Eos 1Dx, pas de CMos ZéroBruit à la SoNyKon !

[geo444]

.

non, pas de CMos Zero-Noise à la SoNyKon pour l'Eos 1Dx !
99% de chance que ce futur Eos 1Dx n'a pas accès à la Techno ZéroBruit des derniers SoNyKon ! 
... son MSC/RN va donc, hélas, rester sous les 3000 comme les autres 1D :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112598.msg2391444.html#msg2391444

c quasi certain, sinon Canon aurait concu Un Tout Autre Réflex :
= 23 Mpix Full-Frame avec Crop 1,3x à 18 Mpix pour contenter Tout le Monde ! 
ce qui en aurait fait 1 DSLR Vraiment Universel !

1 Vraie amélioration des 1DsMk3 et 1D-Mk4 avec 1 Dynamique d'enfer ! 
... alors que la, il va encore stagner à 11 IL Mesurés !!

si on analyse leur Communication :
- Sony n'a plus peur des Mpix depuis qu'il a Ce CMos !
vs pour la 1ère fois - Canon semble se soucier de la Taille de ses Pixels  ? 

les paris sont ouverts...

[Botticelli]

= 23 Mpix Full-Frame avec Crop 1,3x à 18 Mpix pour contenter Tout le Monde ! 

Crop 1,3x dans chaque dimension = nombre de pixels divisé par 1,7 donc 13 Mpix en partant de 23.

[geo444]

.
euhh... pourquoi dans chaque dimension    1 seule suffit !

non, simplement un Crop ~ 29 x 19 mm...  comme les CMos de tous les Canon 1D !

donc, ca fait bien ~ 18 Mega-Pixel !!

[geo444]

.

tiens Dideos semble aussi penser que pas grand chose n'a changé chez Canon !   
... lui, il a trouvé du banding dans les Samples de l'Eos 1Dx :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,137157.msg2621369.html#msg2621369

donc Canon a bien les pétoches de la sortie prochaine...
... d'un Boitier DSLR Full-Frame Zero-Noise chez NiKon, Pentax ou Sony !!   
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,137274.0.html
la raison pour laquelle il annonce son Eos 1Dx 6 mois à l'avance !

[namzip]

Le ratio entre un FX et un APC est de 1,5 les surfaces sont dans le rapport 1,5x1,5= 2,25.

Passer de 16 à 36 mpx  procure la même densité de pixels entre un APSC et un FX.

Pour un ratio de 1,3 il faut multiplier (diviser) par 1,3x1,3=1,69

Donc un FX à 23 donne 13 mpx.  

[geo444]

Le ratio entre un FX et un APC est de 1,5 les surfaces sont dans le rapport 1,5x1,5= 2,25.
Passer de 16 à 36 mpx  procure la même densité de pixels entre un APSC et un FX.
Pour un ratio de 1,3 il faut multiplier (diviser) par 1,3x1,3=1,69
Donc un FX à 23 donne 13 mpx.

namzip, je n'ai pas parlé d'APSc !... + toi tu entend ce que tu veux par Crop 1,3x !   

mais, le monde entier a définit les Eos 1D mk(I..IV) comme un Crop 1,3x des Full-Frame 24x36 :
http://www.google.fr/search?hl=fr&safe=off&q=Canon+Eos+1D+crop+1%2E3x+wiki&btnG=Rechercher

ce qui a créé Certaines Habitudes chez les Utilisateurs d'Eos 1D, surtout en Sport
... il eusse été + futé que Canon permette par un Mode Crop 1,3x de conserver les habitudes !   
et en Mode Full-Frame donc... ce DSLR aurait eu 23 MegaPixels !

[Fred_G]

Je le sens bien, ce fil 

[brut de raw]

.
euhh... pourquoi dans chaque dimension    1 seule suffit !

Ton besoin irrépressible de cracher sur Canon t'aveugle mon pauvre ...

[geo444]

.

Ah-ah-ah ok !     pardon Botticelli et namzip !!         

bin oui quoi !... c'est Lundi soir !!   

c'est encore Mieux = soit :
- ca fait 16 Mpix en Crop et 26 en Mode Full-Frame !
- ou 18 en Crop 1,3x et 29 en Full !


 

[dioptre]

mais, le monde entier a définit les Eos 1D mk(I..IV) comme un Crop 1,3x des Full-Frame 24x36

Parce qu'on a l'habitude de parler en linéaire :
24/19 = 1,26
36/28 = 1,28
Mais si on compare surface on a bien :
19x28 = 532
24x36 = 864
Soit un rapport des surfaces de 864/532 = 1,60
autrement dit 1,26x1,28 = 1,6
Aux arrondis près.
Or les pixels couvrent une surface

[microtom]

Ton besoin irrépressible de cracher sur Canon t'aveugle mon pauvre ...

Voyons voyons, l'explication est purement cosmique mon cher brut de raw

D'un côté on a le chevalier blanc, le défenseur inébranlable de Canon (pas vu depuis une paie d'ailleurs dans cette section) qui part parfois en prêche à côté pour tenter des conversions et user l'adversaire : eric_p (ne pas prononcer son nom trop fort svp   )
De l'autre la force noire pourfendeur de Canon, le sith du monde Canon : geo444

La balance est donc équilibrée  
Sauf si on part du principe que l'un est présent quand l'autre est absent, dans ce cas on est devant un sujet typiquement schizophrène  

Comme les deux sont des extrêmes, on ne remet jamais de pièces pour les relancer.... car ils ont toujours du mal à s'arrêter  

[geo444]

.

mais au contraire, j'aimerai bien que Canon se réveille enfin !...
... par ces temps de crise... ca me ferait faire plein d'économies ! 
si brut de raw faisait l'effort d'essayer K5 ou D7k, il dirait exactement comme moi !

le gain des CMos bruités de 1ère Génération... au derniers Zéro-Bruit du D7k et K5 est énorme ! 

Canon a déja perdu une bonne part du marché Pro en continuant a dormir depuis le D3 !
... si 1 Full-Frame sort maintenant avec cette nouvelle sorte de CMos ! 
reste juste a savoir qui de : NiKon, Pentax ou Sony ??

[geo444]

.

comme je fais du Pano... je n'attache aucune importance aux Mega-Pixels !   
... en tout cas pas au dessus de 16... ou 18... 20 grand Maxi !
du coup, j'ai pas tilté sur mon erreur de calcul !!

résumé apres mon embrouille   

Canon continue Ses CMos 11 IL, sinon, on aurait eu 1 Tout Autre D1x :
= 26(29) Mpix en Full-Frame... plus Crop 1,3x à 16(18) Mpix pour contenter Tout le Monde !   
ce qui en aurait fait 1 DSLR Vraiment Universel !

et la, c'est Canon qui aurait sorti The Killer !   
... 'core 1 occasion manquée...

[remi56]

Y a des mecs qui doivent vraiment s'emmerder chez eux pour passer leur temps à ce genre de connerie.

[Phil_C]

.non, pas de CMos Zero-Noise à la SoNyKon pour l'Eos 1Dx !
99% de chance que ce futur Eos 1Dx n'a pas accès à la Techno ZéroBruit des derniers SoNyKon ! 

Cela veut sans doute dire qu'ils utilisent toujours la même filière capteurs, et donc qu'ils n'investissent plus. Le choix d'une techno maison vs le reste du monde est assez risqué, surtout lorsque les challengers progressent à pas de géants (N'oublions pas que c'est CANON qui a innové avec les CMOS, et que tous les autres acteurs ont suivi).

[geo444]

Ca veut sans doute dire que Canon utilisent toujours la même filière capteurs, et donc qu'ils n'investissent plus.
 Le choix d'une techno maison vs le reste du monde est assez risqué, surtout lorsque les challengers progressent à pas de géants.

c'est vrai que les progres de SoNyKon !... déja du D2x au D3x, c'est assez incroyable !   
... alors si maintenant, ils sortent un 24 x 36 avec la Techno du D7k ?
ca va encore ètre 1 tite révolution en qualité d'Image

N'oublions pas que c'est CANON qui a innové avec les CMos, et que tous les autres acteurs ont suivi.

oui, mais on ne sait pas si ce virage Canon au CMos a été commandé d'abord :
- pour des impératifs de Cout de Production ??
- pour les impératifs de Qualité d'image ?
- pour larguer les autres en R&D ?
- pour implémenter la Vidéo

suivant la Direction Principale qui a été prise au départ...
... ca pourrait expliquer la stagnation actuelle (apparente ?) de Canon ?   

[chris31]

Je le sens bien, ce fil 

Je partage de la mousse et des popcorns.

*Je sens qu'on va attirer du lourd avec ce fil, après l'été du D7000, vla l'hiver du 1Dx*

L'appareil sortira dans 6 mois, mais les escarmouches sont déjà là. 

[Lesfilmu]

Je le sens bien, ce fil 

 

[Phil_C]

c'est vrai que les progres de SoNyKon !... déja du D2x au D3x, c'est assez incroyable !   
... alors si maintenant, ils sortent un 24 x 36 avec la Techno du D7k ?

Ils pourraient tout aussi bien nous proposer la techno du sCMOS, 1e- de bruit de lecture, 25 000 de capa de stockage et 57% de QE
http://www.andor.com/scientific_cameras/neo_scmos_camera/technology/
Il y a 2-3 ans, les sCMOS avaient 5e-, aujourd'hui la techno du D7K fait pareil, demain ce sera 1e- et 25 000 de dynamique (15 IL)

[namzip]

namzip, je n'ai pas parlé d'APSc !... + toi tu entend ce que tu veux par Crop 1,3x !   

mais, le monde entier a définit les Eos 1D mk(I..IV) comme un Crop 1,3x des Full-Frame 24x36 :
http://www.google.fr/search?hl=fr&safe=off&q=Canon+Eos+1D+crop+1%2E3x+wiki&btnG=Rechercher

ce qui a créé Certaines Habitudes chez les Utilisateurs d'Eos 1D, surtout en Sport
... il eusse été + futé que Canon permette par un Mode Crop 1,3x de conserver les habitudes !   
et en Mode Full-Frame donc... ce DSLR aurait eu 23 MegaPixels !

Je ne parlais du format APSC que pour comparaison.

Le format Canon est l'APSH. Les dimensions sont 19 x 28. Le crop est de 1,28 sur la longueur et 1,26 sur la hauteur.

Pour la densité de pixel nous parlons de surface. En 24 x 36 la surface est de 864 mm². En APSH, la surface est de 532 mm²

Le rapport des surface est de 1,624.

Un capteur  de 23 mpx dont on utilise une partie de cette surface (dans le rapport 864/551) ne met en jeu que 14 mpx.

Comment veux tu que l'on suive tes raisonnements si  tu réfutes ce principe de base.

[dioptre]

Parce qu'on a l'habitude de parler en linéaire :
24/19 = 1,26
36/28 = 1,28
Mais si on compare surface on a bien :
19x28 = 532
24x36 = 864
Soit un rapport des surfaces de 864/532 = 1,60
autrement dit 1,26x1,28 = 1,6
Aux arrondis près.
Or les pixels couvrent une surface

Je ne parlais du format APSC que pour comparaison.

Le format Canon est l'APSH. Les dimensions sont 19 x 28. Le crop est de 1,28 sur la longueur et 1,26 sur la hauteur.

Pour la densité de pixel nous parlons de surface. En 24 x 36 la surface est de 864 mm². En APSH, la surface est de 532 mm²

Le rapport des surface est de 1,624.

Un capteur  de 23 mpx dont on utilise une partie de cette surface (dans le rapport 864/551) ne met en jeu que 14 mpx.

Comment veux tu que l'on suive tes raisonnements si  tu réfutes ce principe de base.

Faut toujours dire les choses deux fois
Et même trois fois geo444 ayant aussitôt rectifié son lapsus

[geo444]

Ils pourraient tout aussi bien nous proposer la techno du sCMOS, 1e- de bruit de lecture, 25 000 de capa de stockage et 57% de QE
http://www.andor.com/scientific_cameras/neo_scmos_camera/technology/
Il y a 2-3 ans, les sCMOS avaient 5e-, aujourd'hui la techno du D7K fait pareil, demain ce sera 1e- et 25 000 de dynamique (15 IL)

tres prometteurs ces prochains sCMos :
http://www.google.fr/search?hl=fr&source=hp&q=Scientific+sCMOS&btnG=Recherche+Google
... mais, est-ce déja industrialisable en 12 Mpix et + ??

possible que Canon soit déja en train de bosser la-dessus...
... mais ca sera pour les futurs-futurs ??

... geo444 ayant aussitôt rectifié son lapsus...

bin pas assez vite encore !... puisque ca provoque tout ce pataques !   

c'est Ma Faute d'inattention  = je suis parti des 18 Mpix du 1Dx... mais en APSH !
... et j'ai pas fait attention à mes 23 Mpix = trop faibles en FF !!
si peu de différence aurait du me faire tilter !!!
je sais qu'il faut multiplier 2 fois

donc je le re-re-re dit :   

avec la Techno des D7k et K-5 : Canon aurait pu sortir un FF 26-29 Mpix...   
... doté d'1 Fonction Crop 1,3x APSH en 16-18 Mpix !!
comme ca = 100% de satisfaits !

-> par exemple : JPSA ! 
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,137157.msg2628922.html#msg2628922
... et ca aurait vraiment été le remplacant des 1Ds ET des 1D !!
au lieu d'un 1Dx juste pour faire patienter...

[alain2x]

Certainement passionnantes, les supputations de Géo444 sur le futur de Canon, mais on s'en fout un peu, sur un forum Nikon, sans vouloir lui rappeler le titre de cette section.

On dirait du Eric-p dans le texte, l'hystérie en moins.

[Powerdoc]

Certainement passionnantes, les supputations de Géo444 sur le futur de Canon, mais on s'en fout un peu, sur un forum Nikon, sans vouloir lui rappeler le titre de cette section.

On dirait du Eric-p dans le texte, l'hystérie en moins.

On va crée une section "tournoi" spécialement pour eux 

[tansui]

Je le sens bien, ce fil 

Oui oui moi aussi.....et encore Eric-p n'a pas encore débarqué et là ca va être l'apocalypse 

[BLESL]

Certainement passionnantes, les supputations de Géo444 sur le futur de Canon, mais on s'en fout un peu, sur un forum Nikon, sans vouloir lui rappeler le titre de cette section.

On dirait du Eric-p dans le texte, l'hystérie en moins.

J'lui ai déjà dit sur un autre fil...

[alain2x]

Les canonistes sont tellement contents d'entrevoir une tentative de progrès de la part de leur marque-doudou qu'ils se sentent obligés de venir porter la bonne nouvelle urbi et orbi 

Toute cette opération va durer 6 mois, le temps que les tests arrivent, que les premiers exemplaires soient vendus, et que les premiers utilisateurs retombent de leur petit nuage.

 

[geo444]

... On dirait du Eric-p dans le texte...

alain2x qui critique eric-p !   
... l'Hopital qui se moquerait de la Charité ??
et le pire : TU POSTES 2 FOIS PLUS DE BETISES QUE LUI !!

17.000 posts pour Ne Rien dire, ni montrer d'intéressant !   
... tu n'as pas honte, hein ??

Les canonistes sont tellement contents d'entrevoir 1 tentative de progrès de la part de leur marque...

hé Non, on est Pas content justement !
... tu vois que tu es Pire (est-ce possible) que eric-p
lui, il lit tres mal !... mais toi, alain2x, tu ne lis Pas du tout !!   

[alain2x]

Bien, geo444, c'est très constructif, ce que tu nous dis là;

Continue, le neurone va bientôt trouver une idée originale.

La seule question qu'on pourrait se poser, à lire ce calibre de réponse, c'est de savoir si c'est le contact avec un Canon qui rend comme ça, ou si ce sont les neuneus qui ne s'agglutinent que sur les Canon ?

Tu vas bientôt arriver à nous résoudre cette grande question.

[salamander]

Et hop....il s'impose ici aussi...


DSC_9029 par Salamander13008, sur Flickr

[chris31]

J'ai déjà vu cette image mais où ?



Je m'en souviens !!! sur le fil du maudit hahahahaha 

Ca bastonne : *aller hop la mousse et les popcorns*

[chris31]

ou si ce sont les neuneus qui ne s'agglutinent que sur les Canon ?

Je vais semer la zizanie.

Hé l'homme de glace on te cause là ... 

*je sors en me faufilant*

Je dois en être facile à 1000 posts d'ânneries mais tant pis c'est trop bon, 70 posts de demande d'aide et 3 heu ben 3 quoi !!!

[geo444]

... Tu vas bientôt arriver à nous résoudre cette grande question...

oui... bon... j'arrive mon p'tit alain2x...
j'ai bien compris qu'a ton age... c Super important d'ètre le 1er à 100.000 posts !
... quitte a poster n'importe quoi sur tous les fils !   

t'es pas le seul... j'entend déja le zinzin arriver !   

je te propose un Nouveau Jeu   
... quand tu crois avoir posté 1 truc important = tu m'envoies 1 MP !   
je le lirai ! t'es plus obligé de poster des bètises !!

c'est génial, hein ?
... allez... amuse toi bien, p'tit alain2x !   


            

[Zinzin]

Certainement passionnantes, les supputations de Géo444 sur le futur de Canon, mais on s'en fout un peu, sur un forum Nikon, sans vouloir lui rappeler le titre de cette section.
...

C' est quand même pas banal , un type qui possède un Pentax et qui vient sur le forum Nikon baver sur un boitier Canon 

[chris31]

t'es pas le seul... j'entend déja le zinzin arriver !   

Il l'avait prédit, il l'avait prédit, il l'avait prédit. 

Une petite question Géo, tu penses que je vais le rattraper le robot 

[Fred_G]

Une bière, quelques cahouettes...

Je suis prêt, vous pouvez y alller! 

[chris31]

Une bière, quelques cahouettes...

Je suis prêt, vous pouvez y alller! 

Quelques popcorns contre des kaouettes ? 

[Pierred2x]

Certainement passionnantes, les supputations de Géo444 sur le futur de Canon, mais on s'en fout un peu, sur un forum Nikon, sans vouloir lui rappeler le titre de cette section.

On dirait du Eric-p dans le texte, l'hystérie en moins.

Ben , non. C'est quand même LA question. Est ce que Nikon va sortir un D4 avec un capteur qui va mettre 1 Ev voir 2 dans la vue du futur 1DX?
(Ou les mêmes iso avec plus de pixels...). Parce que si oui, en terme de boitier pro je vois pas ce qui va rester comme arguments en faveur de Canon...
Franchement j'attend l'annonce de Nikon de pieds fermes!

[Sebmansoros]

Pire que ericP encore jamais vu.
Pour en revenir au nouveau Canon je pense que celui-ci aura surement remis les pendules à l'heure. Sont pas plus bêtes que les autres chez Canon.
Par contre je me demande ce que ce fil vient faire ici.

[Pierred2x]

Pire que ericP encore jamais vu.
Pour en revenir au nouveau Canon je pense que celui-ci aura surement remis les pendules à l'heure. Sont pas plus bêtes que les autres chez Canon.
Par contre je me demande ce que ce fil vient faire ici.

Plus betes, non, mais en butée de techno sans possibilité d'avoir accès à celle de Sony oui!

[Sebmansoros]

Non je n'y crois pas un instant.

[Pierred2x]

Y'a pourtant pas que moi de cet avis...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,137157.msg2625896.html#msg2625896

Il a pourtant l'air de savoir de quoi il parle (dideos), de toute façon la com de Canon est assez claire sur le sujet, (des améliorations 'cosmétiques' du capteur, mais pas de changement de techno comme l'a fait Sony avec les gains que l'on sait). C'est sûr qu'ils seront sur le D4...

[omair]

Pour répondre a geo444:

         

          


 

 

                        

  

 

[omair]

On rigole mais je trouve très bien la venue d'un nouveau Canon qui arrache.

Le Mk4 était déjà vachement bien.
J'ai quitté le navire Canon à l'époque du Mk3, très content de retrouver mes premier amours "Nikon" avec le D3

A ce stade qualitatif, D3s ou Mk4, C'est plus l'appareil qui fait la différence, mais le photographe.

[suliaçais]

tout-à fait d'accord...

[Lorca]

A ce stade qualitatif, D3s ou Mk4, C'est plus l'appareil qui fait la différence, mais le photographe.

T'as déjà essayé un MK4 ?

[akdada]

je ne comprend pas tout mais bref, ce que je remarque c'est canon propose un apn pro FF tout terrain comme nikon avec le d3. les perfs seront trés bonnes je pense et les fidéles de la marque pourront monter dessus leur parc d'objectifs, c'est une bonne nouvelle pour eux!
j'en retiens simplement que canon nikon vont avoir des offres assez semblables du "bas" de gamme au haut de gamme comme quoi les apn sont arriver à certaine maturité et que les évolutions ( pas des gadgets!) futures seront "minimes" jusquà la sortie d'une nouvelle "technologie" ( avec le d4 , j'y crois pas trop).
quand canon sort un bel outil, je suis content pour eux!

[Sebmansoros]

"quand canon sort un bel outil, je suis content pour eux"
Moi aussi, d'autant plus que chez Nikon on en ne fait qu'en parler et on attend toujours.

[chris31]

"quand canon sort un bel outil, je suis content pour eux"
Moi aussi, d'autant plus que chez Nikon on en ne fait qu'en parler et on attend toujours.

Seb c'est de la mauvaise foi là. 

Le Canon ne sortira que dans 6 mois.

Le Nikon lui est malheureusement reculé à cause d'une catastrophe naturelle.

 

[omair]

T'as déjà essayé un MK4 ?

Oui, mais je préfère quand meme le D3s

[Sebmansoros]

Seb c'est de la mauvaise foi là. 

Le Canon ne sortira que dans 6 mois.

Le Nikon lui est malheureusement reculé à cause d'une catastrophe naturelle.

 

[akdada]

on attend quoi? on a le d3, le d3s, le d700 ? si tu souhaites t'équiper je comprend ta réticence à le faire maintenant. mais si vous attendez le "grand bond en avant " ( ou la video et why not) alors là.... rdv dans 4 ans minimum

[Sebmansoros]

Mauvaise manip.
Il sortira dans 6 mois pour cause aussi je pense de catastrophe, Nikon n'a pas été le seul touché, mais au moins il existe.
De toute façon je ne plaindrais pas les entreprises comme Canon Nikon et autres, qui délocalisent dans des pays pour des raisons de coût de M.O. très bas favorisant ainsi le développement de la paupèrisation.

[suliaçais]

Oui, mais je préfère quand meme le D3s

entièrement d'accord....

[Lesfilmu]

mais pas de changement de techno comme l'a fait Sony avec les gains que l'on sait). C'est sûr qu'ils seront sur le D4...

Perso, la gain le plus spectaculaire qu'il m'ait été donné de voir en terme de techno de capteur ces dernières années, c'est le fait que sur le même capteur on arrive à gagner 2IL (environ) entre D3 et D3s. Et sauf erreur de ma part, Sony n'y est pas pour grand chose...

Vous semblez tous penser que le D4 sera sur un capteur Sony, pour moi, rien n'est moins sur... les investissements faits avec renesas, çà m'étonneraient qu'ils s'amortissent sur une seule série si petite que D3s...

[Lesfilmu]

De toute façon je ne plaindrais pas les entreprises comme Canon Nikon et autres, qui délocalisent dans des pays pour des raisons de coût de M.O. très bas favorisant ainsi le développement de la paupèrisation.

Ce genre de post réducteur est-il à sa place* ?

* je ne suis pas certain que les enfants des ouvriers de l'usine Nikon de Thaïlande soient très déçus de manger à leur faim et d'aller à l'école, choses qu'ils ne pouvaient faire avant que l'usine ne soit installée pour permettre à leurs parents de travailler dedans....

[BLESL]

pour des raisons de coût de M.O. très bas favorisant ainsi le développement de la paupèrisation.

favorisant la dépaupérisation des "exploités"

[ORION]

  Il est vrai que certains ont de drôles de raisonnements.

[alain2x]

De toute façon je ne plaindrais pas les entreprises comme Canon Nikon et autres, qui délocalisent dans des pays pour des raisons de coût de M.O. très bas favorisant ainsi le développement de la paupèrisation.

Je présume que tu ne t'habilles qu'avec ce qui est fait en France ?

Tu vas avoir froid, cet hiver 

[Sebmansoros]

C'est bien connu que les grosses entreprises délocalisent pour des raisons humanitaires.

"Je présume que tu ne t'habilles qu'avec ce qui est fait en France ?"

Ca c'est le raisonnement à 4 sous par excellence.

"Il est vrai que certains ont de drôles de raisonnements."

Il y en a d'autres qui n'en n'ont même pas, la preuve.

Mais passons, pourvu que l'on continue à acheter nos beaux reflexes le moins cher possible, fabriqués par des esclaves qui bossent pour un bol de riz sans protection sociale.
Mais bon je m'écarte du sujet.

[Lesfilmu]

Mais bon je m'écarte du sujet.

C'est le moins qu'on puisse dire...

[chris31]

Ca c'est le raisonnement à 4 sous par excellence.

Bon là je vais me faire acide.

Allez expliquer que vous monsieur Sebmansoros bien nourrit et grasouillé à souhait, si si je le vois d'ici, vous êtes avec un léger embonpoint, la fermetures de toutes les usines dans les régions défavorisées. Puis vous allez ensuite expliquer comment les personnes qui y travaillent vont nourrir leur famille, leurs enfants.

Ici ce n'est pas une usine qui traite mal les personnes, mais une usine qui utilise une main d'oeuvre coûtant moins cher qu'au Japon. Et qui donne du travail à des milliers de personne et par là même à leur famille.

Oui dans le monde malheureusement il y a des abus d'exploitation de la misère humaine, mais pour une fois pas ici.

C'est facile quand on possède pratiquement tout le confort de son siège derrière un ordinateur de vouloir supprimer le travail de gens dont c'est le gagne pain.

Dans ce cas si vous trouvez que c'est de l'exploitation humaine, alors j'espère que tous vos appareils photo et objectifs ont la mention made in Japan, et que pour conserver une  ligne de conduite responsable vous avec refusé d'acheter tout matériel photographique made in china made in thailand ?

Si tel n'est pas le cas, veuillez s'il vous plait arrêtez votre démagogie de personne en légère surcharge pondérale.

Là je suis acide.

[chris31]

qui bossent pour un bol de riz sans protection sociale.

On voit la personne qui ne sait pas ce que c'est que d'avoir faim.

Cette usine, mais ils doivent en rêver de pouvoir y travailler. Vous confondez beaucoup trop de chose et regardez trop les documentaires de Canal et faite l'amalgame de tout et n'importe quoi.

Grrrr bon j'en reste là sinon pour la première fois je serai grossier.

Allez je me lâche je deviens grossier : CROTTE hahaha que ça fait du bien.

[alain2x]

"Je présume que tu ne t'habilles qu'avec ce qui est fait en France ?"

Ca c'est le raisonnement à 4 sous par excellence.

"à 4 sous", je ne sais pas, tu comptes sans doutes mieux que moi : dis-nous seulement ce que tu achètes fabriqué ailleurs qu'en Chine, en Thaïlande, en Inde, au Vietnam ?

Si tu veux ne pas engraisser ces vilains profiteurs des masses laborieuses z'et pauvres, il faudrait commencer à regarder chez soi.

Combien de productions françaises, dans la photo, pour ne parler que de ce qui reste dans le sujet ?

A partir du moment où tu choisis d'acheter le moins cher possible, c'est toi qui favorise la démarche de Nikon, Canon, Sony et consorts qui font en sorte de produire le moins cher possible.

La faute à qui ?

[cassenoisettes]

tiens Dideos semble aussi penser que pas grand chose n'a changé chez Canon !   

ben oui, deux ringards qui se prennent pour des cadors alors qu'ils n'ont pas idée de 1% des raisons qui ont poussées les developpements dans un sens ou dans l'autre chez canon : c'est normal que vos idées se rejoignent un jour

[salamander]

Je le sens bien, ce fil 

Bien vu...

[Sebmansoros]

Mr Chris31 il ne faut jamais parler des gens sans les connaître et sans savoir ce qu'ils ont vécu. Je m'aperçois que tu as vraiment, mais vraiment mal vu. De toute façon ça ne répond en rien au problème et je n'en suis pas du tout étonné. En tout cas tu es complétement à coté de la question.
Pour ce que j'achète, je m'éfforce d'acheter ce qui vient du plus près. Malheureusement on a pas toujours le choix et c'est ce que vous avez du mal à comprendre. Un simple petit exemple parmis tant d'autres: je n'achète jamais du Nike qui fait bosser des mômes pour des clopinettes, mais à vous suivre dans votre raisonnement il doivent être contents car il bosse

[chris31]

...

Seb idem pour le Nike.

Par contre l'usine Nikon et sur cela que j'ai insisté, ne fait pas la politique de l'enfant exploité. Oui ils sont beaucoup moins payé qu'au Japon, mais ils sont bien payé pour la Thailande, le niveau de vie n'étant pas le même.

Je ne vous reproche qu'une chose c'est de tout mettre dans le même sac.

Par contre je vous comprend très bien quand il s'agit d'utiliser des enfants, ou des hommes/femmes en les usant dans des mines. La tout comme vous je m'insurge.

Oui j'ai été colère envers vous, mais uniquement pour l'amalgame. Tout n'est pas blanc/noir il y a aussi du gris et de l'acceptable. Et l'usine Nikon appartient à cette catégorie.

Sans rancune, de toute manière je suis les mêmes idées que vous en adoptant le boycott de certaines firmes. Quand il y a vraiment abus.

[Ghost]

"à 4 sous", je ne sais pas, tu comptes sans doutes mieux que moi : dis-nous seulement ce que tu achètes fabriqué ailleurs qu'en Chine, en Thaïlande, en Inde, au Vietnam ?

Si tu veux ne pas engraisser ces vilains profiteurs des masses laborieuses z'et pauvres, il faudrait commencer à regarder chez soi.

Combien de productions françaises, dans la photo, pour ne parler que de ce qui reste dans le sujet ?

A partir du moment où tu choisis d'acheter le moins cher possible, c'est toi qui favorise la démarche de Nikon, Canon, Sony et consorts qui font en sorte de produire le moins cher possible.

La faute à qui ?

C'est pas du tout ce que je constate de mon côté...
Le but n'est pas de faire moins cher, mais de gagner plus, nuance ! Les nikes ne sont pas moins cher depuis qu'elles sont faites par des enfants sous payé, c'est juste le bénéfice qui est plus gros pour Nike !
De même que les services après-vente pour des entreprises comme Logitech n'existe plus, on remplace la marchandise qui ne vaut pas grand chose, malgré le prix qui lui n'a pas bronché d'un euro (a qualité égale). Bref, c'est tout bénéf pour l'actionnaire, dans cette stupide société qui est la notre et qui ne connait qu'un but : toujours plus !

Les discounts qui ce battent pour afficher moins cher que le voisin, ça à toujours existé, que ce soit made in France ou made in China !

Par contre il est effectivement extrêment important de choisir le plus possible du made_in_près_de_chez_nous, pour une simple question de bon sens au moment ou on parle beaucoup d'écologie mais qu'on attend surtout que ce soit les politiques qui trouvent des solutions... alors qu'eux même sont dirigés par les entreprises... Suffit de voir les présidents ce promener de pays en pays pour vendre une centrale nucléaire, un tgv et j'en passe !

Bref, nous sommes tous des moutons et rien d'autres, lorsque l'on ne fait aucun effort tant que le voisin ne fait pas pareil !

[Lesfilmu]

à vous suivre dans votre raisonnement il doivent être contents car il bosse

Je reformule : il EST content par ce qu'il MANGE... petite nuance... quand fait de la moralisation de comptoir, il faut mettre le curseur où il est réellement...

[Lesfilmu]

Bel effort d'amalgame, Ghost, bel effort...

Terrain glissant, j'arrête là...

[iceman93]

Je vais semer la zizanie.

Hé l'homme de glace on te cause là ... 

*je sors en me faufilant*

Je dois en être facile à 1000 posts d'ânneries mais tant pis c'est trop bon, 70 posts de demande d'aide et 3 heu ben 3 quoi !!!

pas vraiment envie la ... la gueguerre nikanon ça me fait trop marrer (2s) car franchement c'est du niveau maternelle et puis ce qui suit sur la fain dans le monde, ses gros salaud de riches qui enfument les pauvres ... etc ca aussi ca me saoule
et oui apres plus de 20 ans en nikon je passe canon et je suis content et ca dérange qui?
y a des jours ou je me dit que certains doivent avoir une telle vie de merde qu'il leur faut absolument déverser un océan de conneries pour avoir l'impression d'exister

chris31 je tient a te préciser que ca ne s'adresse pas a toi ce que je viens d'écrire

[chris31]

chris31 je tient a te préciser que ca ne s'adresse pas a toi ce que je viens d'écrire

Je le sais.

Au fait tes objectifs tu les as reçu ?