un reflex pas cher pour prendre des photos en macro

[spitfire303]

Bonsoir,

J'aurais besoin de vos lumières  Je suis un amateur de maquettes (blindé en 1/35) et je voudrais m'acheter un reflex pour prendre des photos belles photos nettes. Actuellement j'utilise un Canon Powershot G6 en mode macro, WB +1, ouverture F8. Les photos ne sont pas si malles (deux exemples ci dessous) mais... je sais que l'on peut faire mieux et surtout plus net. Pour prendre des photos (toujours le soir) j’utilise une tente photo + 4 lampes avec ampoules photos (au moins vendues  autant que telles par pearl.fr...), un très pied.

En éditant un peu les images (j'augmente les hautes lumières) j'arrive à ça





Le reflex auquel je pense ne me servirait qu'à mon hobby donc à un usage bien spécifique: objet statique, avec une lumière artificielle et atténuée  par la tente, ouverture maximale F8 sur mon G6 pour le profondeur du champs max.
Le budget c'est là ou ça coince... ensemble 150-170EUR max je pense (objectif inclus). Mais en choisissant un modèle plus ancien (genre Canon 300/350 D, Nikon D50) c'est pas infaisable.

Le choix est tellement vaste que je m'y perd un peu (en plus connaissant au fait pas grand chose sur la photo), j'ai lu plusieurs review anglais de plusieurs modèles et ... je suis perdu. Pourriez vous m'orienter vers un appareil précis? Quel objectif serait bien?

merci de votre aide

[Mistral75]

Bonsoir et bienvenue sur ce forum,

Je dirais n'importe quel boîtier APS-C d'occasion et un objectif macro, un 30 / 35 mm (Pentax, Sony ou Tokina en monture Canon ou Nikon) ou un 50 mm (toutes marques).

[diesinclude]

un d50 (150-200€) + une bonnette raynox (40/50€ neuve)...
c'est une idée bonne ou mauvaise....

[Lyr]

Ton appareil se débrouille déjà très bien.

A la limite, un Canon G10 ou plus récent amènerait un petit mieux, mais pour un budget non négligeable.

Par contre, niveau reflex, pour la gamme de prix présentée, ce sera difficile.

Vu que la netteté optimale est ton soucis, il faudrait un objectif macro. Et rien que l'objectif, si tu prends un vieux Nikon AIS Micro, tu atteins ton plafond et tu n'as pas encore le boîtier à mettre derrière.

Personnellement, tes photos donnent déjà super bien, je suis surpris que tu veuilles encore plus (ou alors faut savoir cracher plus de sous).

[TomZeCat]

A moins de vouloir imprimer en A2... Pour cela, ça reste suffisant
Ptet qu'un stage avec Photoshop ou Lightroom pourrait donner un nouveau souffle...

[Verso92]

Je trouve que la qualité technique de tes photos est pas mal du tout...


Ne perds pas de vue qu'en utilisant un reflex, la PdC sera drastiquement réduite, ce qui est sans doute à l'opposé de ce que tu souhaites, d'après ce que je crois deviner en regardant les deux images que tu as postées...




Pour ma part, quand j'utilise un reflex pour photographier des miniatures (plus petites que tes blindés au 1/35, certes), je suis obligé de procéder par recadrage. Dans le cas contraire, j'ai du mal à obtenir la netteté sur tout l'objet...

[dioptre]

Je trouve que la qualité technique de tes photos est pas mal du tout...


Ne perds pas de vue qu'en utilisant un reflex, la PdC sera drastiquement réduite, ce qui est sans doute à l'opposé de ce que tu souhaites, d'après ce que je crois deviner en regardant les deux images que tu as postées...




Pour ma part, quand j'utilise un reflex pour photographier des miniatures (plus petites que tes blindés au 1/35, certes), je suis obligé de procéder par recadrage. Dans le cas contraire, j'ai du mal à obtenir la netteté sur tout l'objet...

La solution c'est un TSE canon.
Contrairement à ce qui est demandé ce n'est pas un objectif macro qu'il faut (  rapport 1/1 ) car je ne pense pas que ces maquettes ne fassent que 2 à 3 cm de long.
Le recadrage n'est pas la panacée.

[langagil]

+1 avec Verso: j'estime que tes photos sont bien réalisées.
Avec le budget dont tu disposes personnellement je n'investirais pas dans un réflex d'occasion. Ils ne t'apporteront pas grand chose toutes marques confondues (cf ton budget).
"Ptet qu'un stage avec Photoshop ou Lightroom pourrait donner un nouveau souffle" +1000
Un autre solution :devenir membre d'un club photo et y réaliser tes photos avec le matériel du club et/ou d'un adhérent.

[MB-M3]

Bonjour !
+1 avec Verso: pour avoir pratiqué les deux, (maquettes et photos ), ce que tu nous montre n'est vraiment pas mal du tout !
Le reflex va reduire la profondeur de champ, et ce n'est pas ce que tu cherche, et qualitativement, le Canon G n'est pas une daube non plus...
Belle maquettes et bel éclairage..
Marc

[rascal]

en tout cas les maquette sont superbes !

[kochka]

Avec un reflex tu risque de perdre beaucoup de profondeur de champ.
Essaye d'abord avec un boitier de prêt.

[Titouvol]

La solution c'est un TSE canon.

Oula, vite, une ambulance pour son budget ... je sens qu'il commence a se sentir mal !
 

Fermer le diaph pour augmenter la PDC me semble plus correspondre aux besoins qu'un TSE.

Stef.

[Tonton-Bruno]

spitfire303, tu ne feras pas de meilleures photos avec un reflex, à moins d'acheter pour 5000€ d'équipement !

Tes exemples de photos sont très bons.

Utilise ton Canon G6 en Manuel sur trépied, et oublie le reflex !

[dioptre]

Oula, vite, une ambulance pour son budget ... je sens qu'il commence a se sentir mal !
 

Fermer le diaph pour augmenter la PDC me semble plus correspondre aux besoins qu'un TSE.

Stef.

Cela correspond sûrement aux besoins financiers mais pas en qualité photo.

[spitfire303]

Merci à tous pour vos réponses. J'ai bien fait de demander alors. Je découvre donc qu'un reflex n'est pas toujours le mieux que l'on peut avoir pour une utilisation bien précise et un ... budget compacte. Pour dire la vérité le G6 je l'ai acheté il y a quelques mois sur ebay pour avoir un appareil "semi pro" pour... 100E mais je me rend compte que sur les objet plus longs (comme le Panther sur la première photo) il y a du progrès à faire. Il faut que je regarde de plus près les options, car pour l'instant je le mets en mode priorité ouverture, je règle au max (F8) et.. je crois qu'il n'aime pas trop car il y a des diodes qui clignotent orange   mais pour que la petite machine soit contente (et que les diodes soient vertes) il faudrait que je réduise à F5.6 mais là... c'est en profondeur que je perds donc... De toute façon c'est pas un reflex pas cher qui va m'aider apparemment  d'après ce que vous dites.

Merci pour votre aide!

[Tonton-Bruno]

Il te faut un trépied et 2 ou 3 lampes de bureau articulées pour régler la lumière à ton goût.

Pour le fond, tu dois prendre quelques feuilles de papier A1 ou A0 en blanc noir et gris.

Cela s'achète dans une papeterie au rayon "dessin".

Ton appareil doit être en mode A ou M, ISO réglé au minimum (80 ISO ?) et f/8.

Pour déclencher en évitant les vibrations, utilise le retardateur.

Il faut toujours faire du bracketing d'exposition. Cela ne coûte rien !

Tu peux utiliser aussi le mode RAW de ton Canon, et le développer avec le logiciel fourni par Canon.

Je sais de quoi je parle, puisque j'ai à la fois un compact Canon S95 et un reflex Nikon D3 avec 24mm à bascule et décentrement, comme le recommande Dioptre.

Quand je dis qu'on ne fait pas mieux avec le matos à 5000€ qu'avec le matos à 500€, c'est parce que dans ce cas précis, j'ai testé !

[chris31]

Superbes les maquettes.  

Comment vous faites pour les peindre avec autant de réalisme ?

[Verso92]

Comment vous faites pour les peindre avec autant de réalisme ?

Avec de la peinture ?

[dioptre]

Quand je dis qu'on ne fait pas mieux avec le matos à 5000€ qu'avec le matos à 500€, c'est parce que dans ce cas précis, j'ai testé !

ça dépend du matériel ( faut qu'il soit adapté à ce qu'on veut faire )
ça dépend du photographe ( son savoir faire )

[spitfire303]

Il te faut un trépied et 2 ou 3 lampes de bureau articulées pour régler la lumière à ton goût.

Pour le fond, tu dois prendre quelques feuilles de papier A1 ou A0 en blanc noir et gris.

Cela s'achète dans une papeterie au rayon "dessin".

Ton appareil doit être en mode A ou M, ISO réglé au minimum (80 ISO ?) et f/8.

Pour déclencher en évitant les vibrations, utilise le retardateur.

Il faut toujours faire du bracketing d'exposition. Cela ne coûte rien !

Tu peux utiliser aussi le mode RAW de ton Canon, et le développer avec le logiciel fourni par Canon.

Je sais de quoi je parle, puisque j'ai à la fois un compact Canon S95 et un reflex Nikon D3 avec 24mm à bascule et décentrement, comme le recommande Dioptre.

Quand je dis qu'on ne fait pas mieux avec le matos à 5000€ qu'avec le matos à 500€, c'est parce que dans ce cas précis, j'ai testé !

merci pour tes conseils,

c'est bien ce que je fais: un trèpied, 4 lumières, une grande feuil, mode AV (priorité ouverture) avec F8, declancheur automatique, il faut juste que je vérifie le réglage ISO. J'ai pas essayé le vrai mode M car je sais pas trop comment tout régler.

Ca veut dire quoi stp: "Il faut toujours faire du bracketing d'exposition".

[spitfire303]

Superbes les maquettes.  

Comment vous faites pour les peindre avec autant de réalisme ?

Merci... ouff... on fait beaucoup de choses bizarres... d'abord on colle tout le plus proprement possible et ensuite... on salit au maximum  il y a des forums de colleurs si tu veux

[Tonton-Bruno]

Ca veut dire quoi stp: "Il faut toujours faire du bracketing d'exposition".

Cela signifie faire plusieurs photos en décalant chaque fois légèrement l'exposition : +0,3 -0,3 +0,7 -0,7

Il est impératif de laisser la sensibilité au minimum.

[mansart]

Je confirme la plus grande facilité de la proxi-photo * avec un compact (ou un bridge) par rapport à un reflex.

* proxi-photo parce que ces maquettes ne sont pas des timbres-postes.

Relire le mode d'emploi de ton G6 et selon les bons conseils de LucienBalme,
fait varier l'exposition fixée en mode P ou Av avec le correcteur d'exposition en plus et en moins.

[Verso92]

Relire le mode d'emploi de ton G6 et selon les bons conseils de LucienBalme,
fait varier l'exposition fixée en mode P ou Av avec le correcteur d'exposition en plus et en moins.

J'ai un peu de mal à vous suivre, quelquefois : moi je les trouve très bonnes techniquement, les photos de spitfire303...

[Powershot]

... actuellement j'utilise un Canon Powershot G6 en mode macro, WB +1, ouverture F8 ...

Pas mieux 
Tu utilises exactement ce qu'il te faut, et je parle en connaissance de cause.
Par contre, tu peux essayer de rechercher la meilleure ouverture du diaphragme, l'objectif des G est calculé pour avoir le meilleur rendu à grande ouverture.
L'utilisation d'un bon logiciel de dématriçage (Lightroom version3), la prise de vue en RAW et un réglage fin des paramètres de netteté/contraste peuvent te permettre de trouver la meilleure qualité.
Tes maquettes sont très belles, félicitations.
Bonnes photos à tous !

[TomZeCat]

J'ai un peu de mal à vous suivre, quelquefois : moi je les trouve très bonnes techniquement, les photos de spitfire303...

Pareil... On dirait des vrais...

[spitfire303]

Par contre, tu peux essayer de rechercher la meilleure ouverture du diaphragme, l'objectif des G est calculé pour avoir le meilleur rendu à grande ouverture.
L'utilisation d'un bon logiciel de dématriçage (Lightroom version3), la prise de vue en RAW et un réglage fin des paramètres de netteté/contraste peuvent te permettre de trouver la meilleure qualité.

Merci pour ta réponse. N'étant pas très à l'aise avec tout les termes que vous utilisez j'aurais besoin d'un petit éclaircissement.
Suggères tu qu'il faudrait que je prenne les photos avec une ouverture moins importante mais en format RAW et ensuite que je les édite d’avantage en utilisant lightroom?

merci de ton aide

Pawel

[Powershot]

Comme beaucoup sur ce fil, je redis que ces clichés sont très bons, ainsi que les maquettes, bravo. 
En ce qui concerne le matériel, le G6 est vraiment pratique pour cette utilisation.
J'ai cru comprendre que tu photographies en Jpeg et que tu utilises Picasa ou Paint.
Dans la recherche d'une meilleure qualité, si c'est possible, on peut, avec ce matériel :
- favoriser effectivement une plus grande ouverture, car l'objectif du G6 est très bon dès l'ouverture maxi, pour éviter la diffraction (faire des essais, ça dépend aussi de la distance) ; ceci dit, à f/8, c'est encore bon, mais c'est la limite
- le fait de photographier en RAW permettra, avec un bon logiciel, de régler au mieux les différents paramètres, alors que ceux-ci (netteté, contraste ...), sont imposés en format Jpeg ; ils sont bons, la preuve, tes clichés sont réussis, mais on peut avoir envie de favoriser telle ou telle autre caractéristique (détails fins, pureté des transitions, netteté des lignes ...)
Il faut voir aussi le facteur apprentissage et temps passé ...
Bonnes photos à tous !

[spitfire303]

Comme beaucoup sur ce fil, je redis que ces clichés sont très bons, ainsi que les maquettes, bravo. 
En ce qui concerne le matériel, le G6 est vraiment pratique pour cette utilisation.
J'ai cru comprendre que tu photographies en Jpeg et que tu utilises Picasa ou Paint.
Dans la recherche d'une meilleure qualité, si c'est possible, on peut, avec ce matériel :
- favoriser effectivement une plus grande ouverture, car l'objectif du G6 est très bon dès l'ouverture maxi, pour éviter la diffraction (faire des essais, ça dépend aussi de la distance) ; ceci dit, à f/8, c'est encore bon, mais c'est la limite
- le fait de photographier en RAW permettra, avec un bon logiciel, de régler au mieux les différents paramètres, alors que ceux-ci (netteté, contraste ...), sont imposés en format Jpeg ; ils sont bons, la preuve, tes clichés sont réussis, mais on peut avoir envie de favoriser telle ou telle autre caractéristique (détails fins, pureté des transitions, netteté des lignes ...)
Il faut voir aussi le facteur apprentissage et temps passé ...
Bonnes photos à tous !

Merci pour tes conseils. Je vais essayer de faire quelques testes ce WE. D'abord en passant du F8 à F7 (en JPEG) et ensuite je voir pour les RAW.

Merci!

[chris31]

Merci... ouff... on fait beaucoup de choses bizarres... d'abord on colle tout le plus proprement possible et ensuite... on salit au maximum  il y a des forums de colleurs si tu veux

Volontier, si vous avez un ou deux liens sympa pour montrer les différentes techniques, je suis intéressé.

[chris31]

Avec de la peinture ?

Attends que je t'attrape toi un jour ou j'irai à une sortie de photomien :p

Tiens Verso si tu as l'occasion, jette un oeil sur certaines réalisations de figurines peintes, pour les cottes de mailles la brosse à dent est une des techniques utilisées par exemple.

Je suis comme un gamin devant toutes ces miniatures.

[Nikojorj]

Ton appareil doit être en mode A ou M, ISO réglé au minimum (80 ISO ?) et f/8.

+1 sur tous ces bons conseils...
Je me demande juste si à f/8 sur un G6 on ne perd pas déjà un bon peu peu de piqué par la diffraction, et si un ou deux diaphs plus ouvert ne serait pas préférables dans certains cas?

[Powershot]

... je vais essayer de faire quelques tests ce WE ... d'abord en passant du F8 à F7 (en JPEG) et ensuite je voir pour les RAW ...

Tu peux essayer à f:4 ou f:5,6 ; c'est en général ce que j'utilise pour ce type de cliché, juste attention à la profondeur de champ ; f:8 commence déjà à "adoucir" les contours, surtout dans les angles.
Si tu me fais parvenir quelques fichiers RAW, en m'indiquant ce que tu recherches comme caractéristiques d'image, je te les retournes traitées 
Bonnes photos à tous !

[spitfire303]

Tu peux essayer à f:4 ou f:5,6 ; c'est en général ce que j'utilise pour ce type de cliché, juste attention à la profondeur de champ ; f:8 commence déjà à "adoucir" les contours, surtout dans les angles.
Si tu me fais parvenir quelques fichiers RAW, en m'indiquant ce que tu recherches comme caractéristiques d'image, je te les retournes traitées 
Bonnes photos à tous !

J'ai essayé en 5.6 (en JPEG) mais sur les objets long comme le Panhter avec le canon long sur le prises "latérales" à cause de perte de profondeur du champ je perd en netteté (soit la partie la plus avant soit la plus a l’arrière ressortent flue). La solution prendre une photo de plus loin et recadrer mais là.. je perd en qualité générale... 

[spitfire303]

Volontier, si vous avez un ou deux liens sympa pour montrer les différentes techniques, je suis intéressé.

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/forum.php 

[Verso92]

Attends que je t'attrape toi un jour ou j'irai à une sortie de photomien :p

Tiens Verso si tu as l'occasion, jette un oeil sur certaines réalisations de figurines peintes, pour les cottes de mailles la brosse à dent est une des techniques utilisées par exemple.

Je suis comme un gamin devant toutes ces miniatures.

Je suis un éternel taquin...  ;-)


J'ai eu ma période maquette, aussi. Je me souviens d'un P47 au 1/48 que j'avais particulièrement soigné : salissures d'échappement, patinage de la peinture, usure des joints, etc (avec un talent moindre que celui de spitfire303, hein...  ;-).

[Powershot]

... à cause de perte de profondeur de champ je perds en netteté ...

Ok compris.
En grand-angle maxi (7,2) ; c'est là que la pdf est maximale ?
Reste le RAW pour améliorer la netteté, prise de vue à sensibilité minimale (50 ISO).
C'est pointu sur votre forum 
Bonnes photos à tous !

[Gipé]

Nickel tes photos !

si tu cherches plus de détails... passes donc au G10 ou au G11
augmente la puissance de la lumière en utilisant des barrebulb (ampoules flash qui se déclenchent par émission du flash du boitier), tu gagnera pour fermer un poil le diaph et obtenir plus de PDC (mais est-ce vraiment nécessaire ? à f/8 je trouve que c'est excellent ce que tu nous présentes).