Quelle résolution en macro ?

[francois_21]

Bonjour,

Comment peut-on mesurer la résolution de son APN (boîtier + objectif) en macrophotographie ?

Merci pour la réponse.

[seba]

Avec une mire.

[francois_21]

Avec une mire.

Une mire 24 mm x 36 mm, vous la trouvez où ?

[dioptre]

Une mire 24 mm x 36 mm, vous la trouvez où ?

Tu n'est pas obligé de te mettre au rapport 1/1.
1/2 ou 1/3 va aussi te donner une information
De toute façon tu ne vas pas faire des mesures en valeur absolue mais en valeur relative.
C'est à dire, je suppose, comparer différents matériels entre eux avec TA méthode de mesure.

Pour les mires c'est ici ( certains prix refroidissent un peu mais c'est le top )
Mais photographier un texte avec des caractères de différentes dimensions est suffisant.
http://www.edmundoptics.com/FR/products/Browse.cfm?categoryid=289&level=2

[chelmimage]

L'écran de l'ordinateur lui même me paraît être une mire assez fine pour faire des comparatifs..
En valeurs absolues ça demande peut être réflexion!

[francois_21]

Tu n'est pas obligé de te mettre au rapport 1/1.
1/2 ou 1/3 va aussi te donner une information
De toute façon tu ne vas pas faire des mesures en valeur absolue mais en valeur relative.
C'est à dire, je suppose, comparer différents matériels entre eux avec TA méthode de mesure.

Pour les mires c'est ici ( certains prix refroidissent un peu mais c'est le top )
Mais photographier un texte avec des caractères de différentes dimensions est suffisant.
http://www.edmundoptics.com/FR/products/Browse.cfm?categoryid=289&level=2

Merci pour votre réponse mais je souhaite faire des mesures :
-1- Au rapport 1/1
-2- Avec des valeurs absolues c'est à dire des mesures.

D'où ma question : est possible ? Si oui comment ?

[francois_21]

L'écran de l'ordinateur lui même me paraît être une mire assez fine pour faire des comparatifs..
En valeurs absolues ça demande peut être réflexion!

J'spère quand même avoir une résolution nettement supérieur avec un 5 D2 et un 100 mm macro.

[chelmimage]

J'spère quand même avoir une résolution nettement supérieur avec un 5 D2 et un 100 mm macro.

oui, mais combien environ?

[francois_21]

oui, mais combien environ?

C'est ma question !

[chelmimage]

tentative de réflexion:
Les pixels de ton appareil font 6,4 µ, ça veut dire qu'au rapport 1/1 il faudrait une mire au pas de 12 µ pour être certain d'une bonne lecture. Je ne sais pas si ça existe.
2 solutions: les particules fines de combustion des diesels peuvent faire 10 µ. Donc tu places une plaque de verre à la sortie du tuyau d'échappement et tu regardes après avoir fait fumer le moteur
Peut être qu'une cigarette ou une bougie peuvent fumer aussi..
Pour te repérer dans les dimensions tu places une régle millimétrée sur la plaque.
Mais ça ne fera pas une mire..
Une solution plus technique, tu photographies un capteur d'appareil photo..là ça fait une mire à pas régulier!
Mais, Je ne sais pas si on peut voir la structure à travers les filtres superposés.?
Les manips paraissent quand même pas trop faciles!!

[dioptre]

Merci pour votre réponse mais je souhaite faire des mesures :
-1- Au rapport 1/1
-2- Avec des valeurs absolues c'est à dire des mesures.

D'où ma question : est possible ? Si oui comment ?

Tu trouves dans le lien que je t'ai donné.
Bon d'accord, chez le plus grand spécialiste d'optique, elles ne font que 5x5 cm environ ( on se demande pourquoi ils ne font pas de 24x36 ! )
Elles ne valent que 114 ou 712 euro.
Mais c'est du sérieux, du très sérieux.
Les moins chers discriminent jusqu'à 228 pl / mm

http://www.edmundoptics.com/products/displayproduct.cfm?productid=1790

Tu as aussi ce produit :
http://www.edmundoptics.com/products/displayproduct.cfm?productid=3314
A 565 euro la miree.

Si tu veux faire des mesures  " absolues " ( mais ça veut dire quoi absolue ) tu ne peux faire à moins.

Et puis tu peux poser directement la question à Edmund optique

http://www.edmundoptics.com/company/contact-us/

Maintenant je me demande bien le pourquoi de ta demande.
Tu fais des recherches pointues sur la définition d'un système optique au rapport 1/1 ?

[chelmimage]

ici du talc très fin, granulométrie 5µ, sur un fond noir...sur un pixel de 6,4 µ?
http://www.solargil.com/article.php?id=5835
Donc on peut peut être trouver plus gros..5 euros les 500 grammes ça fait un test à pas cher..!

[Titouvol]

Comment peut-on mesurer la résolution de son APN (boîtier + objectif) en macrophotographie ?

Trop facile ! Ca ne se mesure pas ... ca se lit dans le manuel ...

Exemple : La resolution d'un 5D2 au rapport 1/1, donc sur une mire de 24x36mm est de : 5 616 × 3 744 !

 

Et accessoirement, la resolution d'un appareil ne change pas avec le rapport ... puisque c'est celle du capteur ...!!!
Le 5D2 aura toujours une resolution de 5 616 × 3 744 sauf si tu changes le parametre sur le boitier ...

 

Stef.

[R-jac]

Trop facile ! Ca ne se mesure pas ... ca se lit dans le manuel ...

Exemple : La resolution d'un 5D2 au rapport 1/1, donc sur une mire de 24x36mm est de : 5 616 × 3 744 !

 

Et accessoirement, la resolution d'un appareil ne change pas avec le rapport ... puisque c'est celle du capteur ...!!!
Le 5D2 aura toujours une resolution de 5 616 × 3 744 sauf si tu changes le parametre sur le boitier ...

 

Stef.

Tu confonds résolution et définition. 

[kaf]

Tu confonds résolution et définition. 

Non non, il a raison, la résolution c'est le nombre de pixels, et la définition c'est la quantité d'informations enregistrée par le système.

[Titouvol]

Et oui ... c'est vous qui confondez !!!

Merci Kaf ...
 

Stef.

[dioptre]

On lit toujours en parlant d'une optique : elle résout combien de paire de lignes par mm ou bien quelle est sa définition !

[RolandH]

Bonjour,

les "bonnes" définitions ou comment briller en société en utilisant à bon escient les mots qui vont bien !

"La résolution est la capacité à séparer (à distinguer) des fins détails. On utilise également l'expression plus parlante de "pouvoir séparateur", qui correspond d'ailleurs à l'expression anglaise "resolving power", qui exprime cette notion. Au niveau d'un film ou d'un capteur numérique, elle s'exprime souvent en cycles/mm (ou paires de lignes par mm (pl/mm)). Quand on évalue la résolution sur un tirage, on évalue en réalité la résolution de toute la chaîne photographique: le système optique de prise de vue, le capteur numérique ou le film, le traitement numérique (du fichier) ou chimique (du film), et le procédé de tirage.

On voit déjà que cette définition ne correspond à l'usage le plus courant: la grande majorité des fabricants d'appareils, des journaux, et des amateurs de photographies, utilisent en effet le terme "résolution" pour désigner la taille en pixels des capteurs ou des fichiers images: on parle de capteurs 8Mpix, de fichiers 3000x2000pixels, etc... La (mauvaise) raison est qu'en anglais c'est le mot "resolution" qui exprime cette notion. La traduction française correcte est "définition": une définition de 8 Mpix, de 2200x1700pixels, etc... "

http://pehache.free.fr/FOTECH/RESOLUTION_ETC/index.html

[francois_21]

Bonjour,

les "bonnes" définitions ou comment briller en société en utilisant à bon escient les mots qui vont bien !

"La résolution est la capacité à séparer (à distinguer) des fins détails. On utilise également l'expression plus parlante de "pouvoir séparateur", qui correspond d'ailleurs à l'expression anglaise "resolving power", qui exprime cette notion. Au niveau d'un film ou d'un capteur numérique, elle s'exprime souvent en cycles/mm (ou paires de lignes par mm (pl/mm)). Quand on évalue la résolution sur un tirage, on évalue en réalité la résolution de toute la chaîne photographique: le système optique de prise de vue, le capteur numérique ou le film, le traitement numérique (du fichier) ou chimique (du film), et le procédé de tirage.

On voit déjà que cette définition ne correspond à l'usage le plus courant: la grande majorité des fabricants d'appareils, des journaux, et des amateurs de photographies, utilisent en effet le terme "résolution" pour désigner la taille en pixels des capteurs ou des fichiers images: on parle de capteurs 8Mpix, de fichiers 3000x2000pixels, etc... La (mauvaise) raison est qu'en anglais c'est le mot "resolution" qui exprime cette notion. La traduction française correcte est "définition": une définition de 8 Mpix, de 2200x1700pixels, etc... "

http://pehache.free.fr/FOTECH/RESOLUTION_ETC/index.html

Merci RolandH de rappeler à plus d'un de quoi l'on parle.
Merci encore à d'autres d'avoir essayé de m'aider.

[francois_21]

tentative de réflexion:
Les pixels de ton appareil font 6,4 µ, ça veut dire qu'au rapport 1/1 il faudrait une mire au pas de 12 µ pour être certain d'une bonne lecture. Je ne sais pas si ça existe.
2 solutions: les particules fines de combustion des diesels peuvent faire 10 µ. Donc tu places une plaque de verre à la sortie du tuyau d'échappement et tu regardes après avoir fait fumer le moteur
Peut être qu'une cigarette ou une bougie peuvent fumer aussi..
Pour te repérer dans les dimensions tu places une régle millimétrée sur la plaque.
Mais ça ne fera pas une mire..
Une solution plus technique, tu photographies un capteur d'appareil photo..là ça fait une mire à pas régulier!
Mais, Je ne sais pas si on peut voir la structure à travers les filtres superposés.?
Les manips paraissent quand même pas trop faciles!!

Vous n'avez pas compris la question. Voyez la réponse de RolandH.

[chelmimage]

Vous n'avez pas compris la question. Voyez la réponse de RolandH.

RolandH dit que la résolution c'est la capacité à séparer (à distinguer) les fins détails.
Il y a effectivement des mires qui ont de fins détails mais il y a aussi les objets de la vie courantes si on n'a pas 500 euros à dépenser. La difficulté est d'en connaître la dimension avec une faible marge d'erreur. Une mire c'est tout fait, pour le reste il faut se creuser un peu..
Moi, je donnais une solution économique qui permet une première approche!Ensuite on voit s'il y a besoin de parfaire les estimations.

[iceman93]

punaise ... y en a pour dépenser 600$ dans une mire ??
et pendant ce temps pleins d'autres font des photos ...

[jmd2]

François, tu cherches une solution à un problème que tu ne nous as pas exposé réellement
à quoi vont te servir les mesures que tu envisages ?

[Nikojorj]

Merci pour votre réponse mais je souhaite faire des mesures :
-1- Au rapport 1/1
-2- Avec des valeurs absolues c'est à dire des mesures.

Avec Imatest et sa mire à angle oblique... pour la mire, une lame de rasoir sur fond blanc devrait sans doute passer (surtout si elle est sombre ou noire) - ça ne coûte pas cher d'essayer.
Cf. http://www.imatest.com/docs/sharpness/ par exemple - NB le fil de la lame doit faire un angle de 5° environ avec le cadre de la photo non recadrée.
Attention à la mise au point bien sûr!

[JPSA]

Une simple question...

Et quand vous aurez, après beaucoup d'efforts et d'inventions, trouvé un résultat approximatif.

Quel intérêt?