrons ça quand je serai à la retraite (dans 3 ans). Et je n'ai pas envie non plus d'avoir à reprendre ± 10 ans d'archives : les 13.000 photos dont j'ai parlé concernent seulement les années 2009/10/11, j'archive l'année n-3 une fois par an.

Il est en tout cas regrettable qu'en 2011, les softs Adobe nécessitent effectivement toujours de "lire la doc" ... Mais bon, je ne vais pas entamer une nouvelle polémique sur le fil d'Evguenie 

[Zaphod]

Quand tu parles de reprendre il s'agit des réglages ?
Tu utilisais quoi avant ?

Sur la partie biblio, l'import est obligatoire, mais si tu veux juste t'arrêter au classement par dossiers, c'est tout à fait possible.

[Diapoo®]

J'utilisais Perfect Image mais finalement je suis revenu au tranfert windows "simplex" qui marche très bien même sur les gros volumes avec le matériel actuel.

Sinon je ne savais pas qu'on pouvait faire son archivage indépendamment de Lightroom, je pensais qu'on avait les menottes d'un bout à l'autre de la chaîne  Mais quand je vais archiver une année qui va donc disparaître de mon DD, le catalogue LR va-t-il en faire son affaire

[Zaphod]

Lightroom sait gérer les images hors ligne.
Si tu as par exemple des image sur HD externe, il continuera à les gérer même quand le HD externe n'est pas branché.
(tu pourras visualiser en basse def tes images, mettre des mots clés etc... mais pas les retoucher).
Et dès que tu branches ton HD externe tu auras un full access.

[kero]

j'admire vraiment ceux qui répondent inlassablement et avec autant de patience à des problèmes (?) ou questions posées mile fois ici ou ailleurs.
THG va encore expliquer pour la dix millième fois la philosophie et le flux de travail sur LR....

[Diapoo®]

Vaine polémique ! J'ai clairement précisé ce que je veux faire ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,137577.msg2624130.html#msg2624130
et ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,137577.msg2625634.html#msg2625634

Je ne comprends pas les gens qui interviennent sans avoir lu les interventions précédentes 

[jamix2]

Mais quand je vais archiver une année qui va donc disparaître de mon DD, le catalogue LR va-t-il en faire son affaire

Je fais celà régulièrement depuis 2006 : à chaque fin d'année, mes photos passent du DD interne sur un DD externe. Il suffit d'effectuer le transfert à partir de LR et ton catalogue reste à jour.

[kaf]

Merci Kaf et Zaphod pour vos réponses.

Je n'ai pas "déplacé" mes photos qui sont toujours à leur place initiale, j'ai juste fait, aussitôt après l'installation de Lightroom, l'importation par défaut de mon répertoire général de photos ... et le catalogue créé a groupé les 13000 photos en une seul paquet au lieu de reprendre l'arborescence de mes répertoires existants.

Y a t-il donc un paramétrage à effectuer pour conserver l'arborescence existante puique l'importation par défaut ne le fait pas ?

J'en suis bien conscient mais mon point de vue est plutôt qu'Adobe s'est "trompé" de prix pour pour la suite CS 
L'autre alternative serait que PSE intègre la version complète d'ACR mais ce n'est pas le cas, ni a priori au programme ... Un très grand nombre d'amateurs se retrouvent donc dans ce cas 

Tu ne confondrais pas dossiers et collections des fois? Parce que, effectivement, LR ne t'a pas créé une collection par dossier d'import, ce qui me semble normal. Par contre, tu dois voir tous tes dossiers et sous-dossiers tels qu'ils sont hiérarchisés sur ton disque dur dans la zone dossier du panneau de gauche du module bibliothèque.

[olivier_aubel]

... ou alors il s'inquiete de voir toutes ses photos dans le dossier racine... 

il faut désactiver l'option kivabien :
Bibliothèque > Inclure les photos des sous-dossiers

[kaf]

... ou alors il s'inquiete de voir toutes ses photos dans le dossier racine... 

il faut désactiver l'option kivabien :
Bibliothèque > Inclure les photos des sous-dossiers

Peut-être aussi 

[Nikojorj]

En créant des catalogues de plus petites tailles, vais-je à nouveau gagner en rapidité de manière conséquente.

Tu vas perdre beaucoup de temps, à synchroniser tes catalogues, à ne jamais savoir dans lequel est une photo...

Comme dit et redit , sauf besoins particuliers complètement étanches genre un catalogue de photos de famille et un autre de lingerie, LR est fait pour utiliser un seul catalogue.

- Comment obliger Lightroom à respecter l'arborescence existante à l'importation ?

http://help.adobe.com/fr_FR/Lightroom/3.0/Using/WSB6603E0E-32C3-40b2-BD49-0318936FC58B.html "ajouter" au lieu de "copier".
Je ne comprends pas les gens qui utilisent un soft sans essayer de comprendre ce que veulent dire les mots utilisés par l'interface.

[THG]

Tant que Lightroom ne permettra pas de gérer plusieurs catalogues en même temps et de faire des recherches ou des manipulations de métadonnées croisées, le fait d'avoir plusieurs catalogues ne présente aucun intérêt, à plus forte raison si le logiciel n'a pas été conçu pour ça.

Ceux qui prêchent pour l'utilisation de plusieurs catalogues n'ont, en général, pas compris la philosophie du logiciel, ni la manière dont on travaille avec les métadonnées et les collections et à priori, ne saisissent pas la notion de base de données. J'en veux pour preuve le fait que ces personnes ne se rendent même pas compte que plusieurs catalogues multiplient d'autant les tâches de sauvegarde, de maintenance et multiplient les métadonnées à gérer (listes de mots-clés, notation des images, etc.). En général, il suffit d'avancer ces arguments pour que toute leur stratrégie bancale s'effondre (car, bien sûr, ceux qui prônent les catalogues multiples, à 99 %, n'ont aucune stratégie de sauvegarde et d'organisation adaptée).

Donc : UN SEUL CATALOGUE.

Deux exceptions éventuelles :

Dans mon propre cas, j'ai deux catalogues... eh oui.

Le catalogue des images faites pour ma boîte, qui est, du point de vue des droits, propriétaire des images que je fais pour mon employeur. Ce catalogue est au bureau, sur un ordinateur appartenant à mon employeur, et aucune de mes images perso n'y circule.

Par contre, toutes les images faites pour ma boîte sont présentes dans mon unique catalogue privé, sous un dossier "Photos Professionnelles".

Autre cas : le catalogue temporaire qu'on fusionnera au catalogue principal lorsqu'on revient d'n déplacement ou d'un shooting avec son portable.

[Diapoo®]

Merci THG pour cette précision intéressante et argumentée ... comme d'hab 

Pour Niko, Kaf, Olivier ... Je réponds brièvement aux interrogations que ma question a provoqué.
En fait j'installais LR 3.5 (après un changement de carte mère et de DD) alors que je n'avais plus utilisé LR (précédemment installé en version 3.3) depuis ± 3 mois, d'où ma "perturbation".

Il me semble d'ailleurs que la fenêtre "Importer" a changé entre les 2 versions (3.3 et 3.5) ou je me trompe ?

Juste un mot sur une ambiguïté justement "perturbante", c'est que pour afficher l'arborescence du disque il faut utiliser un premier bouton "importer" ... là où tous les logiciels du monde utilisent "Fichier/Ouvrir" ... sauf erreur à l'insu de mon plein gré 

"Importer" des photos sélectionnées par le 2ème bouton du même nom pour créer ou compléter un catalogue est par contre tout à fait pertinent, mais l'utilisation du même mot pour 2 fonctions différentes, classique en anglais, n'est pas correcte en français ... J'ai peut-être loupé quelque chose en route (dans ce cas merci de me l'expliquer !) mais c'est en tout cas de cette façon que ça marche sur mon installation toute neuve de LR 3.5 

[Nikojorj]

Juste un mot sur une ambiguïté justement "perturbante", c'est que pour afficher l'arborescence du disque il faut utiliser un premier bouton "importer" ... là où tous les logiciels du monde utilisent "Fichier/Ouvrir" ... sauf erreur à l'insu de mon plein gré 

"Importer" des photos sélectionnées par le 2ème bouton du même nom pour créer ou compléter un catalogue est par contre tout à fait pertinent [...]

Ben le même mot décrit la même fonction? J'avoue ne pas te comprendre, pour le premier cas.

[Diapoo®]

Je te parle de mémoire parce que je suis au bureau et que je n'y ai pas LR.

Le bouton "importer" du volet gauche n'importe rien du tout, sa fonction est le simple affichage à l'écran de l'arborescence du disque ou du contenu d'un répertoire qu'on a sélectionné — ça fonctionne en tout cas comme ça sur ma bécanne. Cette fonction d'affichage de l'arborescence du disque dans l'interface utilisateur s'appelle partout "Fichier/Ouvrir", y compris dans les autres logiciels Adobe.

OK par contre pour le bouton "Importer" du volet droit qui effectivement "importe" les photos ou le répertoire sélectionnés dans le fichier du catalogue LR.

[Nikojorj]

Le bouton "importer" du volet gauche n'importe rien du tout, sa fonction est le simple affichage à l'écran de l'arborescence du disque ou du contenu d'un répertoire qu'on a sélectionné

Non, le bouton "Importer..." du volet gauche ouvre le dialogue d'import et y'a pas grand-chose qui ressemble à importer dans le volet droit du module biblio chez moi (boutons synch metad et synch param).
J'ai même repassé LR en français rien que pour vérifier (et pourtant j'aime pas ça ).

Après, pour afficher l'arborescence déjà présente dans LR faut déplier le panneau "dossiers" et déplier l'arborescence avec les petites flèches, et si besoin clic droit "ajouter parent"... ce qui n'est pas dans LR il faut l'importer comme dans toute base de données.

[Jc.]

Je dois pas avoir la même version 3.5 de Lr que toi... Pour moi le bouton en bas à gauche est équivalent à "Fichier -> importer" et... importe.
Le bouton de droite valide l'import une fois les options choisies (destinations, traitement à l'import, ...) non ?
Enfin, de mémoire aussi, mais je ne crois pas me tromper.

[Olivier Chauvignat]

Je te parle de mémoire parce que je suis au bureau et que je n'y ai pas LR.

il va falloir rajouter quelques barrettes-mémoire alors...

 

[Olivier Chauvignat]

sa fonction est le simple affichage à l'écran de l'arborescence du disque ou du contenu d'un répertoire qu'on a sélectionné

Nouvelle fonction dans LR ?
Il va falloir m'expliquer son utilité 

Cette fonction d'affichage de l'arborescence du disque dans l'interface utilisateur s'appelle partout "Fichier/Ouvrir", y compris dans les autres logiciels Adobe.

Ha bon ?

[olivier_aubel]

Ce qu'il faut bien comprendre , c'est que Lightroom n'est pas un logiciel de retouche (comme PhotoMachin ou PainTrucChose) ni même un "dématriceur" (comme Rawtherapee, Dxo, DPP,...). C'est une base de donnée qui permet de gérer tout le flux de production d'image.

Dans une base de données, quand on fait Fichier ... ouvrir... on ouvre une nouvelle base de données; et pour importer de nouvelles données dedans, on fait "Importer...". Par exemple, dans Access , on fait Données externe... Importer. Dans Lightroom, c'est pareil.

[erickb]

Et sur quelle logique diviserais-tu tes catalogues ?

L'utilisation de Lightroom est idéale avec 1 catalogue.
Après dans certains cas très précis, tu peux avoir besoin de diviser en plusieurs catalogues (ex : un catalogue perso, un catalogue pro).

Je ne suis pas sur que tu y gagnes en rapidité, et ça sera certainement beaucoup moins pratique.

SI, la différence est énorme
j'ai du diviser des catalogues a cause de ca, je préférerais en avoir qu'un

[Nikojorj]

Pour moi le bouton en bas à gauche est équivalent à "Fichier -> importer" et... importe.

Jusque là on est d'accord.

Le bouton de droite valide l'import une fois les options choisies (destinations, traitement à l'import, ...) non ?

A droite d'importer y'a exporter, chez moi. Et comme dit dans le panneau de droite y'a les boutons de sync.

Sinon y'a le bouton de confirmation dans le dialogue d'import aussi...

[STB]

Si je suis entièrement ok pour n'avoir qu'UN CATALOGUE, THG a parfaitement expliqué les raisons, je souhaiterais savoir si l'on peut réunir deux catalogues existants. (je suppose que oui, forcément en réalisant une seconde importation...)
Je m'explique...
Je suis sur le point de passer sur LR en important des nef comportant des mots clés.
Je souhaite réaliser cette importation en deux catalogues:
- 1 catalogue à partir de 2010
- 1 catalogue avant 2010
La raison est simple... mes fichiers antérieurs à 2010 sont plus ou moins bien tagués. la base 2010 est plus "propre"

Une fois le ménage fait sur mon catalogue avant 2010, je ferais la manip.
je pense que la démarche est bonne mais si vous avez des remarques...

Pour info, ma photothèque est actuellement gérée par Expression Media que je souhaite virer tout comme Nx2.

(actuellement en plein visionnage du dvd de formation (tip top), je n'ais pas fini ma formation...!)

[olivier_aubel]

On peut tout a fait fusionner 2 catalogues.
Je l'ai deja fait en vacances avec un catalogue de "tri" sur un portable.
Dans ton cas, je suis pas certain que ça soit utile. La manipulation des mot clés est tellement facile dans LR qu'on a vite fait de faire du ménage dans ses mot-clés, d'affecter des nouveaux mot-clés et de les hierarchiser.