sur D300, RAW en 12 bits ou 14 bits ?

[minicos]

J'ai depuis quelques jours un D300. Pour l'instant, je n'ai fait que des photos de test afin de découvrir l'influence des différents réglages.

Je n'arrive pas à voir de différences entre un NEF 12 bits et un NEF 14 bits, à part le poids des fichiers et le ralentissement de la rafale. J'utilise Capture NX mais je ne vois pas de différences qualitatives.

Est-ce que quelqu'un a fait ce genre de test et vu des différences ?

[diogene]

Il y a eu sur ce site même de longues discussions sur ce thème.
En résumé, tu as noté les apports du 14 bits par rapport au 12 bits: Poids des fichiers accrus et baisse de la rafale. J'ajouterais, même si celà va de soit, le ralentissement de la vitesse de traitement logiciel.
Aucun intérêt autre que la comparaison de micro-détails quasi-invisibles de photos !

[fiatlux]

Après avoir utilisé pendant 3 ans un D70 en NEF compressé 12bits, je ne me suis pas posé de question et ai continué de même avec le D300 (NEF 12bits compressé même pas sans perte . Tous les tests que j'ai vu jusqu'à présent ne m'ont pas encore fait regretter mon choix.

Perso, j'utilise le NEF pour gagner un peu en dynamique, faire quelques retouches de l'expo et principalement reprendre et uniformiser la balance des blancs. Dans cette optique, le gain minime théorique de qualité (micro-détails...) du NEF 14bits ou même compressé sans perte me laisse assez froid.

[minicos]

Diogene
Il ne semble pas y avoir d'outil "recherche" sur ce forum.
Peux-tu, stp, m'indiquer les fils qui parlent de : 12 vs 14 bits

[fiatlux]

Diogene
Il ne semble pas y avoir d'outil "recherche" sur ce forum.

Cherche mieux. Indice: Ctrl(Cmd)+F "recherche" ;-)

[ricoco]

par contre y a un outil coucher avec tout le monde qui évite toute formule de politesse

et qui permet de prendre les forumeurs pour des chiens, genre le moteur de recherche de Lycos avec le chien qui remue la queue et le bouton "va chercher !"

si tu regardes en haut du forum, y a des onglets et y a un onglet marqué "Recherche"

[cos1]

j avais posé la question a la sorti du d300.

j ai pas super compris la reponse.


en pratique je fait quasi que de l animalier et 2,5 image seconde c est chiant quand on peut faire 8.

donc depuis je suis au 12 bit.

mais qu est que c est merdique le buffer de 14 images  rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

[ricoco]

cos1, je veux bien croire que t'es lent à comprendre depuis le temps que le D300 est sorti, je plaisante 

14 bit, bof ! autant shooter 12 bits sans compression on ne perd rien là en fps ni en détail dans les ombres ? je te laisse vérifier

[coval95]

J'avais cru comprendre que les 14 bits c'était pour améliorer la dynamique.
Personne n'a vu de différence sur des scènes très contrastées ?
Le D-lighting actif ne marche-t-il pas mieux en 14 bits qu'en 12 ?

[ricoco]

chez nikon 14 bits c'est du marketing !

il faut aller chez Canon ou Pentax pour voir du concret en 14 bit !

[Benaparis]

Dis moi Ricoco tu es déchainé en ce moment...

En 14bits on a juste plus d'information couleur, si vous prenez la même image en 12 et en 14bits vous verrez que celle en 14bits est un peu plus denses donc avec plus d'infos, ce qui peut être intéressant quand il y a un traitement très pointu derrière...mais ça concerne peu de gens ici...La différence se fait vraiment avec le 16bits, mais là il faut taquiner dans le MF numérique...

Je rappelle que le 14bits n'améliore en rien la dynamique d'un boitier, contrairement à ce que l'on peut lire un peu partout, c'est juste que l'on travaille sur un nombre de valeurs plus important entre le noir et le blanc (la "distance" entre ces 2 extrêmes représentant la dynamique du capteur), bref plus on a une grande quantification plus les transitions sont progressives car plus étagées (encore faut-il avoir un écran capable de montrer toute ces nuances)...

[minicos]

Merci Fiatlux pour m'avoir ouvert les yeux.

Désolé, si j'ai pu paraître impoli auprès d'autres forumeurs. Je m'en excuse.

Pour l'instant, en photographiant des hautes lumières (ciels) en 12 et 14 bit, avec ou sans D-Light actif : aucun avantage pour le 14 bit.

[Benaparis]

Salut Nicolas,

Ne cherche pas d'amélioration de la dynamique avec la quantification 14bits vs 12bits, c'est une mauvaise interprétation de la part de beaucoup de gens ici...(cf. mon message précédent).

Je vois donc que tu es passé au D300 (le D70 a du rendre l'âme), j'espère que le 12-24 marche bien 

[minicos]

Salut Benaparis

J'espérais justement que le 14 bit offrirait un meilleur dégradé dans les HL avant cramage. De ce que j'ai pu en tester pour l'instant : bof.

[Benaparis]

Salut Benaparis

J'espérais justement que le 14 bit offrirait un meilleur dégradé dans les HL avant cramage. De ce que j'ai pu en tester pour l'instant : bof.

Tu passes par quel soft?

[diogene]

Minicos, le fil en question est celui-ci:

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,4988.40.html


Je l'ai retrouvé dans l'onglet "recherche" en tapant "14 bits".
Ne t'excuses pas, il y a des choses plus graves que celà !

Les différences, au vu de mes essais sont plus conceptuelles que visibles sur les photos. Pour moi, à ce jour, aucun intérêt pour le 14 bits.

Bonne soirée.

[minicos]

Ben : nos messages se croisent !

Je n'ai pas encore testé ton mon 12-24. Je reste fidèle à mon 35 f/2 qui sur le D300 arrache sévèremment, tout comme mon 50 f1,8. Au passage, le 18-70 est très mou à côté de ces 2 focales fixes.

Mon D70 est très malade en effet. La partie alimentation a rendu l'âme. Je doit sortir la batterie dés que je ne m'en sert plus, sinon elle se décharge en qq dixaine de minutes 

[coval95]

Merci pour l'info. Pas la peine d'encombrer ses disques davantage, alors. Si on ne voit pas la différence...

[minicos]

J'utilise Capture NX.

Merci pour le lien Diogene. Je vais aller lire cela.

[Benaparis]

Nicolas,

Je t'invite à consulter ce fil que j'avais créé à l'époque concernant les transitions dans les HL..http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,11687.0.html
Attention quand c'est cramé, c'est cramé, tu auras beau être en 32bits ce sera le même combat, pour que cela marche il faut de l'info, encore une fois la quantification n'améliore pas la dynamique...

Désolé pour ton D70  Très belle optique que ce 35 f2...il offre un très beau modelé...je l'utilise avec bonheur sur le D3 même si il marque quelques faiblesse dans les coins à PO mais rien de dramatique en pratique.

[Michel-Lyon]

En fait pour voir les réelles différences il faut faire de la systématisation (un peu comme fait JMS lors de ses essais) pour voir si un réglage est mieux qu'un autre; je viens de prendre possession de mon D3 et j'ai commencé à faire quelques prises de vues en 12bits j'ai été étonné de la légèreté des fichiers par rapport aux fichiers du D2x (12 vs 19) de fait quand je les ai ouvert dans NX ils l'ont été instantanément !
Je pense que pour pouvoir affirmer qu'un réglage va mieux qu'un autre (12 vs 14bits) il faut l'expérimenter soi même dans des conditions strictement identiques (pas de prises de vue sur 2 jours par exemple) mais bel et bien à la même minute si on est à la tombée de la nuit par exemple !

Une fois cela fait ma foi on peut se dire que raisonnablement si on préfère tel réglage à tel autre c'est suite aux essais que l'on a fait en son temps ....

 [at] + sur le web

[cos1]

Dis moi Ricoco tu es déchainé en ce moment...

En 14bits on a juste plus d'information couleur, si vous prenez la même image en 12 et en 14bits vous verrez que celle en 14bits est un peu plus denses donc avec plus d'infos, ce qui peut être intéressant quand il y a un traitement très pointu derrière...mais ça concerne peu de gens ici...La différence se fait vraiment avec le 16bits, mais là il faut taquiner dans le MF numérique...

Je rappelle que le 14bits n'améliore en rien la dynamique d'un boitier, contrairement à ce que l'on peut lire un peu partout, c'est juste que l'on travaille sur un nombre de valeurs plus important entre le noir et le blanc (la "distance" entre ces 2 extrêmes représentant la dynamique du capteur), bref plus on a une grande quantification plus les transitions sont progressives car plus étagées (encore faut-il avoir un écran capable de montrer toute ces nuances)...

c est pas si compliqué

[Benaparis]

Pour bien comprendre (enfin ce qui lisent l'anglais) l'explication de Luminous Landscape est très claire à ce sujet :

A Bit About Bits
2007 was the year of 14 bit DSLRs. Almost all new cameras introduced this year provide 14 bit bit depth. Simply put, the higher the bit depth the higher the potential image quality. Contrary to the popular misconception, bit depth has little to do with dynamic range. Think of DR as the height between the ground floor and the first floor landing of a building, and bit depth as the number of stairs. More stairs don't make the distance any greater, they just divide the distance into finer increments.

It's for this reason that greater bit depth is desirable; more luminance level increments (not stairs), especially in the quarter tones where shadow detail lurks and where posterization can happen all too easily during post processing. For the record, in-camera JPGs are 8 bit, and high-end digital backs offer 16 bit processing.

A couple of observations

La page entière est ici : http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/nikon-d3-d300.shtml

[paulin]

pour les non anglophone il y a un trés bon traducteur chez google:  entre orthographe , et envoyer à

[ap-six]

Un test pertinent ici : http://www.nx101.com/12vs14.html

 [at] +