FF CANON... annonce officielle [Fil fermé]

[Olivier-P]

Canon annonce exactement ce que j'écrivais, il y a qq heures encore, dans le fil de la Camera.
Et que bcp, dans le fil du 1Dx, ont eu les mm réflexions que bibi, ou bibi les mm que vous. Mm si nous étions minoritaires.


http://www.canon.com/news/2011/nov04e04.html




Il y a bien ce BOITIER FF qui arrive aussi. Un énorme bébé avec video pro aussi.


CANON GLOBAL
New Canon Digital SLR Camera Under Development :
Inc. today announced that the company is developing a new-concept EOS-series digital single-lens reflex (SLR) camera
Further details regarding the new EOS digital SLR camera currently under development, including the product name, specifications and scheduled launch date, have yet to be decided.

Le futur gros pixel + video, il est maintenu sous "embargo" et suspens. Canon va encore tenir les foules, et faire remplir les pages blanches.

C'était immanquable, le DSLR ht de gamme, avec video pro mais pas evidemment des caméras spécialisées comme les F3 Sony et maintenant C300 Canon, avec un gros FF qui tiendra la dragué haute aux 36mp ff sony ...



C'était immanquable oui. La ruse, un peu énorme, est de lancer l'info comme quoi rien n'est prêt. Cela permet de faire avaler les retards dus on le sait hélas (pour eux surtout !), aux usines touchées.



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Un peu de mémoire : en dec 2010, Canon présente un FF de 50MP avec Caméra 4K à l'intérieur ...

Vous avez eu un morceau avec le 4K. Segmenté pour aller chercher Sony sur les institutionnels, le cinema grosse prod ( mais pas la prod d'exception, le 1080 est toujours la limite pour le canon) et donc un marché énorme. Canon rend à Sony le fait qu'il veuille attaquer les DSLR de façon bien sérieuse, de plus en plus sérieuse.

Préparez vous pour l'autre morceau ensuite !

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Pour revenir à la baston sur les caméras video. Attention révolution en marche.

La guerre est ouverte entre Canon et Sony. C'est la plus grande info depuis des années, je ne sais pas si vous vous rendez compte. Jusque là chasses gardées des deux cotés, Sony Video ht gamme, Canon DSLR 35mm ht gamme. Dorénavant l'un et l'autre veulent manger du terrain de l'autre. La bataille va être tout autre que celle livrée à Nikon, feutrée de par la supériorité de Canon qui pouvait distilller et controler. Avec Sony, c'est une autre affaire. Sony ne va pas du tout apprécier la blague de la percée Canon. Canon a une énorme puissance, des clients équipées d'optiques, sa puissance de pénétration risque d'être rapide ( la version EF ). Si Sony met les bouchées doubles, pour concurrencer Canon sur les boitiers d'un autre coté, je crains aussi que Nikon, sous marin autorisé de Sony, n'ait à craindre bcp dans cette affaire. Nikon d'ailleurs a commencé à investir à construire ses propres capteurs, en place des seules usines de waffer traitant des capteurs Sony. J'espère que ma prédiction affreuse d'il y a qq années quand Sony arrivait (mort à terme de Nikon) ne se réalisera pas,  ou qu'ils s'en tireront autrement. De toute façon la grande guerre commerciale opposera les deux géants qui sont de taille. Canon vs Sony. Cette attaque de Canon sur le segment monopolistique de Sony est un soufflet ! Et Canon peut encorer monter de gamme après les C300. Car ils annoncent franchement un début d'un cycle ... donc des suites.

Et je peux vous certifier que les effets de cette concurrence, de plus en plus débridée, aura des retombées gigantesques - et positives Ô combien - sur les consommateurs. Bien entendu sur les caméras, mais aussi les boitiers. Ce second "morceau" comme j'indique, est la suite du combat, Sony va présenter son 36mp (via Nikon peut etre d'abord) et Canon va sans doute tirer fort, voire très fort. Son intérêt est de pousser Sony hors du jeu 24x36 pro. Sony controle par le biais de Nikon mais c'est une porte d'entrée à filtre. Soit Sony se laisse alors légerement distancé par Canon et n'intervient pas dans la guerre gentille CaNikon, soit il y va, achète Nikon et se bat plus en avant. Pour décourager Sony d'y aller, Canon doit garder sa domination sur les FF ht de gamme. Le coup porté risque alors d'être puissant. C'est pour cela que je riais dans les commentaires à la sortie du 1Dx, sur la comm de Canon, je ne les ai pas cru une demi seconde. Entre nous, artitiquement, j'espère que Sony restera à aider seulement Nikon et que nous garderons ce complice concurrent de choix. La concurrence serait peut être encore plus accéléré si Sony prenait tout en main, mais une âme partirait de fins connaisseurs des amis de la marque jaune, à ceux d''un monstre industriels avec une froideur désarmante. Parfois Sony a planté des marchés en pleine traversée d'un gué, en informatique par exemple. Sony tuant Nikon, puis voyant Canon résister, pourrait laisser le géant rouge tout seul, et nous d'être cocus. Tant de conséquences dans ce bouleversement !

Cette nouvelle qui ne "nous touche pas", celle de la caméra C300, en fait nous touche par rebonds. Retombées incalculables.

[Olivier-P]

Allez un peu de traduction des infos Canon, cela fait tout doux à l'oreille :

... nouvelle caméra DSLR ( boitier ) sera idéale pour les œuvres cinématographiques et autres applications de production numériques à haute résolution.
Le modèle sera équipé d'un 35 mm plein cadre capteur CMOS ...

Etc etc etc ...

 
C'est un boitier 1D (flasgrip) qui est en photo en exemple, sur le site Canon.  Donc cher. Et qualitatif.
Mais ne pas s'affoler pour les amoureux des belles vidéos dans un reflex, Canon descendra le principe aussi, sur le 5Dmk3. Pas de soucis.

[F1 for ever]

Allez un peu de traduction des infos Canon, cela fait tout doux à l'oreille :



... nouvelle caméra DSLR ( boitier ) sera idéale pour les œuvres cinématographiques et autres applications de production numériques à haute résolution.
Le modèle sera équipé d'un 35 mm plein cadre capteur CMOS ...

Etc etc etc ...


Je pense que notre ami SilverDot va tomber en pamoison cette fois.

 

Là je pense que tu rêves! SD n'aime pas la vidéo dans un boitier photo, il ne va pas acheter un caméscope qui fait des photos!

De toutes façons, aucun boitier ne lui conviendrait à part un capteur et écran de 5D² dans un 1Ds...

[freeflyboy64]

De bien belles annonces en tous cas, qui nous promet de longues lectures !

J'espère pour ma part, que comme Canon déclinera sans aucun doute l'EOS "C" en version "5D MkIII", il déclinera son 1D X (en tous cas dans l'esprit de ce boîtier) en version plus abordable. L'idéal étant de garder un format FF (ou du moins de l'APS-H).
Cela permettrait pour ceux qui comme moi souhaitent monter en gamme typée "reportage", avec un boitier relativement universel, de ne pas être condamné à l'APS-C pour une rafale efficace (7D et successeur, gestion du bruit moyenne), au futur 5D MkIII (qui risque de plafonner en fps selon son capteur) ou au 1D MkIV/1D X (prix super élevé).
Hors, j'ai des doutes sur ce boîtier intermédiaire, cela multipliant vraiment les références... Qui vivra, verra

[iceman93]

super ... vive la guerre 

[TomZeCat]

La révolution intégration photo/vidéo est en marche dirait-on. A terme, Canon imagine-t-il de mélanger les genres en un seul boitier ?
Étrange concept pour moi, la tenue d'une caméra vidéo et d'un appareil photo n'est pas la même. J'espère ne pas être déçu par l'avenir que nous promet Canon car je ne suis pas sûr que mon 5D Mark II tiendra 10 ans de bons et loyaux services (à plus de 40000 photos par an)...

[Zinzin]

...

Cette nouvelle qui ne "nous touche pas", celle de la caméra C300, en fait nous touche par rebonds. Retombées incalculables.
...

C' est pas faux 

Pricing and availability
The Canon EOS C300 (EF mount) digital cinema camera is scheduled to be available in late January 2012 for an estimated list price of $20,000. The Canon EOS C300 PL (PL mount) digital cinema camera is scheduled to be available in late March 2012 for an estimated list price of $20,000.

Finalement ... ce 1DX ... même pô cher 

[silver_dot]

... nouvelle caméra DSLR ( boitier ) sera idéale pour les œuvres cinématographiques et autres applications de production numériques à haute résolution.
Le modèle sera équipé d'un 35 mm plein cadre capteur CMOS ...

Etc etc etc ...

Je pense que notre ami SilverDot va tomber en pamoison cette fois.

Ce n'est qu'un camescope Canon de plus, ce nouveau DSLR idéal pour les oeuvres cinématographiques... etc...

Je ne ferai jamais de cinéma, ni de vidéo, je ne vois pas  en quoi cet engin portant ce "C" de coucou sur fond rouge devrait me faire tomber en pâmoison. Je constate simplement que le coucou vidéaste s'est bien installé, et définitivement dans  ce nid qu'était un boîtier reflex photo.

Le temps qu'il soit annoncé et disponible, il y a de fortes chances que j'en sois à déguster les pissenlits par la racine. Comme avait dit  Louis XV: "Après moi le déluge".

Les dernières rumeurs et annonces de Canon me laissent totalement indifférent, s'agissant de matériels non destinés à l'usage que j'en attendais.  Le bazar et  la grosse quincaillerie vidéo sont pour moi d'un autre monde auquel je n'appartiens pas, à dix mille lieues de mon pôle d'attraction qu'est la photo.

Cette attaque de Canon sur le segment monopolistique de Sony est un soufflet !

Le terme soufflet est bien choisi à propos de cette annonce qui pour moi, nullement impliqué dans le domaine de la vidéo, brasse beaucoup de vent qui me laisse totalement indifférent.  Les matériels vidéo me passionnent autant que les épluche-légumes et robots ménagers, c'est peu dire.

[TomZeCat]

Les matériels vidéo me passionnent autant que les épluche-légumes et robots ménagers, c'est peu dire.

Bah silver_dot, jamais tu ne fais la cuisine alors ?
Je suis d'accord néanmoins avec toi, depuis ce dernier salon de la photo, je trouve que Canon investit trop (de temps, d'argent, d'énergie) dans la vidéo avec toutes ses gammes de boitiers photo(sauf le 1100D, quelle belle jambe !). A la place de trouver des accessoires à foison pour améliorer la prise de vue pour les vidéastes, d'offrir des démonstrations pour mieux post traiter une vidéo, j'aurais aimé d'autres matières à me mettre sous la dent...
Je veux bien féliciter Canon de leurs nouveautés révolutionnaires et historiques dans les caméras de cinéma mais le suspens plane sur les prochains remplaçants des 5D Mark II, 7D et j'ose 1D(s) (nous avons encore 2 ou 3 ans pour voir s'il y a revirement dans leur stratégie si Nikon et Sony croche pattent de belle façon Canon).

[silver_dot]

Bah silver_dot, jamais tu ne fais la cuisine alors ?

Détrompe-toi, j'en fais, c'est d'ailleurs surtout moi qui en fais à la maison, en réglé générale, des plats longuement mijotés

Quand Nikon aura fini de barboter les pieds dans l'eau en  Thailande et se les sécher, nous verrons peut-être mieux  vers quoi la marque jaune comptait se diriger.

Nikon est peut-être déjà voué, en victime collatérale  de la conflagration qui s'annonce imminente entre Canon et Sony  pour l'hégémonie de la vidéo, à rejoindre au panthéon de la photographie, les Minolta et autres marques défuntes, que Pentax est déjà  en route pour s'y retrouver également.

[rico7578]

C'est bien, donc d'un côté des appareils pour faire des photos avec peu de pixels et un belle qualité d'image (dynamique, hauts isos, AF précis et réactif) et de l'autre des appareils plein de pixels pour faire de la vidéo 4K et des impressions grand format. Ca me va, tant que je pourrais choisir un appareil de la 1ère catégorie peu encombrant et pas trop cher ("5D X" ?)

[Powerdoc]

Haute résolution est un terme sybillin, selon qu'il concerne la vidéo (8 mpixels, c'est de la très haute résolution) ou la photo (plus de 24 mp)

Une seule chose me parait évidente, sur ce teaser. Cette camera coutera plus cher que le 1DX. Attendez vous à un prix sup à 10 000 euros. En effet le capteur pour pouvoir passer 60 images a 8 mpixels devra être survitaminé.

[JMS]

Le futur FF Canon est signalé "en développement", la vraie nouveauté est le camescope C300 à capteur 8 Mpix uniquement dédié cinéma numérique 4K et la gamme d'optiques cinéma à mise au pont manuelle, le fait qu'un futur EOS I Cinéma soit également 4K n'est pas pour tout de suite...aura-t-il aussi le capteur 8 Mpix, telle est la question ?

http://www.canoncinemaeos.com/

[rascal]

faut une fusion Nikon Sony en Sonykon ! 

[jala.lefet]

Fini du 1D format aps-h
L'avenir 2 boîtiers pro, le 1D X FF 18 mp et un 1D C FF tout plein de pixel. ( combien d'ailleurs  )
Ce boitier 1DC pourra t'il servir à la photo de studio ou seulement au cinéma
J'y comprends boule ! 

[JMS]

C'est quand même clair comme communiqué de presse, non ?

Canon annonce une gamme cinéma avec deux camescopes 4K à 20.000 $ et une ligne d'objos cinema, et en plus indique qu'ils développent un nouvel appareil EOS qui comportera aussi la fonction cinéma 4K à 24 images seconde (formar cinema, pas TV !) et que pour le reste "Further details regarding the new EOS digital SLR camera currently under development, including the product name, specifications and scheduled launch date, have yet to be decided."

[Powerdoc]

Fini du 1D format aps-h
L'avenir 2 boîtiers pro, le 1D X FF 18 mp et un 1D C FF tout plein de pixel. ( combien d'ailleurs  )
Ce boitier 1DC pourra t'il servir à la photo de studio ou seulement au cinéma
J'y comprends boule ! 

On n'en sait rien, comme l'a dit JMS. Mais les termes sybillins, de applications haute definition, sous entendent, sans doute aussi une utilisation photo studio.
Je parierai donc comme Olivier p, mais ce n'est que pure conjecture, et rien n'est moins sur.
Par contre je suis certain que l'addition va être salée.

[jala.lefet]

Donc il n'y aura plus jamais de 1D "s" ou similaire avec tout plein de mp...

Le plus gros boitier photo sera le 1D X 18 mp FF.

Je me demande ce que Nikon va faire pour contrer tout cela.... puis je m'enfou !  

[rico7578]

Selon mes calculs à la louche cela nous ferait un 1D C avec un capteur FF photo de 44 Mpixels.

En effet la vidéo 4K implique du 4 096 par 2 160 pixels en gros, soit 8.8 Mpixels, mais en fait 8,8*4=35.2 Mpixels sur le capteur, car sur la caméra 300C de la nouvelle gamme Cinema annoncée, 4 pixels du capteur 8.3 Mpixels (R,V,B et encore un V) forment un pixel sur l'image vidéo Full HD (1920*1080 pixels, soit 2.1 Mpixels).

Car comme le dit le site du monde de la photo :
"la structure de ce capteur est exploitée de sorte qu’il produit directement chaque composante RVB de l’image en Full HD (et même deux fois 1920 x 1080 pour la composante verte, à laquelle notre œil est plus sensible). Ainsi, il n’y a pas d’interpolation à la « sauce matrice de Bayer », comme pour un appareil photo (les reflex et compacts Sigma excepté)."

Et comme en plus il est dit par Canon qu'on aura un fomrat APS-H et pas FF quand on sera en vidéo 4k : http://www.canon.com/news/2011/nov04e04.html?WT.mc_id=C126149
"Cropped to APS-H-equivalent size (dimensions measuring approximately 80% vertically and horizontally of a 35 mm full-frame sensor) when recording in 4K."

Ca nous fait donc 35.2*100/80 = 44 Mpixels en gros pour ce futur 1D C.

[Zinzin]

...
Il y a bien ce BOITIER FF qui arrive aussi. Un énorme bébé avec video pro aussi.


CANON GLOBAL
New Canon Digital SLR Camera Under Development :
Inc. today announced that the company is developing a new-concept EOS-series digital single-lens reflex (SLR) camera
Further details regarding the new EOS digital SLR camera currently under development, including the product name, specifications and scheduled launch date, have yet to be decided.

Le futur gros pixel + video, il est maintenu sous "embargo" et suspens. Canon va encore tenir les foules, et faire remplir les pages blanches.

...

Je n' y crois pas ...
Vu le tarif du 1DX , un successeur au 1DsIII serait vendu au prix des MF ... pour une qualité inférieure .

Pour du studio : aucun intérêt .

[rico7578]

Je n' y crois pas ...
Vu le tarif du 1DX , un successeur au 1DsIII serait vendu au prix des MF ... pour une qualité inférieure .
Pour du studio : aucun intérêt .

tu oublies la vidéo   

faut aussi penser à ses dérivés, y'a un flagship super cher que peu achètent et ensuite il y a les autres produits de la gamme moins chers avec plus de ventes.
bref wait and see as always...

[jala.lefet]

Donc ce boitier est tout beau sur le papier, mais n'a striquement aucun intérêt pour nous... pfff depuis le temps qu'on attends un 3D ( un mini 1D X FF 12 mp 8 i/s )

[erickb]

l’intérêt de passer au Moyen format d'une autre marque se fait de plus en plus évident pour moi , la vidéo rien  a cirer ou alors pour des souvenirs d’école des enfants et pour ça un Sony type Nex 5 a 500 euro va très bien

donc Leica, Hasselblad, Pentax des fabricants d'appareils photos ...  affaire à suivre

[silver_dot]

Je parierai donc comme Olivier p, mais ce n'est que pure conjecture, et rien n'est moins sur.

 Il y  a un moment déjà que je ne parierais plus rien sur un tocard comme Canon sur un boîtier pro FF à haute déf qui ne soit essentiellement conçu pour la vidéo.

Maintenant que le panzer du lobby vidéo a écrabouillé le reflex photo,  et que le point de non retour est franchi, je n'en ai plus rien à secouer de ce que peut annoncer Canon qui peut gesticuler et faire autant de pirouettes  qu'il s veulent.

[Zinzin]

Il y  a un moment déjà que je ne parierais plus rien sur un tocard comme Canon ...

Que fais tu encore là ?

...
je n'en ai plus rien à secouer de ce que peut annoncer Canon
...

Canon n' en a jamais rien eu à secouer de ce pouvait annoncer SilverDot

[erickb]

Il y  a un moment déjà que je ne parierais plus rien sur un tocard comme Canon sur un boîtier pro FF à haute déf qui ne soit essentiellement conçu pour la vidéo.

Maintenant que le panzer du lobby vidéo a écrabouillé le reflex photo,  et que le point de non retour est franchi, je n'en ai plus rien à secouer de ce que peut annoncer Canon qui peut gesticuler et faire autant de pirouettes  qu'il s veulent.

il faut juste changer de marque  ,   le 5D mark III risque d’être très oriente video aussi, et payer une nouvelle gamme remplaçant du 1Ds très cher  a cause de la vidéo  sur un petit 24x36 non merci

Nikon me tente pas et en plus ils doivent serrer les miches  avec la pression Canon Sony, reste peu de monde

[roubitch]

Canon n' en a jamais rien eu à secouer de ce pouvait annoncer SilverDot

 


ça m'a l'air quand même bizarre leur truc; à part en ergo, ils peuvent jouer sur deux tableaux à fond, qualitativement? quid de l'adaptation des optiques de ciné, de l'ergo?

[ours77]

Une réflexion me taraude l'esprit:
Si dans le nouveau Canon "C", il y a un super capteur FF, et des caractéristiques en hausse par rapport à l'EOS 1 Ds, pourquoi rouspiller après la greffe de la video ?
Il n'y a qu'a simplement pas s'en servir , non ?
Je ne possède "qu'un 7D", et j' ai du avoir fais au maximum 4 vidéos avec. Ce boitier reste pour moi un appareil photo, alors que mon collègue lui, a un fonctionnement inverse: il fait de la photo de temps en temps, mais filme régulièrement avec toutes sortes de bestioles. Deux utilisateurs différents, deux productions différentes, mais un seul et même équipement. Ou est le problème ? La franchement, je ne comprends pas bien.
Si quelqu'un peu m'expliquer,....comme si j'avais 2 ans (Philadelphia)

[roubitch]

Une réflexion me taraude l'esprit:
Si dans le nouveau Canon "C", il y a un super capteur FF, et des caractéristiques en hausse par rapport à l'EOS 1 Ds, pourquoi rouspiller après la greffe de la video ?
Il n'y a qu'a simplement pas s'en servir , non ?

ouh là, c'est un peu trop en demander, z'ont l'impression que s'il y avait pas la video ça serait mieux et moins cher (les pauvres )

[Gilala]

Il n'y a qu'a simplement pas s'en servir , non ?

ben pareil j'ai jamais compris ce genre de remarque! Idem pour ceux qui parlent de "camescope"...si les 5d2 ont servi dans de multiples films à grosse prod comme Black Swan par exemple c'est peut-être parce qu'ils ont un rendu légèrement différent 

[tonioprod]

ça m'a l'air quand même bizarre leur truc; à part en ergo, ils peuvent jouer sur deux tableaux à fond, qualitativement? quid de l'adaptation des optiques de ciné, de l'ergo?

Les optiques ciné n'ont pas d'autofocus et une bague de diaph. C'est du 100% manuel. D'autre part, les optiques ciné coutent 10 fois plus cher que les optiques photos. Des tarifs de 10 à 20 000 euros pour une optique sont la norme.

[silver_dot]

Canon n' en a jamais rien eu à secouer de ce pouvait annoncer SilverDot

Tout comme Canon n'en a plus strictement à secouer des photographes, mis à part ceux qui font du shotgun avec un 1D.

[roubitch]

Les optiques ciné n'ont pas d'autofocus et une bague de diaph. C'est du 100% manuel. D'autre part, les optiques ciné coutent 10 fois plus cher que les optiques photos. Des tarifs de 10 à 20 000 euros pour une optique sont la norme.

ça se loue et la map est démultipliée donc beaucoup  plus facile; les map que je voie au 5d2 sont foirées 1 fois sur 2 quand il faut rattrapper

[silver_dot]

ça m'a l'air quand même bizarre leur truc; à part en ergo, ils peuvent jouer sur deux tableaux à fond, qualitativement? quid de l'adaptation des optiques de ciné, de l'ergo?

Tu comptes acheter des optiques ciné?

[roubitch]

Tout comme Canon n'en a plus strictement à secouer des photographes,

ça tombe bien je suis pas photographe 

Tu comptes acheter des optiques ciné?

non; un 1dx non plus; un c300 non plus... ptet un 5d3 s'il a l'option 3D en 4K 

[ours77]

D'après ce que j'ai vu, elles ont l'air sacrément lumineuses, les optique ciné !

[silver_dot]

Il n'y a qu'a simplement pas s'en servir , non ?

Ca, c'est de la remarque à deux balles, façon Marie Antoinette disant "Si le peuple n'a plus de pain, il n'a qu'à manger de la brioche."

Tu ne crois pas que c'est un peu con de produire et vouloir vendre du matériel qu'il suffit de ne pas s'en servir en collant n'importe quoi dedans?

C'est dans le même style  que "Si tu te plains de l'air infect et pollué, tu n'as qu'à arrêter de respirer, tu ne le sentiras plus".

J'aurais plutôt dit; si tu veux faire de la vidéo, tu n'as qu'à t'acheter un camescope. c a ne te parait pas plus logique et normal?

[roubitch]

Ca, c'est de la remarque à deux balles, façon Marie Antoinette disant "Si le peuple n'a plus de pain, il n'a qu'à manger de la brioche."

Tu ne crois pas que c'est un peu con de produire et vouloir vendre du matériel qu'il suffit de ne pas s'en servir en collant n'importe quoi dedans?

C'est dans le même style  que "Si tu te plains de l'air infect et pollué, tu n'as qu'à arrêter de respirer, tu ne le sentiras plus".

J'aurais plutôt dit; si tu veux faire de la vidéo, tu n'as qu'à t'acheter un camescope. c a ne te parait pas plus logique et normal?

bé  si les 2 (photo et video) sont bons, pourquoi s'en priver? 

[silver_dot]

D'après ce que j'ai vu, elles ont l'air sacrément lumineuses, les optique ciné !

Tu as raison, ça va éclaircir un peu la foule qui voudrait en acheter. Ca refroidit tout de suite les prix.

[silver_dot]

bé  si les 2 sont bons, pourquoi s'en priver? 

Dans ce cas, il suffit de se payer les deux si on en veut.

Pour moi, ce sera le mieux que rien qu'est le 1Dx, quand il sera disponible, pas enthousiaste au point de faire une précommande.

[roubitch]

Dans ce cas, il suffit de se payer les deux si on en veut.

Pour moi, ce sera le mieux que rien qu'est le 1Dx, quand il sera disponible, pas enthousiaste au point de faire une précommande.

le succès du 5D2 c'est son prix; 2500 euros pour un bon FF et une caméra avec un rendu inconnu jusqu'alors, qui dit mieux 

[Zinzin]

Tout comme Canon n'en a plus strictement à secouer des photographes ...

Tu es complètement ridicule  

[erickb]

Une réflexion me taraude l'esprit:
Si dans le nouveau Canon "C", il y a un super capteur FF, et des caractéristiques en hausse par rapport à l'EOS 1 Ds, pourquoi rouspiller après la greffe de la video ?
Il n'y a qu'a simplement pas s'en servir , non ?

et la payer  dans une version bien plus avancée que le 5D mark , sans compter interface et boutons pour un boitier qui risque devenir 50/50%  video/photo
donc pour moi c'est non

bé  si les 2 (photo et video) sont bons, pourquoi s'en priver? 

et si t'en a rien  a secouer de la video ? rien de chez rien

[silver_dot]

Tu es complètement ridicule  

Non, je constate simplement que chez Canon, il n'y en a plus que pour la vidéo. Il faudrait être aveugle pour ne pas le voir.

[musiclive]

le succès du 5D2 c'est son prix; 2500 euros pour un bon FF et une caméra avec un rendu inconnu jusqu'alors, qui dit mieux 

j'ai discuté avec un cadreur qui a essayé la vidéo avec le 5d et il m'a dit que c'était de la daube

[Gilala]

La vidéo n'est que du software! ça ne coute quasiment rien en plus...

[Joel007]

ouh là, c'est un peu trop en demander, z'ont l'impression que s'il y avait pas la video ça serait mieux et moins cher (les pauvres )

Les pauvres ont tout de même quelques remarques :

1) le développement d'un appareil représente un coût et un délai à respecter.   Si on considère ceux-ci comme constants, ce qui est investi dans la vidéo ne l'est pas dans la photo.

2) à un moment où un autre du design de l'appareil, les ingénieurs sont certainement confrontés à des choix, l'un favorisant la vidéo, l'autre favorisant la photo.    Si le marketing décide que la vidéo doit être mise en avant, je laisse deviner quel sera le choix des ingénieurs.

Moi ça ne m'amuse pas d'avoir un camescope surpixellisé pour que  je puisse prendre des photos.  Et je dois de toute façon diminuer la qualité de la vidéo pour qu'elle satisfasse aux maigres exigence du format DVD sur lesquelles je les grave.

[erickb]

La vidéo n'est que du firmware! ça ne coute quasiment rien en plus...

la video en mode avancé sur un boitier implique beaucoup plus que du software

[Gilala]

tu reves

non regarde les prix du 5d2 par rapport au 5d à leur lancement 

[roubitch]

j'ai discuté avec un cadreur qui a essayé la vidéo avec le 5d et il m'a dit que c'était de la daube

c'est pour ça qu'on a vu des émissions conservatrices comme Thalassa tournées au 5D2 ... la différence qualitative saute aux yeux...

[ours77]

Holla la la Mr Silverdot, merci de rester aimable et correct s'il vous plait (et s'il ,e vous plait pas non plus d'ailleur).
Je n'ai rien dit contre vous, alors à minima, vous me devez le respect.
J'ai demandé une explication, et pas de me faire rabrouer.

Je suppose que comme beaucoup, vous avez un téléphone portable.
Avez vous remarqué que depuis longtemps, non seulement on peut téléphoner (c'est un minimum), mais aussi ecrire et lire des mails, regarder la télé, se connecter sur Face....., et plein d'autre chose.
Pareil pour tout, la voiture, qui n'est plus simplement qu'un moteur et 4 roue,....etc, etc
La faculté de l'homme est d'avancer.
Mais monsieur Silvverdot, seriez vous contre le progrès?
Utilisez vous toujours un daguerotype pour vos photos ?, et d'ailleurs etes vous pour la photo ?, qui est seulement une invention récente ?
Ou un raleur patenté ?
Mais je crois deviner un acteur qui joue son role à la perfection: les deux grincheux en un seul personnage.
J'en reviens donc à ma question initiale :

Si quelqu'un peu m'expliquer,....comme si j'avais 2 ans (Philadelphia)

[Gilala]

j'ai discuté avec un cadreur qui a essayé la vidéo avec le 5d et il m'a dit que c'était de la daube

t'as du mal comprendre il te disait "c'est de l'adobe" ...le logiciel de montage 

[F1 for ever]

Non, je constate simplement que chez Canon, il n'y en a plus que pour la vidéo. Il faudrait être aveugle pour ne pas le voir.

C'est plutôt toi qui est aveugle! Canon a toujours fait de la photo et du cinéma, puis de la vidéo. En concentrant les technologies, on ouvre des débouchés énormes. Ce n'est pas parce que TOI tu ne fais pas de vidéo, que c'est le cas de tout le monde!

Silver dot n'est pas le centre du monde, et canon ne va pas produire un appareil répondant à TES besoins !

[roubitch]

Les pauvres ont tout de même quelques remarques :

1) le développement d'un appareil représente un coût et un délai à respecter.   Si on considère ceux-ci comme constants, ce qui est investi dans la vidéo ne l'est pas dans la photo.
Canon est une multinationale géante qui possédait un dépt video avant
2) à un moment où un autre du design de l'appareil, les ingénieurs sont certainement confrontés à des choix, l'un favorisant la vidéo, l'autre favorisant la photo.    
ah bon...  quoi ?

[Gilala]

la video en mode avancé sur un boitier implique beaucoup plus que du software

c'est une idée reçue qui court chez les photographes opposés à ces nouveaux boitiers! mais non...c'est juste une utilisation annexe du liveview...ha si le micro ! allez 10 euros

[silver_dot]

C'est plutôt toi qui est aveugle! Canon a toujours fait de la photo et du cinéma, puis de la vidéo. En concentrant les technologies, on ouvre des débouchés énormes. Ce n'est pas parce que TOI tu ne fais pas de vidéo, que c'est le cas de tout le monde!

A ce que je peux en lire dans divers forums, tout le monde ne s'intéresse pas à la vidéo, pas plus chez les amateurs que chez les pros, elle ne fait l'unanimité.

tant que Canon faisait de la vidéo, du cinéma, de la photo, chacun y trouvait son compte en achetant le produit le plus approprié.

Ce n'est plus le cas maintenant que canon a décidé  de coller tout dans un même boîtier pour en faire un tout en un avec les compromis que ça comporte.

[roubitch]

un tout en un avec les compromis que ça comporte.

lesquels? question sincère, je vois pas

[erickb]

lesquels? question sincère, je vois pas

un boitier de plus en plus complexe avec plus de boutons et de fonctions

[Gilala]

Ce n'est plus le cas maintenant que canon a décidé  de coller tout dans un même boîtier pour en faire un tout en un avec les compromis que ça comporte.

la frontière entre print et web s'est atténué...on demande de plus en plus aux reporters de ramener de la vidéo pour la version online...les téléphones portables font les 2, c'était un peu ridicule qu'un appareil photo ne puisse pas le faire!

[erickb]

non regarde les prix du 5d2 par rapport au 5d à leur lancement 

ce qui intéresse en photo c'est la dynamique, la propreté des ombres, la netteté de RAW a ISO natif, la pertinence des couleurs, pour ceux qui font de l'action la rapidité et  des hauts ISO propres
le reste c'est des bigoudis sur un teckel

si certains ont besoin de video pour le boulot très bien j'ai rien contre mais ils se le payent , je veux pas participer

[Gilala]

ce qui intéresse en photo c'est la dynamique, la propreté des ombres, la netteté de RAW a ISO natif, la pertinence des couleurs, pour ceux qui font de l'action la rapidité et  des hauts ISO propres
le reste c'est des bigoudis sur un teckel

mais on est bien d'accord! le photographe trouve son compte sur un 5d2 ou un 1d non? ca n'empêche pas d'y embarquer la vidéo au même prix ! Ou est le souci? 

[roubitch]

ce qui intéresse en photo c'est la dynamique, la propreté des ombres, la netteté de RAW a ISO natif, la pertinence des couleurs, pour ceux qui font de l'action la rapidité et  des hauts ISO propres
le reste c'est des bigoudis sur un teckel

si certains ont besoin de video pour le boulot très bien j'ai rien contre mais ils se le payent , je veux pas participer

ben personne t'oblige à acheter Canon! cela étant les qualités que tu cites sont les même que pour la vidéo non?

[musiclive]

c'est pour ça qu'on a vu des émissions conservatrices comme Thalassa tournées au 5D2 ... la différence qualitative saute aux yeux...

tu as vus ça ou?

[silver_dot]

Je suppose que comme beaucoup, vous avez un téléphone portable.

Oui, bien sûr j'en possède un que je n'ai pas acheté pour m'occuper avec des flopées d'applications ludiques. Il me sert à  téléphone (ce qui n'est pas le moindre intérêt d'un téléphone), ainsi que consulter et envoyer  des mails. C'est un iphone, qui m'a tété offert, j'aurais tout aussi bien avoir un autre modèle d'une autre marque.

Pareil pour tout, la voiture, qui n'est plus simplement qu'un moteur et 4 roue,....etc, etc
La faculté de l'homme est d'avancer.

Je n'en suis pas à ma première voiture non plus.

Mais monsieur Silvverdot, seriez vous contre le progrès?

Non, je ne suis pas contre le progrès tant qu'il ne se disperse pas dans tous les sens et produit tout et n'importe quoi.

Utilisez vous toujours un daguerotype pour vos photos ?, et d'ailleurs etes vous pour la photo ?, qui est seulement une invention récente ?

Il  n'y a guère qu'un bon demi-siècle que je pratique la photo par passion, et pendant prés d'une quarantaine d'années j'ai eu le privilège de voir l'évolution des matériels, en  ayant disséqué, réparé, réglé (entre 60 et 70 000 boîtiers et accessoires complémentaires objectifs et flashes) et employé au quotidien , en étant successivement au service de plusieurs importateurs, dont Canon pour plus de vingt ans. Et toujours passionné, ayant eu la chance de voir deux de mes passions conjuguées aboutir à ma profession.

Bien sûr que je suis pour la photo, sinon, j'aurais laissé tomber depuis longtemps.

Invention récente, probablement pour toi qui y est peut-être venu par le numérique, pas pour moi qui suis passé de quatre décennies de pratique de l'argentique au tout numérique. Et en ayant opté d'emblée pour le reflex 24x36 numérique s'inscrivant dans la continuité de ma longue pratique de ce format où j'avais mes repères de l'ère de l'argentique.

Je ne me demande pas d'où tu viens, ni quelle peut être ton expérience dans le domaine de la photo.

En ce qui me concerne, il y a longtemps que j'y suis dans mon domaine, en ayant vécu et en vis encore, ayant passé les deux tiers de mon existence dans les coulisses de la photo, sans être photographe, je n'en suis pas moins un professionnel dans l'un des domaines de la photo.

[musiclive]

Holla la la Mr Silverdot, merci de rester aimable et correct s'il vous plait (et s'il ,e vous plait pas non plus d'ailleur).
Je n'ai rien dit contre vous, alors à minima, vous me devez le respect.
J'ai demandé une explication, et pas de me faire rabrouer.

Je suppose que comme beaucoup, vous avez un téléphone portable.
Avez vous remarqué que depuis longtemps, non seulement on peut téléphoner (c'est un minimum), mais aussi ecrire et lire des mails, regarder la télé, se connecter sur Face....., et plein d'autre chose.
Pareil pour tout, la voiture, qui n'est plus simplement qu'un moteur et 4 roue,....etc, etc
La faculté de l'homme est d'avancer.
Mais monsieur Silvverdot, seriez vous contre le progrès?
Utilisez vous toujours un daguerotype pour vos photos ?, et d'ailleurs etes vous pour la photo ?, qui est seulement une invention récente ?
Ou un raleur patenté ?
Mais je crois deviner un acteur qui joue son role à la perfection: les deux grincheux en un seul personnage.
J'en reviens donc à ma question initiale :

Si quelqu'un peu m'expliquer,....comme si j'avais 2 ans (Philadelphia)

"Avez vous remarqué que depuis longtemps, non seulement on peut téléphoner (c'est un minimum), mais aussi ecrire et lire des mails, regarder la télé, se connecter sur Face....., et plein d'autre chose"

et celui qui veut juste un téléphone pour téléphoner?
qui a besoin de regarder la télé sur son phone?

[papoum]

c'est pour ça qu'on a vu des émissions conservatrices comme Thalassa tournées au 5D2 ... la différence qualitative saute aux yeux...

Ah oui, je me disais bien aussi. J'avais failli ouvrir un fil sur le sujet en voyant les effets de PDC dont ils jouent (et abusent).

[F1 for ever]

Ce n'est plus le cas maintenant que canon a décidé  de coller tout dans un même boîtier pour en faire un tout en un avec les compromis que ça comporte.

La rengaine du compromis et de la fiabilité tu nous l'as déjà fait! hormis le 40D et le 50D qui n'étaient pas fiables à leur début du à la nouvelle cage reflex, on entend plus parler de problème lié au live view ni à la vidéo. Les boitiers actuels sont fiables, celui qui veut ne s'en servir qu'en boitier photo le peut parfaitement, il suffit de ne pas toucher au bouton "vidéo". par contre celui qui se sert des deux est bien content de n'avoir qu'un appareil à trimballer au lieu de deux!

et l'argument du prix ne tient pas, un 5D² coute moins de 2000 € alors que le 5d coutait 3600 €.

Bref, le 1Dx ayant quelque peu refroidi ton ardeur à la critique (encore que tu nous trouves qu'il manque 3 MP, alors que tu n'as pas encore vu de photos produites par ce boitier), tu retrouves de la voix avec un produit qui de toutes façons n'est pas fait pour toi!

Tu devrais t'inscrire au championnat de France des râleurs:

Ca nous ferait des vacances ! 






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Fil à la dérive...  se pouèrsuit ici, sur de bonnes bases.... http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,138630.msg2652127.html#msg2652127