Nex 5n vs Nex 7

[erickb]

pour des hauts ISO et de la video de temps en temps en complément du Leica M9 je pense prendre un  NEX 5n ou 7 avec une  bague KIPON LM NEX - Adapter ring for Lens Lens Leica M to Camera body Sony NEX

est ce que le 5n ou 7 sont pareils mise a part la différence du nombre de pixels  (ceux du 5n me suffisent)  ?  et vont tous les 2 pour des optiques M ?

la KIPON LM NEX  est ce la meilleure bague ?

quel EVF mettre dessus éventuellement ?


merci

[erickb]

ou comme bague : Novoflex Adapter Leica M Obj. an Sony NEX Kameras ?

[Verso92]

est ce que le 5n ou 7 sont pareils mise a part la différence du nombre de pixels  (ceux du 5n me suffisent)  ?  et vont tous les 2 pour des optiques M ?

Apparemment oui...

[erickb]

je nage un peu sur quoi prendre

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony_nex_7_first_impressions.shtml  etait pas bon avec des optiques Leica

[JMS]

Les deux sont comparables, pour moi l'idéal serait un...Nex6, c'est à dire un Nex7 à capteur de Nex5n, meilleur en hauts ISO, et on n'a pas besoin tous les matins de tirer en A2 que l'on regarde à 30 cm de son nez ! Sinon le viseur adaptable du 5n est identique au viseur intégré du 7.
Pour la bague Leica j'ai pris une Novoflex, très bien construite et finie, et je n'ai pas remarqué de manque de piqué avec des Summicron, mais je n'ai pas encore testé de super grand angle, à suivre 

[erickb]

bon tres intéressant en tout cas, mais toi tu as pris lequel ? le NEX 5n ?

merci pour les infos

[Berswiss]

Le Nex7 n'est pas encore disponible pour le grand public, à ce jour. La bague Novoflex est très bien construite et très précise sur un Nex5n. J'ai fait pas mal de tests avec un 5n et le Cron 28mm avec des résultats très honnêtes jusqu'à 1600. A cette sensibilité, pour les optiques à grande ouverture et pour les télé le Nex est un bon complément du M9. Je préfère toutefois l'ergonomie du Ricoh.

 J'espère que Leica nous mettra tous d'accord en 2012 avec une solution qui innovera un peu. Des débats très chauds ont eu lieu sur ces solutions mais je pense qu'elles préfigurent ce que sera le futur. Elles ne sont pas parfaites mais ont l'avantage d'être des solutions disponibles et pourquoi s'en priver si on peut se le permettre !

[erickb]

c'est sur qu'un FF avec EVF serait le top, il viendra peut etre de Leica

[JR94320]

Pour ma part j'ai une kipon et je la trouve bien, mais bon ... ce n'est qu'une bague 
J'ai fait des tests au 5N et aucun soucis avec les grands angles style voigtlander.

Le viseur est très agréable, seul désavantage / Nex7 il dépasse et s'accroche un peu dans les poches. Après un peu d'entrainement (comme en télémétrique) on arrive à être très précis à la mise au point grâce à la loupe et au focus peaking

La tenue en haut isos est au dessus de ce que j'imaginais. Le 3200 est d'usage courant.
Un exemple en raw et à 25600 isos (anti bruit de LR3)
Seule précaution en haut isos, posez juste et ne pas avoir à retoucher la luminosité car là, le bruit arrive très vite

Le crop

[Berswiss]

JR, tu prépares tes prochains voyages !

[Berswiss]

c'est sur qu'un FF avec EVF serait le top, il viendra peut etre de Leica

Je me demande si Sony ne sera pas le premier avec cette solution. Si la rumeur de la sortie de 2 ou 3 FF Sony pour 2012 est confirmée dans la réalité, ils auront certainement un appareil du type 77 en FF. Maintenant LV marche bien sur certains reflex FF 
Quand à Leica je verrais bien une solution mixte télémètre-EVF, leur version du X100 !,  mais avec des assistances à la mise au point et c'est là que les Ricoh-Sony montrent la voix.

[JMS]

Le Nex7 n'est pas encore livrable, je fais des tests sur un sample du "parc presse" Sony d'où ma relative réserve sur les hauts ISO, car le firmware n'est sans doute pas totalement définitif et les dérawtiseurs externes ne connaissent pas encore ses RAW...Camera Raw 6.5 prend Sony Alpha NEX-C3, Sony Alpha NEX-5N, Sony SLT-A35, Sony SLT-A65, Sony SLT-A77...vous voyez bien qu'il manque une petite nouveauté  

Maintenant si le Nex9 sort avec un capteur 36 Mpix de 24 x 36, on se posera peut-être le problème de façon différente dans un an ! Mais Sony développera-t-il une nouvelle gamme optique "FF" pour une espérance de vente de 5% du parc des mirorless, je me demande ?

[JR94320]

Mais Sony développera-t-il une nouvelle gamme optique "FF" pour une espérance de vente de 5% du parc des mirorless, je me demande ?

Déjà que la gamme actuelle n'est pas pléthorique je me demande aussi

[JR94320]

JR, tu prépares tes prochains voyages !

Chuuuuuuuuuuuuuut !!!

[erickb]

merci pour ces infos
il faut compter le prix Nex 5n + viseur ou Nex 7   , et c'est presque pareil, donc le nex 7 semble une bonne option

[Berswiss]

Maintenant si le Nex9 sort avec un capteur 36 Mpix de 24 x 36, on se posera peut-être le problème de façon différente dans un an ! Mais Sony développera-t-il une nouvelle gamme optique "FF" pour une espérance de vente de 5% du parc des mirorless, je me demande ?

Tu as raison, je pensais plutôt à un 77 FF !
Il faudrait en effet qu'ils développent des optiques plus performantes pour les Nex. Une question en passant .... pourquoi ne font ils pas un 20 ou 24 ou 28 pancake de qualité. Le 24mm Zeiss est bien là mais un peu gros! Est ce à cause de la structure de leur boitier et du tirage ? 

[Nikojorj]

est ce que le 5n ou 7 sont pareils mise a part la différence du nombre de pixels  (ceux du 5n me suffisent)  ?  et vont tous les 2 pour des optiques M ?

Tu as du lire http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=59436.0 ?

Il semblerait que le 5N ait moins de problème de dérive couleur dans les angles et autres incompatibilités avec les formules à pupille de sortie trop près du capteur.

[erickb]

oui je suis  de près luminous landscape   et c'est vrai que personne n'a vraiment teste le nex 7 et les optiques Leica

http://diglloyd.com/index-leica.html  le fera assez vite je pense
This page to be updated with photos and discussion in fall 2011 with the arrival of the 24MP Sony NEX-7.

[Dominique]

Tu as du lire http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=59436.0 ?

Il semblerait que le 5N ait moins de problème de dérive couleur dans les angles et autres incompatibilités avec les formules à pupille de sortie trop près du capteur.

"""""
Il ne faut pas s'attendre à des miracles, avec un GA, sans le codage 6 bit.

Cela dit, le 50 Sony stabilisé me fait baver. Rien que pour lui, je pourrais craquer pour le nex7...

[fiatlux]

Il faudrait en effet qu'ils développent des optiques plus performantes pour les Nex. Une question en passant .... pourquoi ne font ils pas un 20 ou 24 ou 28 pancake de qualité. Le 24mm Zeiss est bien là mais un peu gros! Est ce à cause de la structure de leur boitier et du tirage ? 

Ils ont déjà fait un 16mm 2.8 très compact. Faire une légèrement plus longue focale dans le même encombrement devrait être faisable. Je pense que l'allongement de la focale devrait être bénéfique à la qualité optique.

Maintenant, si on parle de couvrir le 24x36 avec un 24mm compact, on retombe sur les contraintes du 16mm pour APS-C.

[jamix2]

il faut compter le prix Nex 5n + viseur ou Nex 7   , et c'est presque pareil, donc le nex 7 semble une bonne option

320 € de différence tout de même sur Amazon. Soit plus de 35% de plus...

[Nikojorj]

Il ne faut pas s'attendre à des miracles, avec un GA, sans le codage 6 bit.

Ben justement le 5n semble en faire... Cf. lien du début de discussion.

[JMS]

Entre Nex5n avec viseur et Nex7 la prise en main est vraiment différente, le Nex7 comble le Leicaiste du fait de son viseur placé au même endroit qu'un M (ou qu'un Fuji X100) alors que sur le Nex5n il est au centre et qu'il faut choisir le cas échéant entre flash et viseur. Pour les optiques d'origine il manque deux choses prioritaires: un petit 24 mm style f/2,5 à 2,8 pancake car le Zeiss est gros et cher, et un 16 mm revisité (même un poil plus gros) car son rendement est dépassé très nettement par les capteurs, que ce soit en 16 Mpix ou pire en 24 Mpix. Pour le cadrage naturel le 30 mm macro f/3,5 peut être une solution mais lui aussi est un peu encombrant. Je suis quand même pressé de pouvoir essayer la quadruplette Voigtlander (12 - 15 - 21 - 25 mm) en monture M sur le Nex7 car je suis certain que si les performances suivent ils feront des malheurs en terme de rapport qualité prix en reportage de rue entre grand angle et angle large !    

[Odi]

pour être sûr de t'avoir bien compris Jean-Marie, le nex 5n et le nex 7 délivre peu ou prou le même piqué, mais le 5N est meilleur en haut iso  (ce qui est normalement, à traitement égal, mais densité supérieure sur surface identique)




ps : l'écart en haute sensibilité est évaluable à combier ? 1 IL ? 1,5 IL ?

[JMS]

Dans l'état actuel des choses, 1 IL environ en hauts ISO mais tout n'est pas encore définitif sur le Nex7

[Odi]

Dans l'état actuel des choses, 1 IL environ en hauts ISO mais tout n'est pas encore définitif sur le Nex7

Ok, merci, j'en profite pour une question complémentaire : cet écart est linéaire valable sur toute la plage de focale ou il apparaît vraiment à un palier (800 ? 1600 ?) ?

Je me doute qu'il faudra nuancer quand les dématriçeurs réputés pour leur efficacité prendront en charge les raw du nex 7, mais disons cela ne pourra pas être pire...

[Dominique]

Ben justement le 5n semble en faire... Cf. lien du début de discussion.

"""""
J'avais compris le contraire:

This turned out not to be much of a contest – not because either lens is a dog, but because the Zeiss is custom made for the NEX-7 and the Summilux is not. The problem lies in the fact that while a Leica M adaptor allows the lens to mount on a NEX-7 (or any NEX or Micro Four Thirds camera) the sensor on these cameras is not designed with the micro-lenses needed to properly handle the extreme off axis rays from a lens of the Summilux's design.

[Nikojorj]

J'avais compris le contraire:

Ben en fait Reichmann dit qu'il a des soucis sur le 7 et l'autre lien dit que pas mal de gens trouvent que le 5N est bien mieux adapté aux objos M que le 7 (et le 5-pas-N et le 3).

[erickb]

il est urgent d'attendre

[JR94320]

Pour le 7 attendons les essais de JMS, pour le 5N je suis formel en tout cas avec ce que j'ai depuis le 15 voigt ... tout va bien  
Le 21 est même une solution très qualitative et peu encombrante pour un prix très faible (hélas limitée à f4)

[erickb]

c'est surtout sur les optiques Leica 28, 50, 90,135

[JR94320]

c'est surtout sur les optiques Leica 28, 50, 90,135

Peu de risque, le soucis possible est surtout avec les GA
Le 28 va bien
Je vais faire une comparaison avec le 28 sur le M8 (M9 j'ai pas) aucune prétention de tests juste un essai de clampin moyen.
De toute façon JMS fera ça 
L'influence l'absence de filtre passe bas, j'aimerai bien caractériser ça même si je suis convaincu qu'elle existe

[erickb]

je prendrais rien en dessous du 28  alors c'est une bonne nouvelle 

[Dominique]

Est-ce que viseur du 7 permet de faire le point  (peaking) avec des objectifs M, donc en manuel ?

[JR94320]

Est-ce que viseur du 7 permet de faire le point  (peaking) avec des objectifs M, donc en manuel ?

Bien entendu

[JMS]

Le Nex7 fait la mise au point en peaking d'une façon qui me semble nettement plus perfomante que le Ricoh évoqué dans une autre discussion, et je l'ai essayé à PO de façon concluante avec des Cron anciens beaucoup moins contrastés que les versions actuelles (50 mm de 1956 et 35 mm de 1961), un coup de pouce de vérif sur la commande de loupe qui se déconnecte en appuyant légèrement sur le déclencheur, et on peut faire une mise au point précise. Mais là aussi attendons la version commerciale pour un verdict plus définitif...aucun exemplaire "série" n'est encore arrivé en France.

[erickb]

Luminous Landscape  une review http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony_nex_7_rolling_review.shtml

[erickb]

le nex 5n est dispo   je crois que je ne vais pas attendre

[Dominique]

le nex 5n est dispo   je crois que je ne vais pas attendre

Oui, je pense que c'est un bon choix.

Les perfs du capteur sont très proches du 7:

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/736|0/(brand)/Sony/(appareil2)/737|0/(brand2)/Sony/(appareil3)/250|0/(brand3)/Leica

[erickb]

oui voila ... pour le viseur tant pis , ou j'en ajoute un sur le flash ou je changerai plus tard  pour j’espère un FF avec  EVF Leica ou Sony , en complement ou remplacement du M9

[erickb]

et un avis pour le  Apo Telyt M 3.4/135   sur Nex 5n ou Nex 7 ?

merci