PARU VENDU la fin : 1650 licenciements à la clé ...

[Gibus3133]

A moins que j'ai loupé un autre fil, je suis surpris de n'avoir vu personne aborder ce sujet alors que la liquidation a été prononcée depuis déjà plus d'une semaine.

Il y a pourtant sans doute plus d'une personne sur ce forum qui en son temps a bien dû acheter ou vendre objectifs, boitiers ou autres accessoires photo par l'intermédiaire d'une petite annonce dans un gratuit (pas forcément Paru Vendu d'accord).

L'un des motifs de la chute qui est évoqué serait que le groupe n'a pas su amorcer le virage du net. La déferlante eBay / Le Bon Coin aurait tout emporté.

Sans doute le plus gros plan social de l'année ...

[VCR]

Les gens qui savent disent exactement ça, le marché a été pris par trois ou quatre sites.
C'est un exemple flagrant d'un changement d'habitudes induit par les outils en ligne.
Les vrais cordonniers aussi, ils disparaissent.

[JMS]

J'aurais jamais cru qu'ils se mettent à 1650 pour faire ce truc, cela doit compter les gens qui le distribuaient de temps en temps devant les gares ?

[Lucien]

J'aurais jamais cru qu'ils se mettent à 1650 pour faire ce truc, cela doit compter les gens qui le distribuaient de temps en temps devant les gares ?

1600 divisé par 95 départements, ça ne fait pas tant que ça...

Il faut du monde pour collecter la pub, mettre en page, imprimer et distribuer.  Pas très étonnant en fait.
C'est évidemment bête pour les 1600 personnes mais en même temps ça en faisait des tonnes de papier qui tombaient dans les poubelles dès leur sortie de l'imprimerie  (chez moi j'ai une poubelle derrière la boite à lettres et je fais mon tri sélectif sur place)

[Lucien]

Les gens qui savent disent exactement ça, le marché a été pris par trois ou quatre sites.
C'est un exemple flagrant d'un changement d'habitudes induit par les outils en ligne.
Les vrais cordonniers aussi, ils disparaissent.

Et nous autres, qui passons notre temps sur le web, sommes de façon indirecte responsables de ces 1650 licenciements, comme nous sommes responsables de la fermeture du Shop Photo auquel nous avons tourné le dos en préférant Amazon. Pas besoin de chercher ailleurs des coupables: les "habitudes de consommation" c'est un joli mot mais il est très hypocrite. En fait, il faudrait dire LES CHOIX du consommateur...

[VCR]

Et nous autres, qui passons notre temps sur le web, sommes de façon indirecte responsables de ces 1650 licenciements, comme nous sommes responsables de la fermeture du Shop Photo auquel nous avons tourné le dos en préférant Amazon. Pas besoin de chercher ailleurs des coupables: les "habitudes de consommation" c'est un joli mot mais il est très hypocrite. En fait, il faudrait dire LES CHOIX du consommateur...

Depuis que j'habite dans un tout petit patelin, il est infiniment plus facile et plus rapide de faire mon shopping sur le net que de sortir la voiture et de faire 100 ou 200 kilomètres pour la moindre exploration quand je veux acheter quelque chose.

Des sites de vente en ligne sont, en les additionnant, devenus les Manufrance d'aujourdhui, on se renseigne, on compare sans la pression d'un vendeur, on achete avec un petit clic et quelques jours plus tard on vous livre à domicile.

Le monde a changé, nos habitudes d'achat ont changés parce que la technologie le permet et, bien entendu, c'est une décision reflechie et rationnelle de ne pas perdre parfois plusieurs heures et d'accumuler des kilomètres inutilement pour aller "à la ville" pour s'entendre dire qu'ils peuvent le commander spécialement pour vous faire une fleur.

Ce qui arrive est triste pour l'éditeur et le personnel mais c'est une évolution normale de la société de voir disparaitre certaines activités pour en voir apparaitre d'autres.

[JMS]

Je ne me sens responsable d'aucun licenciement parce que je mettais à la poubelle un truc gratuit que je ne regardais pas mais que je prennais des mains du distributeur en me disant qu'il faut être gentil s'il est payé au nombre d'exemplaires distribué. Par contre je ne prends jamais les pubs de l'église de la scientologie...

Et de plus je n'achète pas sur Amazon mais dans les magasins pro les plus cotés de Paris. Faudrait peut-être arrêter la culpabilitude occidentale, non ?

[advanced]

Depuis que j'habite dans un tout petit patelin, il est infiniment plus facile et plus rapide de faire mon shopping sur le net que de sortir la voiture et de faire 100 ou 200 kilomètres pour la moindre exploration quand je veux acheter quelque chose.

Des sites de vente en ligne sont, en les additionnant, devenus les Manufrance d'aujourdhui, on se renseigne, on compare sans la pression d'un vendeur, on achete avec un petit clic et quelques jours plus tard on vous livre à domicile.

Le monde a changé, nos habitudes d'achat ont changés parce que la technologie le permet et, bien entendu, c'est une décision reflechie et rationnelle de ne pas perdre parfois plusieurs heures et d'accumuler des kilomètres inutilement pour aller "à la ville" pour s'entendre dire qu'ils peuvent le commander spécialement pour vous faire une fleur.

Ce qui arrive est triste pour l'éditeur et le personnel mais c'est une évolution normale de la société de voir disparaitre certaines activités pour en voir apparaitre d'autres.

VCR, Je suis d'accord avec toi, MAIS AUSSI avec ce que dit Lucien.

Je pense et j'agis souvent comme toi. Plus pratique, moins cher, disponible...  mais parfois avec mauvaise conscience, parce que JE SAIS qu'en faisant ainsi, je condamne des gens.  Et là où je rejoins Lucien, c'est que peu de gens assument cet état de fait ... ou si tu préfères, assument les conséquences de leurs actes.

Quand j'achète un tee-shirt chinois, je sais que c'est un tee-shirt chinoiis et je suis le dernier des hypocrites si je n'accepte pas le fait que mon acte condamne un petit peu plus les couturières françaises.

Quand j'achète un objectif chez B&H à New-York, parce que je le paie 40% moins cher, je sais que je prive d'une marge commerciale méritée le magasin de la ville voisine

Là ou ca ne va plus du tout c'est quand, tout en agissant comme ça,

- je me plains que le-dit magasin n'existe plus le jour où j'ai besoin tout de suite de quelquechose
- je suis furieux parce que le colis annoncé disponible et livrable sous 24 h sur le merveilleux site met un mois à arriver
- je me retrouve à attendre 2 heures sur une ligne payante pour expliquer à quelqu'un qui s'en fout que mon objectif a un défaut
- je m'aperçois que l'objectif acheté à NewYork n'a pas de garantie europe mais juste la garantie du magasin

et pire que tout ...

- si, en achetant délocalisé, en vivant délocalisé... je hurle comme un putois le jour où mon boulot à moi s'envole, parce que mon boss a trouvé un chinois que le fait moins cher !

Les consommateurs sont libres de leurs choix, mais ils devraient mieux assumer le fait que leurs choix sont aussi des actes ayant des conséquences pour d'autres.... et qu'ils n'accepteraient pas ces conséquences si c'était eux qui en étaient victimes.

Personne ne veut le dire et je vais surement me faire tuer en disant ca, mais :

- acheter sur un site c'est, d'une certaine manière, signer une pétition pour la fermeture du magasin voisin
- acheter chinois c'est, d'une certaine manière, signer une pétition pour la fermeture de l'usine française qui faisait le boulot
- remplacer les journaux par le web c'est, d'une certaine manière, cautionner le licenciement des journalistes qu'on ne lit plus
- acheter un livre Amazon sur Kindle c'est, d'une certaine manière, cautionner la fermeture du libraire, des imprimeries, etc

... mais heureusement c'est aussi participer au développement de nouveaux métiers (sites web, transporteurs, hots lines...


La seule chose qui me fout en boule c'est quand des gens refusent de voir que tout comportement de consommateur revient à effectuer un choix ayant des conséquences.

Il y a la consommation militante, la consommation équitable, la consommation opportuniste ... chacun est libre de son camp mais devrait ASSUMER son choix, or je constate que c'est rarement le cas.

[Dominique]

J'aurais jamais cru qu'ils se mettent à 1650 pour faire ce truc, cela doit compter les gens qui le distribuaient de temps en temps devant les gares ?

Ils avaient racheté des journaux gratuits un peu partout en France, en gardant le personnel.

Dans mon coin, depuis des lustres, c'étaient les mêmes filles qui récoltaient nos annonces écrites au bureau. D'ailleurs, je les avais connues jeunes filles et, en dernier, elles s'étaient relookées en cougars

[advanced]

Je ne me sens responsable d'aucun licenciement parce que je mettais à la poubelle un truc gratuit que je ne regardais pas mais que je prennais des mains du distributeur en me disant qu'il faut être gentil s'il est payé au nombre d'exemplaires distribué. Par contre je ne prends jamais les pubs de l'église de la scientologie...

Et de plus je n'achète pas sur Amazon mais dans les magasins pro les plus cotés de Paris. Faudrait peut-être arrêter la culpabilitude occidentale, non ?

Pas d'accord JMS !  Ton message dit une chose et son contraire.

Tu rejettes la "culpabilitude" ...  mais tout ton message est basé sur la "héroïtude" de ton comportement !

Quand tu prends un journal gratuit POUR QUE le porteur touche ses quelques centimes... c'est un comportement militant
Quand tu refuses le tract scientologue, c'est un acte militant
Quand tu n'achètes pas Amazon mais chez un spécialiste, c'est un acte militant


Ce que je veux dire c'est que, par ces gestes, tu exprimes un choix dont tu connais (reconnais/espère/assume) les conséquences

donc, CQFD, l'inverse est aussi vrai !

Celui qui fait tout le contraire de toi est tout aussi libre, mais il DOIT reconnaître-assumer les conséquences


S'il y a héroïtude ... il y a donc culpabilitude !  

[advanced]

PS à JMS ...  je te propose un "pacte" : faut qu'on se déségolénise, sinon on va se faire foutre de nous 

[PEP]

J'aurais jamais cru qu'ils se mettent à 1650 pour faire ce truc, cela doit compter les gens qui le distribuaient de temps en temps devant les gares ?

Je ne crois pas JMS,
ça c' étaient des sociétés tiers qui faisaient le travail !
http://distribution.adrexo.fr/distributeur-de-journaux.html

A+
PEP

[PEP]

A moins que j'ai loupé un autre fil, je suis surpris de n'avoir vu personne aborder ce sujet alors que la liquidation a été prononcée depuis déjà plus d'une semaine.

Il y a pourtant sans doute plus d'une personne sur ce forum qui en son temps a bien dû acheter ou vendre objectifs, boitiers ou autres accessoires photo par l'intermédiaire d'une petite annonce dans un gratuit (pas forcément Paru Vendu d'accord).

L'un des motifs de la chute qui est évoqué serait que le groupe n'a pas su amorcer le virage du net. La déferlante eBay / Le Bon Coin aurait tout emporté.

Sans doute le plus gros plan social de l'année ...

J ' en parle ici aujourd' hui, "à propos" des changements de société dont nous ne sommes pas encore "au bout" !
et ce dans plusieurs domaines ...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135431.msg2656660.html#msg2656660

A+
PEP

[moutonvert]

Les consommateurs sont libres de leurs choix, mais ils devraient mieux assumer le fait que leurs choix sont aussi des actes ayant des conséquences pour d'autres.... et qu'ils n'accepteraient pas ces conséquences si c'était eux qui en étaient victimes.

Personne ne veut le dire et je vais surement me faire tuer en disant ca, mais :

- acheter sur un site c'est, d'une certaine manière, signer une pétition pour la fermeture du magasin voisin
- acheter chinois c'est, d'une certaine manière, signer une pétition pour la fermeture de l'usine française qui faisait le boulot
- remplacer les journaux par le web c'est, d'une certaine manière, cautionner le licenciement des journalistes qu'on ne lit plus
- acheter un livre Amazon sur Kindle c'est, d'une certaine manière, cautionner la fermeture du libraire, des imprimeries, etc

... mais heureusement c'est aussi participer au développement de nouveaux métiers (sites web, transporteurs, hots lines...


La seule chose qui me fout en boule c'est quand des gens refusent de voir que tout comportement de consommateur revient à effectuer un choix ayant des conséquences.

Il y a la consommation militante, la consommation équitable, la consommation opportuniste ... chacun est libre de son camp mais devrait ASSUMER son choix, or je constate que c'est rarement le cas.

Bien dit !

Par exemple, quand Dominique lit ses journaux sur tablette, il adopte un comportement militant participant à la fermeture probable des imprimeries et des maisons d'éditions. Quand JMS met ses tests en ligne sur le web, il adopte un comportement militant participant à la fermeture probable de CI. Mais heureusement ils donnent des sous pour participer au développement des fabriques de tablettes et des gros hébergeurs et fournisseurs d'accès. Bon, le problème, c'est de savoir à quoi serviront toutes ces tablettes et tous ces fournisseurs le jour où il n'y aura plus personne pour fournir la substantifique moelle. Mais c'est pas grave, on sera tous morts!  

[PEP]

Bien dit !

Par exemple, quand Dominique lit ses journaux sur tablette, il adopte un comportement militant participant à la fermeture probable des imprimeries et des maisons d'éditions. Quand JMS met ses tests en ligne sur le web, il adopte un comportement militant participant à la fermeture probable de CI. Mais heureusement ils donnent des sous pour participer au développement des fabriques de tablettes et des gros hébergeurs et fournisseurs d'accès. Bon, le problème, c'est de savoir à quoi serviront toutes ces tablettes et tous ces fournisseurs le jour où il n'y aura plus personne pour fournir la substantifique moelle. Mais c'est pas grave, on sera tous morts!  

ça ira plus vite que çà !
mais je vais répéter ce que j' ai dit ailleurs !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135431.msg2656660.html#msg2656660
s ' adapter ou mourir, telle est la question.

A+
PEP

[moutonvert]

ça ira plus vite que çà !
mais je vais répéter ce que j' ai dit ailleurs !

s ' adapter ou mourir, telle est la question.

A+
PEP

Tu devrais aller à la porte des usines qui ferment, un peu partout, pour expliquer aux gars qui vont perdre leur emploi que, vu qu'ils n'ont pas su s'adapter*** eh bien ils vont mourir !  Je te promets un joli succès




*** "s'adapter" =  échanger le SMIC, les 35 heures et les avantages sociaux contre un bol de riz, 72 heures et un coup de pied au c...


 

[kochka]

Parce que les 35 h étaient un progrès social?
Vers le chômage certainement.
"On" nous a imposé des vacances sans nous consulter.
Il ne faut pas s'étonner qu'elles soient permanentes un jour

[Sebt]

Je suis triste pour tous ses salariés, mais il faut aussi avouer que certains été bornés, voir irresponsables.

J'ai eu recours au service publicité de Paru Vendu, il y a 6 ans pour la promotion justement d'un site Internet. Nous avons payé une fortune pour une publicité moche et invisible avec un résultat égal ou proche de 0.

Et deviner la réponse de la commerciale lors de la manifestation de notre mécontentement : Vous n'avez cas vous tourner vers le net pour moins cher. Ce n'était pas les termes exactes, mais la finalité était la même. C'était il y a 6 an maintenant, mais je n'ai pas oublié cet épisode.

Le résultat est visible aujourd'hui, même si je pense que nous sommes tombés sur une mauvaise commerciale. Imaginez les dégâts si il y en a une par département ?

Quel gâchis tout de même ? LBC est peu être bien, mais le site du Paru Vendu par exemple et quand même mieux foutu au niveau ergonomie et précision de recherche.

[Gibus3133]

A l'évidence le groupe qui détenait Paru Vendu n'a pas du tout su anticiper ou même accompagner le développement du web. Les signes visibles montraient pourtant qu'à l'évidence les petites annonces seraient l'un des premiers secteurs à succès (Ibazar en France, ailleurs Amazon, eBay déjà ...).

Il suffit pour le mesurer de voir dans le même temps l'évolution du groupe SPIR : http://www.spir.fr/historique-115/

Après, en ouvrant ce fil j'étais effectivement surpris qu'une semaine après l'annonce officielle de la liquidadion de Paru vendu avec 1650 licenciements à la clé,  personne  n'ait encore ouvert le moindre fil. Pas pour faire culpabiliser qui que ce soit, mais on a vu de bien longs fils pour la disparition de titres qui représentaient des équipes de quelques personnes (c'est toujours trop, on est d'accord).

Et puis cet exemple peut être à rapprocher avec certaines activités photographiques ayant été impactées par l'ère du numérique et les nouveaux usages du consommateur. Ceux qui ont disparu à la première vague, ceux qui se sont accrochés au passé et qui ont aussi  disparu un peu plus tard, ceux qui résistent et ceux qui se sont au contraire développés. Sur ce point la parallèle COMAREG (ParuVendu) et SPIR (ex le bon coin) est intéressant ...

[Reflexnumerick]

Spir, comareg ....ceux qui ont lancé ces papiers de merde, pionniers de l'assassinat de la presse papier, bien avant le web. aucun regrets !
Maintenant, nous allons oublier l'histoire de cette mascarade et continuer à lire les successeurs, Directmatin, métro et autres saloperies gratuites qui sont au journalisme, ce que la prostituée est à l'amour ! Pour les photographes, allez y, c'est gratos aussi.

[Reflexnumerick]

....Et de plus je n'achète pas sur Amazon mais dans les magasins pro les plus cotés de Paris. ....

où va se nicher le parisianisme ... moi, j'achète chez l'épicier provincial de la photo 

[JMS]

...quoi, chez M.MM ? 

[Reflexnumerick]

...quoi, chez M.MM ? 

non, m'sieur, comme je suis pôvre c'est chez le marchand d'occases qui a une caverne d'Ali Baba en plein Toulon ! 

[JMS]

Il n'a pas un vieil Olympus 4 Ti pas cher pour ma collection, ce marchand ? Je risque pas de trouver çà dans Paris vendi !

[Gibus3133]

Spir, comareg ....ceux qui ont lancé ces papiers de merde, pionniers de l'assassinat de la presse papier, bien avant le web. aucun regrets !

Commentaire tout en délicatesse. Nul doute que ceux qui viennent d'y laisser leur emploi sauront apprécier.

Et bien sur personne sur ce forum n'a jamais utilisé les petites annonce de ces papiers que tu qualifie de "merde".

[Reflexnumerick]

Commentaire tout en délicatesse. Nul doute que ceux qui viennent d'y laisser leur emploi sauront apprécier.

....

je n'ai pas ce type de sentiments qui fait mélanger les carottes et les chars d'assauts ...

[Reflexnumerick]

Il n'a pas un vieil Olympus 4 Ti pas cher pour ma collection, ce marchand ? Je risque pas de trouver çà dans Paris vendi !

Si la pluie et la tempête cessent, je ferais un saut demain ...

[al1k]

....
Ce qui arrive est triste pour l'éditeur et le personnel mais c'est une évolution normale de la société de voir disparaitre certaines activités pour en voir apparaitre d'autres.

D'accord avec VCR.
J'espère qu'une partie des emplois pourra être sauvée par un repreneur intéressé par le site.

Concernant la disparition de certaines activités, cela fait plus de 10 ans qu'on nous parle des nouvelles technologies. Et on constate que l'histoire se répète. Les nouvelles technologie de l'Information (à prendre dans le même sens que dans système d'Information) de la fin 20ème siécle/début 21ème siècle sont à comparer aux nouvelles technologie du transport de la fin 19ème/début 20ème siècle.
L'avènement de l'automobile a fait disparaître, entre autres, les métiers de maréchal ferrant et de constructeur de véhicule hippomobile. Certains se sont convertis à ces nouvelles technologie (Heuliez), d'autres ont disparus, de nouvelles société se sont créées. De nouveaux métiers sont apparus. Et les leaders d'aujourd'hui ne sont pas obligatoirement les leaders d'hier qui se sont reconvertis.
On nous parle de Darwin et de l'évolution des espèces. Mais cela s'applique aussi à l'emploi. Malheureusement, parfois cela a des conséquences douloureuses pour les emplois.

[PEP]

Tu devrais aller à la porte des usines qui ferment, un peu partout, pour expliquer aux gars qui vont perdre leur emploi que, vu qu'ils n'ont pas su s'adapter*** eh bien ils vont mourir !  Je te promets un joli succès




*** "s'adapter" =  échanger le SMIC, les 35 heures et les avantages sociaux contre un bol de riz, 72 heures et un coup de pied au c...


 

Je ne parle pas directement des personnes qui travaillent, mais de l' entreprise elle même, ce n' est pas tout à fait la même chose.
Ceci dit, j' ai passé mon temps entre 1998 et 2008, mais en 2008 tout le monde avait compris, à expliquer à pas mal de photographes "artisans" et autres ( c' était mon job !) que la photo numérique allait prendre le pas sur l' argentique, suivant les années entre 1998 et 2008, je suis passé du statut de "doux dingue" à celui de "précurseur" parmi mes "collègues.
Ceux qui ne se sont pas adaptés ont changé de métier.

Et entre 1998 et 2000, c' est vrai "j' avais un franc succès" !
 

A+
PEP

[Gibus3133]

Je ne parle pas directement des personnes qui travaillent, mais de l' entreprise elle même, ce n' est pas tout à fait la même chose.
Ceci dit, j' ai passé mon temps entre 1998 et 2008, mais en 2008 tout le monde avait compris, à expliquer à pas mal de photographes "artisans" et autres ( c' était mon job !) que la photo numérique allait prendre le pas sur l' argentique, suivant les années entre 1998 et 2008, je suis passé du statut de "doux dingue" à celui de "précurseur" parmi mes "collègues.
Ceux qui ne se sont pas adaptés ont changé de métier.
Et entre 1998 et 2000, c' est vrai "j' avais un franc succès" !
 
A+ PEP

Et donc tu as également intégré qu'une partie du marché photo se trouvait aussi dans les réseaux dits sociaux ainsi que dans les microstocks, c'est bien !

[remi]

Spir, comareg ....ceux qui ont lancé ces papiers de merde, pionniers de l'assassinat de la presse papier, bien avant le web. aucun regrets !
Maintenant, nous allons oublier l'histoire de cette mascarade et continuer à lire les successeurs, Directmatin, métro et autres saloperies gratuites qui sont au journalisme, ce que la prostituée est à l'amour ! Pour les photographes, allez y, c'est gratos aussi.

Commentaire tout en délicatesse. Nul doute que ceux qui viennent d'y laisser leur emploi sauront apprécier.

Et bien sur personne sur ce forum n'a jamais utilisé les petites annonce de ces papiers que tu qualifie de "merde".

Reflexnumerik a pourtant raison à 100% !

Ces journaux gratuits ont installé un modèle économique, LA PRESSE GRATUITE, dont le but était de ratisser toutes les recettes publicitaires de la presse payante et les rubriques "services" (annonces et programmes télé, importants à l'(époque).

En tant que tel, COMAREG et ses imitateurs ont contribué à la disparition de dizaines de petits journaux d'information, qui employaient tous quelques correspondants ou journalistes locaux. Ca s'est fait sans scrupules, personne n'a protesté, mais ca s'est fait.  Les 1600 personnes qui se font aujourd'hui virer de Comareg ont tous été acteurs et complices du piratage organisé des ressources publicitaires et du lectorat des journaux classiques, et ils n'ont pas eu d'état d'âme là dessus.

Alors si 20 ou 30 ans plus tard, ils se retrouvent victimes du même processus exactement, venu de l'internet, ce n'est qu'un juste retour des choses!  Il leur reste à se souvenir qu'il ne faut pas faire à autrui ce que l'on ne voudrait pas qu'on nous fasse... ou à trouver un nouveau truc pour concurrencer à leur tour les sites web !

Se faire descendre de son piedestal est le sort logique de tous ceux qui ont construit leur succès en visant ce qu'il y avait dans la poche des voisins. C'était le cas de Comareg, c'est maintenant le tour du web... à qui le tour!

[Gibus3133]

Les 1600 personnes qui se font aujourd'hui virer de Comareg ont tous été acteurs et complices du piratage organisé des ressources publicitaires et du lectorat des journaux classiques, et ils n'ont pas eu d'état d'âme là dessus.

Alors si 20 ou 30 ans plus tard, ils se retrouvent victimes du même processus exactement, venu de l'internet, ce n'est qu'un juste retour des choses!  Il leur reste à se souvenir qu'il ne faut pas faire à autrui ce que l'on ne voudrait pas qu'on nous fasse... ou à trouver un nouveau truc pour concurrencer à leur tour les sites web !

Si tu ne te rends pas compte de l'énormité que tu as écrit là, c'est juste grave, pas plus !

[stg]

Si tu ne te rends pas compte de l'énormité que tu as écrit là, c'est juste grave, pas plus !

Ce n'est pas une énormité : c'est juste la vérité !

Les journaux gratuits ont été inventés pour saigner à blanc tous les annonceurs locaux. Pendant 30 ans, ils ont bourré nos boîtes aux lettres de pub et ils ont si bien râclé la pub qu'ils sont l'une des causes principales de la chute de la presse quotidienne de province, dont ils ont détourné la principale source de rentabilité. Aujourd'hui, ces mêmes journaux gratuits se font piquer la pub par le web, ils crèvent à leur tour. Les sites web se comportent avec eux comme eux se sont comportés depuis 30 ans.






On a le même schéma partout :


- L'expansion de Darty a provoqué la fermeture de tous les petits et moyens magasins de TV, hifi, électro-ménager. ca ne les a pas gênés.
  Maintenant, ils se prennent le web en pleine tête et leurs grands hangars vont sombrer, comme les petits qu'ils avaient torpillés sans scrupules



- Les microstocks ont tué les agences classiques et des centaines de photographes indépendants
  Maos google et d'autres vont flinguer les microstocks en raccourcissant encore les chemins d'accès vers les images

[Gibus3133]

Si ce fil a bien démarré avec des interventions et des réflexions intéressantes, je  suis effaré de voir la tournure qu’il est en train de prendre. Je n’avais pas imaginé en l’ouvrant qu’il allait générer des réactions aussi détestables.

Un petit magazine photo disparaît parce qu’il  n’a plus de lecteurs, une boutique ferme, un magasin du coté de Toulon fait semblant de s’enrhumer, tout de suite un fil interminable arrive et peut durer des mois avec désolation et compassion à la clé (pas seulement, d’accord).

Ici on parle de 1650 emplois ! Je suppose que dans les 1650 salariés qui viennent de perdre leur emploi il doit bien y en avoir quelques uns qui se passionnent pour la photo. S’ils viennent sur ce forum ils seront ravis de lire en substance « qu’ils méritent bien ce qui leur arrive ». Parce que c’est sur, ils devaient bosser dans cette entreprise par pur plaisir (imprimerie, services commerciaux, distributeurs …).

Avant de verser dans tous les lieux communs sur le sujet il faudrait peut être ne pas oublier qui a créé ou vite racheté tous ces gratuits dans les années 68/70. Comareg c’était le groupe Hersant, pas tout à fait étranger à la presse semble-t-il. Chaque quotidien régional avait son propre « gratuit », lesquels quotidiens régionaux détenaient auparavant ces fameuses petites annonces. Et les origines du Bon Coin il faut les chercher de quel coté … ah zut encore la presse.

J’espère que les donneurs de leçon autoproclamés détenteurs de la vérité vraie qui ne savent pas faire la distinction entre un groupe financier et ceux qui triment au quotidien n’ont pas de chômeurs dans leur entourage. Et surtout que jamais ils n’ont utilisé les petites annonces de ces gratuits, du Bon coin ou de eBay, que jamais ils n’ont entretenu eux mêmes ces vilaines pratiques ...

[stg]

Ici on parle de 1650 emplois ! Je suppose que dans les 1650 salariés qui viennent de perdre leur emploi il doit bien y en avoir quelques uns qui se passionnent pour la photo. S’ils viennent sur ce forum ils seront ravis de lire en substance « qu’ils méritent bien ce qui leur arrive ». Parce que c’est sur, ils devaient bosser dans cette entreprise par pur plaisir (imprimerie, services commerciaux, distributeurs …).

Mais oui mon petit Gibus! 1650 emplois ! 1650 personnes qui se sont appropriées les ressources publicitaires (leur seul revenu) qui jusqu'avfant leur arrivée allaient à d'autres ... et qui maintenant vont aller à d'autres encore; J'y peux rien, c'est la vérité !

Je sais bien qu'on vit dans un pays où on n'a pas le droit de dire que les gens qui travaillent dans une usine fabricant des mines antipersonnel sont complices des dégâts qu'elles vont occasionner ... ou que le buraliste, derrière son comptoir, est complice des cancers qu'il vend par paquet de 20 ... mais c'est, en pratique, la réalité !
Les journaux gratuits ont fait main basse sur la pub régionale. Tous ceux qui ont participé à cela et qui en ont profité sont complices des conséquences  sur les emplois que, par leur travail, ils ont détruit.

Qu'ils aient été 10 ou 1650 ne change rien au fait qu'ils ont participé à une entreprise qui non seulement a fait des dégâts consisérables ... mais qui en plus n'était pas viable !

Au lieu de penser à ces 1650 là, pourquoi ne penses-tu pas aux 1650 nouveaux webmasters, designers, programmeurs, fournisseurs, etcd, qui sont en train de leur piquer la place en se nourrissant avec la pub qui a permis à Comareg d'exister ?

[stg]

La plupart des temples et des églises sont construits sur les ruines et avec les pierres des édifices qu'ils remplacent ...

Comareg s'est construit avec les ruines de la presse quotidienne régionale ...
Les sites web se construisent avec les ruines de Comareg
Demain, autre chose se construira sur les ruines de ceux qui ont ruiné Comareg...

C'est peut être désagréable à lire, mais c'est ainsi !

[Cedric_g]

Juste pour info : les sites qui ont "tué" Paru Vendu, comme Le Bon Coin, ne sont pas de petits sites qui ont monté au fil du temps.

Le Bon Coin, c'est à l'origine un concept venu d'Europe du Nord (Blocket.se, possédé par l'un des deux actionnaires : Schibsted, d'origine norvégienne et propriétaire de "20 minutes") et qui a racheté une base de 22 000 petites annonces dès son lancement (sans pub au départ). Budget de lancement > 2 M€...

On n'est pas franchement dans le bricolage ! Et fait du hasard, devinez qui est l'autre actionnaire de ce site ? Spir Communications (groupe Ouest France). La boucle est bouclée.

Spir a généré avec Le Bon Coin un peu sa propre concurrence, et par la même occasion, il a évincé les autres, dont Paru Vendu.

Je ne crois pas que cela soit l'internaute lambda qui ait "tué" Paru Vendu, mais simplement ses concurrents, qui ont flairé le bon filon au bon moment. Il faut arrêter de toujours rejeter la faute sur l'utilisateur/client : ce dernier ne fait qu'aller là où le mieux lui semble...


Pour ma part je n'ai strictement AUCUN scrupule à acheter en ligne, notamment quand le magasin du coin me propose le même produit 30 ou 40% plus cher. Mais quand les tarifs sont proches, je préfère évidemment acheter local (nb : sur le high tech en général, j'achète local, car la différence de prix est souvent pas si élevée que ça...)

[JPSA]

D'autant qu'il ne faut pas oublier que c'est une réponse du berger à la bergère...

La PQR vivait aussi avec ses petites annonces payantes avant l'existence des gratuits...

Ce que les gratuits ont retiré à la presse, internet le leur retire...C'est le jeu ma pôv Lucette!

[Gibus3133]

... On n'est pas franchement dans le bricolage ! Et fait du hasard, devinez qui est l'autre actionnaire de ce site ? Spir Communications (groupe Ouest France). La boucle est bouclée.

Spir a généré avec Le Bon Coin un peu sa propre concurrence, et par la même occasion, il a évincé les autres, dont Paru Vendu.

Je ne crois pas que cela soit l'internaute lambda qui ait "tué" Paru Vendu, mais simplement ses concurrents, qui ont flairé le bon filon au bon moment. Il faut arrêter de toujours rejeter la faute sur l'utilisateur/client : ce dernier ne fait qu'aller là où le mieux lui semble...

Tout à fait, pour SPIR j'avais même donné le lien au début de ce fil qui montrait bien que, contrairement aux idées fausses largement comportées, il n'y avait pas les vilains d'un coté et les bons de l'autre. Mais sur ce point le message a eu du mal à parvenir au cerveau de certains.

Tous les avis sont respectables, mais de là à lire des interventions disant en  gros que tous ceux qui ont perdu leur job c'est un juste retour des choses la ça ma laissé sur le cul.

[paumax]

j'utilise de temps en temps LeBonCoin, donc...je la ferme !

[EOS50D]

Pour ma part je n'ai strictement AUCUN scrupule à acheter en ligne, notamment quand le magasin du coin me propose le même produit 30 ou 40% plus cher. Mais quand les tarifs sont proches, je préfère évidemment acheter local (nb : sur le high tech en général, j'achète local, car la différence de prix est souvent pas si élevée que ça...)

Mais tu as bien raison !

D'ailleurs, suite à ton message, je n'aurai STRICTEMENT AUCUN SCRUPULE à acheter des photos dans un MICROSTOCK  quand les photographes du coin proposent les mêmes photos (parfois moins bonnes, d'ailleurs...) à 80 ou 90% moins cher !


Tu sais que tu es assez incroyable comme mec ... 

[Reflexnumerick]

...Tous les avis sont respectables, mais de là à lire des interventions disant en  gros que tous ceux qui ont perdu leur job c'est un juste retour des choses la ça ma laissé sur le cul.

effectivement. Disons qu'il est de plus en plus difficile de ne pas mêler l'individu aux fait de société. Il y a, tu as raison, une confusion. Les "1650" n'ont probablement pas choisi leur gagne pain. n'ont pas réfléchis, pour la plupart, au rôle des gratuits. Mais quand on disserte sur le problème de société , on nous balance l'humain, quand on disserte sur l'humain on nous balance la société ! Le problème doit être que ces "1650" font partis de cette "chair fraîche à finance" qui avec la "chair à canons", contraints, pour des tas de raisons, de faire dans l'urgence ...

[Kadobonux]

Mais tu as bien raison !

D'ailleurs, suite à ton message, je n'aurai STRICTEMENT AUCUN SCRUPULE à acheter des photos dans un MICROSTOCK  quand les photographes du coin proposent les mêmes photos (parfois moins bonnes, d'ailleurs...) à 80 ou 90% moins cher !

pan sur le bec 

[Gibus3133]

Mais oui mon petit Gibus!

A l'avenir tu éviteras ce genre de familiarités !

[Gibus3133]

effectivement. Disons qu'il est de plus en plus difficile de ne pas mêler l'individu aux fait de société. Il y a, tu as raison, une confusion. Les "1650" n'ont probablement pas choisi leur gagne pain. n'ont pas réfléchis, pour la plupart, au rôle des gratuits. Mais quand on disserte sur le problème de société , on nous balance l'humain, quand on disserte sur l'humain on nous balance la société ! Le problème doit être que ces "1650" font partis de cette "chair fraîche à finance" qui avec la "chair à canons", contraints, pour des tas de raisons, de faire dans l'urgence ...

Tu as, cette fois ci,  parfaitement résumé les choses ... et d'une façon claire qui devrait être compréhensible par tous.

[Katana]

Bien sur que ce n'est pas aux 1650 personnes qui travaillaient pour ce journal qu'il faut en vouloir, eux font un boulot pour s'assurer leur gagne pain, ils sont juste ( comme les 5000 de Peugeot, des prochaines centaines de salariés du secteur bancaire qui vont se faire jeter) une variable d'ajustement.

Notre président a dit recement, il n'y aura pas de plan social chez Peugeot, je pense qu'ils (les salariés de Peugeot) se rappelleront ce qu'il avait dit au sujet de l'usine de Gandranges.

[Cedric_g]

Mais tu as bien raison !

D'ailleurs, suite à ton message, je n'aurai STRICTEMENT AUCUN SCRUPULE à acheter des photos dans un MICROSTOCK  quand les photographes du coin proposent les mêmes photos (parfois moins bonnes, d'ailleurs...) à 80 ou 90% moins cher !


Tu sais que tu es assez incroyable comme mec ... 

Tu as mal plagié/compris ma phrase. Mais si tu préfères acheter en microchiottes plus chers c'est ton problème


PS : Le dindon de la farce, dans l'histoire des microstocks, c'est le photographe, pas l'acheteur (quoique*)



* démonstration très prochainement et ce publiquement !

[Ludo1234]

Bonsoir a tous

Je viens de lire tous les commentaires de ce fil.

Je suis un Ex salarié de paru vendu (vous savez les 1650 "moutons") et je viens de recevoir aujourd'hui ma lettre de licenciement comme mes 1649 collègues ....

Je suis choqué des commentaires de certains, d'autres non pas tout compris, certains sont certain de détenir la vérité sur notre société en général et sur la mienne (ex car now c'est pôle emploi) en particulier.

Pour les autres merci à vous !

Pour résumer, le problème n'était pas le web, c'était surtout le fait que pour une société de communication comme paru vendu ( d'ailleurs une des première sté française à créer un site internet), quand le terrain dis des 2005 à nos dirigeants que le bon coin est un site sympa dont on commence à entendre parler, etc... Il aurai fallu à ce moment passer à la petite annonce gratuite .... Mais la PA à l'époque représentait 60 millions d'euros par an..... Si nous avions fait cela nous serions rester les leaders et de loin, car à l'époque nous diffusions 19millions d'exemplaires par semaine dans les boîtes à lettres, imaginez la pub !!!!!! Mais nous ne l'avons pas fait.... Et le bon coin à été vendu par ouest France (société mère de spir communication) 400 M€ l'année dernière .......

Je vous laisse imaginer à l'époque .... Nous serions aujourd'hui leader sur le paper et le web ...... Par contre effectivement il aurai fallu être continuellement en veille, car la technologie révolutionne tout ! Très vite ! Et très facilement .

Une entreprise ça naît, ça vie, et ça meurt .......

Les salariés suivent, mais direction pôle emploi, tous le monde évolue .....

Bonne soirée à vous

[Gibus3133]

Bonsoir a tous

Je viens de lire tous les commentaires de ce fil.

Je suis un Ex salarié de paru vendu (vous savez les 1650 "moutons") et je viens de recevoir aujourd'hui ma lettre de licenciement comme mes 1649 collègues ....

Je suis choqué des commentaires de certains, d'autres non pas tout compris, certains sont certain de détenir la vérité sur notre société en général et sur la mienne (ex car now c'est pôle emploi) en particulier.

Pour les autres merci à vous !

Pour résumer, le problème n'était pas le web, c'était surtout le fait que pour une société de communication comme paru vendu ( d'ailleurs une des première sté française à créer un site internet), quand le terrain dis des 2005 à nos dirigeants que le bon coin est un site sympa dont on commence à entendre parler, etc... Il aurai fallu à ce moment passer à la petite annonce gratuite .... Mais la PA à l'époque représentait 60 millions d'euros par an..... Si nous avions fait cela nous serions rester les leaders et de loin, car à l'époque nous diffusions 19millions d'exemplaires par semaine dans les boîtes à lettres, imaginez la pub !!!!!! Mais nous ne l'avons pas fait.... Et le bon coin à été vendu par ouest France (société mère de spir communication) 400 M€ l'année dernière .......

Je vous laisse imaginer à l'époque .... Nous serions aujourd'hui leader sur le paper et le web ...... Par contre effectivement il aurai fallu être continuellement en veille, car la technologie révolutionne tout ! Très vite ! Et très facilement .

Une entreprise ça naît, ça vie, et ça meurt .......

Les salariés suivent, mais direction pôle emploi, tous le monde évolue .....

Bonne soirée à vous

Aïe, désolé pour toi et tes collègues et merci d’être intervenu sur ce fil.

Pas facile sans doute lorsqu’on se trouve précisément dans cette situation, mais il vaut mieux éviter d’attacher trop d’importance à certains commentaires. Nous sommes sur un forum avec ce que cela comporte. La relation clavier/écran contribue à déshumaniser les situations et favorise les abus de langage.

C’est sur que voir que quelqu’un parvient à mettre sur la même ligne les fabricants des mines antipersonnel avec les activités de Paru Vendu semble surréaliste. Mais comme tu le fais justement remarquer ceux qui s’expriment ainsi  « pensent savoir ». Et puis tu sais ce que l’on dit de ce qui est excessif …

Pour en revenir à la situation actuelle, c’est ce que j’essayais de montrer dans mes premières interventions, elle résulte d’une entreprise qui n’a pas su/pu ou voulu prendre au bon moment le train qui s’offrait à elle. Tu situes les premiers signes annonciateurs du changement en 2005, je dirai même que cela a commencé à la fin des années 1990. Nous sommes sur un forum photo et je me souviens avoir vendu / acheté objectifs et boitiers en 1998 sur un site qui s’appelait Ibazar. C’était le début des enchères en ligne, et cet eBay à la française (d’ailleurs racheté en 1999 ou 2000 par eBay) montrait déjà le virage. Le vendeur ne payait plus pour passer une annonce, mais payait s’il avait vendu, et en fonction du prix vendu. Après eBay, l’arrivée du bon coin a enfoncé le clou (avec si ma mémoire est bonne leur plateforme située à Malte).

Comme tu le dis, le concurrent SPIR a pourtant revendu Le bon coin l’an dernier et c’est aussi une chose qui peut paraître surprenante alors que le succès était au rendez vous. Bon eux ils ont misé sur La Centrale et Caradisiac, c’est l’avenir qui dira s’ils ont fait le bon choix.

Quoi qu’il en soit, bon courage pour la suite. C’est une période difficile à passer, j’espère pour toi qu’elle sera la plus courte possible et que tu retrouveras rapidement un emploi satisfaisant pour pouvoir tourner la page.