Conserver l'ordre utilisateur sans LR

[Matapan]

Bonjour,

Je viens de découvrir sur LR une fonction dont je rêvais depuis longtemps, je n’ai rien trouvé la signalant, que ceux qui la connaisse ne me tapent pas sur la tête.

LR est en quelque sorte la maternité de mes photos, elles y naissent, y sont développées, retouchées et stockées, ensuite elles prennent vie en JPG lorsqu’elles sont diffusées vers la famille et les amis.

Les écrans plats HD et la connexion HDMI sont les projecteurs de nos anciennes diapos.

On pouvait les placer dans l’ordre que l’on voulait sans se préoccuper de l’heure de la prise de vue !!

Sous LR il y a bien « l’ordre utilisateur » mais sans le PC avec LR rien à faire, elles restent triées par leur nom d’origine.

Dernièrement, au cours d’un meeting aérien j’ai pris un superbe Spitfire, le matin en arrivant, à midi en allant acheter des sandwichs et en fin d’après midi pour le voir décoller, les clichés s’étalaient sur toute la journée.

J’ai pu organiser les photos par thème, pour le Spit, comme en vidéo, plan d’ensemble, en faire le tour, le détailler, montrer son pilote et finir par des photos en vol, j’ai fait de même pour un Skyraider.

Pour réaliser cela, c’est très simple, en mode bibliothèque, on les organise à son grès avec le tri en « l’ordre utilisateur », puis sélection totale - Ctrl/A, puis F2 « Renommer », choisir leur nom, valider, et c’est tout, elles seront renommées avec comme N° d’ordre celui de l’affichage sur la grille.

Les photos seront toujours lues dans cet ordre (sauf si on fait un tri par date), elles peuvent, au format JPG voyager en CD ou en clé USB.

Elles seront visionnées dans l’ordre que j’ai décidé, avec la continuité ou au contraire l’opposition entre 2 images mettant en valeur un détail comique.

C'est un diaporama sans problème de format, sans musique aussi.

C’est tout bête tout simple.

A+

[kaf]

Renommer des photos pour les trier? Ce n'est peut-être pas la meilleure chose à faire.

J'aurais plutôt créé une collection avec les photos concernées, et au moment de l'export j'aurais choisi d'utiliser leur numéro de séquence pour commencer leur nom. Ça me semble quand même plus propre...

[Matapan]

Bonjour,

Je pense m'être mal exprimé, dès leur importation les photos sont renommées, "AAAA-MM-JJ Evènement 000".CR2, elles sont donc numérotées dans l'ordre de la prise de vue.

Lorsque je les renomme après leur mise en place selon mes désirs, elles conservent leur nom, c'est juste leur N° d'ordre qui change.

Les JPG  exportés auront aussi ce même ordre.

C'est la première action après l'importation, rien à voir avec des collections qui pourraient être faites plus tard.

A+

[THG]

Bonjour,

Je pense m'être mal exprimé, dès leur importation les photos sont renommées, "AAAA-MM-JJ Evènement 000".CR2, elles sont donc numérotées dans l'ordre de la prise de vue.

Lorsque je les renomme après leur mise en place selon mes désirs, elles conservent leur nom, c'est juste leur N° d'ordre qui change.

Les JPG  exportés auront aussi ce même ordre.

C'est la première action après l'importation, rien à voir avec des collections qui pourraient être faites plus tard.

A+

Il y a, dès le départ, une méthode qui n'est pas la bonne.

Le nom du fichier, s'il est modifié, doit refléter soit l'état du moment dans un flux de travail, soit répondre aux exigences du destinataire ou de la destination des images.

Inclure la date et le nom de l'évènement est un non-sens : la date est présente dans les EXIF, et toutes les informations liées à l'évènement peuvent être légendées dans les champs IPTC. C'est vraiment se donner du double travail pour rien.

[Gérard_M]

AAAA-MM-JJ Evènement

pour le dossier contenant les images, oui
Quoique je ne mette pas les tirets .......

[kaf]

Bonjour,

Je pense m'être mal exprimé, dès leur importation les photos sont renommées, "AAAA-MM-JJ Evènement 000".CR2, elles sont donc numérotées dans l'ordre de la prise de vue.

Lorsque je les renomme après leur mise en place selon mes désirs, elles conservent leur nom, c'est juste leur N° d'ordre qui change.

Les JPG  exportés auront aussi ce même ordre.

C'est la première action après l'importation, rien à voir avec des collections qui pourraient être faites plus tard.

A+

Le problème est que trier les photos de cette manière n'est pas logique. En effet, si ton critère de tri devait changer, tu serais obligé de renommer les fichiers. Ce qui pour moi ne doit jamais arriver une fois les images importées dans la photothèque.

Il y a, dès le départ, une méthode qui n'est pas la bonne.

Le nom du fichier, s'il est modifié, doit refléter soit l'état du moment dans un flux de travail, soit répondre aux exigences du destinataire ou de la destination des images.

Inclure la date et le nom de l'évènement est un non-sens : la date est présente dans les EXIF, et toutes les informations liées à l'évènement peuvent être légendées dans les champs IPTC. C'est vraiment se donner du double travail pour rien.

Personnellement je ne suis pas tout à fait d'accord. Le nom de fichier, pour moi, devrait toujours être modifié pour être unique un sein de la photothèque. Un fois le nom de fichier attribué, lors de l'import, il ne devrait plus changer. Par contre, je n'ai rien contre le fait que les photos exportées aient un nom qui n'a rien à voir avec leur nom interne.

Pour ma part, j'utilise encore une vieille méthodologie mais qui a fait ses preuves depuis le temps. Mes fichiers sont renommés en AAAAMMJJ_sujet_numéro. S'il est bien évident que la date et le sujet sont redondant avec les informations contenues dans les iptc, ils permettent à la fois de rendre les noms de fichiers uniques, mais aussi d'avoir un classement naturel des fichiers dans le système d'exploitation. Ceci peut être utile en cas backup par exemple.

Mais jamais, un fichier ne change de nom une fois intégré dans la photothèque.

[raffi]

ON fait ce que l'on veut, si on à envie de changer de nom après importation c'est un choix

Et d'ailleurs c'est le seule moyen que l'on à si on à des RAW + JPG

il faut pas faire des généralité pour tous et chacun fait comme il lui conviens.

Ce que fait Matapan est très bien et cela lui  conviens pour le cas présenter.

Alors cessez d'imposer vos manière de voir les choses, en posant cela comme un dogme.

De toute façon si l'on veut les trier par date ou par heure de capture ou par date d'ajout on peut le faire à postériori donc il n'y à pas de problème et cette manière est la bonne pour faire cela.

[THG]

ON fait ce que l'on veut, si on à envie de changer de nom après importation c'est un choix

Et d'ailleurs c'est le seule moyen que l'on à si on à des RAW + JPG

il faut pas faire des généralité pour tous et chacun fait comme il lui conviens.

Ce que fait Matapan est très bien et cela lui  conviens pour le cas présenter.

Alors cessez d'imposer vos manière de voir les choses, en posant cela comme un dogme.

De toute façon si l'on veut les trier par date ou par heure de capture ou par date d'ajout on peut le faire à postériori donc il n'y à pas de problème et cette manière est la bonne pour faire cela.

Ce n'est pas une réponse.

J'attends toujours une explication quant à l'intérêt de mettre la date et le nom de l'évènement en tant que nom de fichier.

Je n'impose rien. Je donne mon avis en tant que spécialiste de la question.

[ClaudeSch]

ON fait ce que l'on veut, si on à envie de changer de nom après importation c'est un choix

Et d'ailleurs c'est le seule moyen que l'on à si on à des RAW + JPG

il faut pas faire des généralité pour tous et chacun fait comme il lui conviens.

Ce que fait Matapan est très bien et cela lui  conviens pour le cas présenter.

Alors cessez d'imposer vos manière de voir les choses, en posant cela comme un dogme.

De toute façon si l'on veut les trier par date ou par heure de capture ou par date d'ajout on peut le faire à postériori donc il n'y à pas de problème et cette manière est la bonne pour faire cela.

Tout à fait d'accord
il n'y a pas que LR dans la vie du photographe
personnellement j'utilise une méthode similaire à celle de Matapan et c'est très pratique

[kaf]

Tout à fait d'accord
il n'y a pas que LR dans la vie du photographe
personnellement j'utilise une méthode similaire à celle de Matapan et c'est très pratique

ON fait ce que l'on veut, si on à envie de changer de nom après importation c'est un choix

Et d'ailleurs c'est le seule moyen que l'on à si on à des RAW + JPG

il faut pas faire des généralité pour tous et chacun fait comme il lui conviens.

Ce que fait Matapan est très bien et cela lui  conviens pour le cas présenter.

Alors cessez d'imposer vos manière de voir les choses, en posant cela comme un dogme.

De toute façon si l'on veut les trier par date ou par heure de capture ou par date d'ajout on peut le faire à postériori donc il n'y à pas de problème et cette manière est la bonne pour faire cela.

Il n'y a pas de dogme, juste des manières de travailler meilleures que d'autres. Après, évidemment, chacun fait ce qu'il veut, nous ne faisons que donner des conseils.

Pourquoi une image ne devrait-elle jamais changer de nom? C'est très simple... Imaginons que j'efface accidentellement des photos de mon disque dur, une fausse manœuvre est toujours possible (demandez au technicien qui a développé les photos de Capa après le débarquement de Normandie). Il est très facile de reprendre les photos disparues depuis un backup si leur nom n'a pas changé.

[raffi]

la il ne s'agit pas de changement de nom après export mais avant
donc il n'y à pas de problème.

Faire des généralité n'amène rien.

Et votre méthode n'est pas meilleur elle est différente.

Et prétendre le contraire est le début d'un dogme.

[THG]

Tout à fait d'accord
il n'y a pas que LR dans la vie du photographe
personnellement j'utilise une méthode similaire à celle de Matapan et c'est très pratique

Oui mais là, pas de bol, c'est une question concernant Lightroom.

[kaf]

la il ne s'agit pas de changement de nom après export mais avant
donc il n'y à pas de problème.

Faire des généralité n'amène rien.

Et votre méthode n'est pas meilleur elle est différente.

Et prétendre le contraire est le début d'un dogme.

Pas un dogme, un avis, une opinion, et aussi une expérience. Si on commence à changer le nom des photos pour pouvoir les trier, inévitablement, un jour ou l'autre, on le fera bien plus tard qu'à l'import (parce qu'on a changé d'avis, qu'on s'est trompé, etc.). C'est une méthode risquée et il existe des manières beaucoup plus propres et logiques de travailler. Prétendre le contraire est un signe de mauvaise foi ou de méconnaissance du logiciel et des outils qu'il propose.

[THG]

Et prétendre le contraire est le début d'un dogme.

Pfff n'importe quoi.

[raffi]

Vous vous présenter comme spécialiste soit.  mais cela n'implique pas que vote méthodologie est meilleur.
Je ne vous reconnais pas en tant que spécialiste, et c'est mon droit, et mon avis, vous avancer des choses en les présentant comme meilleurs et plus professionnel que d'autres, hors il n'en n'est rien.
Si vous voulez donnez des conseil bien, mais  votre qualification de spécialiste ne vous donne aucune prérogative sur la détention d'un savoir à enseigner et sur une supériorité technique et méthodologique.
Surtout en le présentant à longueur de file de discussion comme cela.

[kaf]

Vous vous présenter comme spécialiste soit.  mais cela n'implique pas que vote méthodologie est meilleur.
Je ne vous reconnais pas en tant que spécialiste, et c'est mon droit, et mon avis, vous avancer des choses en les présentant comme meilleurs et plus professionnel que d'autres, hors il n'en n'est rien.
Si vous voulez donnez des conseil bien, mais  votre qualification de spécialiste ne vous donne aucune prérogative sur la détention d'un savoir à enseigner et sur une supériorité technique et méthodologique.
Surtout en le présentant à longueur de file de discussion comme cela.

Sauf que j'avance des arguments pour étayer mon opinion, et je donne des solutions simples et logiques pour arriver à un résultat similaire. Je ne suis en aucun cas un spécialiste (au contraire de Gilles), je ne suis qu'un utilisateur, disons, avancé. Ma méthodologie vient des livres que j'ai pu lire (et pas seulement des publications francophones sur la question), de mes connaissances en bases de données en général et de mes années d'expérience en tant qu'informaticien. Vous n'êtes évidemment pas obligé de les prendre pour argent content, mais il serait intéressant de dialoguer de d'argumenter un peu plutôt que de dire: "je ne vous crois pas, on fait ce qu'on veut".

[THG]

Kaf, tu as parfaitement exprimé le problème (renommer vs perte de fichiers / utilisation d'un backup).

En ce qui concerne raffi and co, il n'y a de toute façon aucune solution proposée et visiblement aucune réflexion profonde sur les problèmes liés à l'organisation d'un stock d'images. Leur avis n'a donc aucune importance.

Renommer les fichiers est un problème complexe et délicat et je suis sincèrement convaincu, par expérience, que c'est une tâche qui n'a aucune utilité réelle dans un flux de travail où la quantité d'images produites reste raisonnable. Bien entendu, le problème est différent en cas de très grosse production (studio photo, journalisme), etc.

Mon conseil, pour la personne qui a ouvert le débat, est de ne pas renommer à l'importation, mais d'utiliser, tout simplement, un séquençage qu'on pourra définir dans les paramètres prédéfinis, et qui se rajoutera au nom original.

Pour la date, on l'a dit, elle est déjà incluse dans le fichier (et dans l'ordre chronologique des dossiers), la rajouter dans le nom double la quantité de travail.

Quant au nom de l'évènement, il me paraît extrêmement difficile de créer et gérer des noms de fichiers genre "Réception de l'ambassadeur d'Ukraine", d'autant s'ils sont suivis d'une date et, forcément, d'un séquençage. Pour décrire l'évènement, on dispose de deux autres métadonnées :
- la légende IPTC
- la création d'une collection dédiée à l'évènement (dans laquelle on pourra ordonner les images comme on le souhaite).

[THG]

Vous vous présenter comme spécialiste soit.  mais cela n'implique pas que vote méthodologie est meilleur.
Je ne vous reconnais pas en tant que spécialiste, et c'est mon droit, et mon avis, vous avancer des choses en les présentant comme meilleurs et plus professionnel que d'autres, hors il n'en n'est rien.
Si vous voulez donnez des conseil bien, mais  votre qualification de spécialiste ne vous donne aucune prérogative sur la détention d'un savoir à enseigner et sur une supériorité technique et méthodologique.
Surtout en le présentant à longueur de file de discussion comme cela.

Eh bien alors, qu'attendez-vous pour nous proposer vos solutions ?

Vous n'en proposerez aucune, de toute façon, en 4 ou 5 interventions, vous ne faites que gesticuler dans le vide (vide sidéral de votre argumentation, d'ailleurs).

PS : je me présente comme un spécialiste, certes, mais, en attendant, quand mon éditeur me demande de traduire le DAM Book ou d'écrire un bouquin sur Lightroom et son flux de travail, c'est à moi qu'il s'adresse, et pas à vous (jusqu'à preuve du contraire...). Maintenant, rien ne vous interdit d'envoyer votre candidature.

[kaf]

D'accord avec le fait que le renommage n'est pas du tout quelque-chose d'essentiel dans le flux. La seule chose que je trouve indispensable, est que le nom soit unique et permette donc d'identifier une photo de manière univoque dans la base. Dans mon esprit, le nom est une clef primaire (même si ce n'est pas nécessairement indispensable).

C'est la raison de mon renommage, qui a pour effet de rendre les noms uniques:
- un numéro d'ordre sur 4 chiffres (celui de la photo sur la carte en fait), donc problème si plus de 10000 photos.
- une date et un sujet parce qu'il est hautement improbable que je fasse plus de 10000 photos d'un même sujet au cours de la même journée.
À noter que j'appelle ça sujet mais qu'en réalité, c'est n'importe quoi qui me permette de différencier les différentes séries de photos que j'ai pu prendre au cours d'une journée.

Bien sûr, c'est ma manière de faire, et elle n'engage que moi. Chacun doit trouver un méthode de travail en adéquation avec ses habitudes et ses besoins.

[raffi]

Cette réponse ne s'adressait pas à vous, mais si vous voulez que l'on considère votre opinion, ne la présentée pas comme étant la meilleurs et qu'il ne faut jamais comme si ou comme cela.

Je suis d'accord avec le propos de l'initiateur de se fil et ne vous en déplaise il à raison dans son choix, et vous avez tord de vouloir présenter sa solution comme idiote et que dans le même temps vous êtes bien sur détenteur de LA vérité.
Et du savoir absolu.

Cela vous présente comme prétentieux et dogmatique voilà tout.

Cela deviens énervant et très fatiguant à la longue de voir une personne qui viens demander une chose ou présenter une trouvaille, surtout en ouvrant un fil de discussion, et de se voir imposer une autre qui souvent est hors sujet, sous prétexte que l'on est plus compétent et plus expérimenter que lui en le démontrant et en le présentant de telle manière manière que la personne est ramener au rang de simple utilisateur incompétent et inculte et que nous autres les détenteur du savoir nous sommes bien sur les meilleurs en tant spécialiste et seul à pouvoir prétendre à détenir la seule solution.

Maintenant permettez moi de prendre congé de cette discussion qui n'aurais pas eu lieu si vous vous étiez abstenu de présenter les propos de ce Monsieur initiateur de se fil comme nul et idiot, si vous avez des doutes vous pouvez relire vos intervention respectives.

Ps. Monsieur THG je me fout de faire acte ou de candidature pour un quelconque éditeur, et le fait d'être auteur ne vous donne aucune espèce de légitimité, et cela ne vous donne aucun droit sur quoi que ce soit, en matière de compétence que je vous reconnais de moins en moins vu votre manière d'argumenter.

Je n'ai pas à proposer de solutions puisque je suis d'accord avec ce monsieur.

Désolé mais je reconnais la compétence, mais pas la manière de la présentée et de l'imposer et cela est très dérangeant.
Merci de ne pas surenchérir cela ne servirait à rien.

[kaf]

Cette réponse ne s'adressait pas à vous, mais si vous voulez que l'on considère votre opinion, ne la présentée pas comme étant la meilleurs et qu'il ne faut jamais comme si ou comme cela.

Je suis d'accord avec le propos de l'initiateur de se fil et ne vous en déplaise il à raison dans son choix, et vous avez tord de vouloir présenter sa solution comme idiote et que dans le même temps vous êtes bien sur détenteur de LA vérité.
Et du savoir absolu.

Cela vous présente comme prétentieux et dogmatique voilà tout.

Cela deviens énervant et très fatiguant à la longue de voir une personne qui viens demander une chose ou présenter une trouvaille, surtout en ouvrant un fil de discussion, et de se voir imposer une autre qui souvent est hors sujet, sous prétexte que l'on est plus compétent et plus expérimenter que lui en le démontrant et en le présentant de telle manière manière que la personne est ramener au rang de simple utilisateur incompétent et inculte et que nous autres les détenteur du savoir nous sommes bien sur les meilleurs en tant spécialiste et seul à pouvoir prétendre à détenir la seule solution.

Maintenant permettez moi de prendre congé de cette discussion qui n'aurais pas eu lieu si vous vous étiez abstenu de présenter les propos de ce Monsieur initiateur de se fil comme nul et idiot, si vous avez des doutes vous pouvez relire vos intervention respectives.

Ps. Monsieur THG je me fout de faire acte ou de candidature pour un quelconque éditeur, et le fait d'être auteur ne vous donne aucune espèce de légitimité, et cela ne vous donne aucun droit sur quoi que ce soit, en matière de compétence que je vous reconnais de moins en moins vu votre manière d'argumenter.

Je n'ai pas à proposer de solutions puisque je suis d'accord avec ce monsieur.

Désolé mais je reconnais la compétence, mais pas la manière de la présentée et de l'imposer et cela est très dérangeant.
Merci de ne pas surenchérir cela ne servirait à rien.

Alors là je suppose qu'on s'adresse à moi, et j'aimerais bien qu'on me dise où j'ai dit que cette solution était idiote? J'ai simplement dit que je n'aurais pas fait comme ça et j'ai expliqué pourquoi. Faut arrêter avec la paranoïa mon cher monsieur, d'autant que je ne m'adressais pas à vous à l'origine!

[langagil]

&THG: ne pensez-vous pas qu'une même personne dispose de plusieurs pseudos (identifiables assez facilement par leur orthographe commune !!!) et ne cherche quà vous discréditer ?
C'est assez curieux cette façon de désirer uniquement la réponse souhaitée à une question posée sans accepter des alternatives  

[THG]

Cette réponse ne s'adressait pas à vous, mais si vous voulez que l'on considère votre opinion, ne la présentée pas comme étant la meilleurs et qu'il ne faut jamais comme si ou comme cela.

Je suis d'accord avec le propos de l'initiateur de se fil et ne vous en déplaise il à raison dans son choix, et vous avez tord de vouloir présenter sa solution comme idiote et que dans le même temps vous êtes bien sur détenteur de LA vérité.
Et du savoir absolu.

Cela vous présente comme prétentieux et dogmatique voilà tout.

Cela deviens énervant et très fatiguant à la longue de voir une personne qui viens demander une chose ou présenter une trouvaille, surtout en ouvrant un fil de discussion, et de se voir imposer une autre qui souvent est hors sujet, sous prétexte que l'on est plus compétent et plus expérimenter que lui en le démontrant et en le présentant de telle manière manière que la personne est ramener au rang de simple utilisateur incompétent et inculte et que nous autres les détenteur du savoir nous sommes bien sur les meilleurs en tant spécialiste et seul à pouvoir prétendre à détenir la seule solution.

Maintenant permettez moi de prendre congé de cette discussion qui n'aurais pas eu lieu si vous vous étiez abstenu de présenter les propos de ce Monsieur initiateur de se fil comme nul et idiot, si vous avez des doutes vous pouvez relire vos intervention respectives.

Ps. Monsieur THG je me fout de faire acte ou de candidature pour un quelconque éditeur, et le fait d'être auteur ne vous donne aucune espèce de légitimité, et cela ne vous donne aucun droit sur quoi que ce soit, en matière de compétence que je vous reconnais de moins en moins vu votre manière d'argumenter.

Je n'ai pas à proposer de solutions puisque je suis d'accord avec ce monsieur.

Désolé mais je reconnais la compétence, mais pas la manière de la présentée et de l'imposer et cela est très dérangeant.
Merci de ne pas surenchérir cela ne servirait à rien.

Je ne suis pas hors sujet, je ne fais que donner des pistes pour une solution qui lui permette d'obtenir des résulats similaires sans avoir à contourner ou à compliquer sa manière de travailler.

Personne ici n'a dit qu'il était nul ou idiot.

Est-ce clair ?

[THG]

&THG: ne pensez-vous pas qu'une même personne dispose de plusieurs pseudos (identifiables assez facilement par leur orthographe commune !!!) et ne cherche quà vous discréditer ?
C'est assez curieux cette façon de désirer uniquement la réponse souhaitée à une question posée sans accepter des alternatives  

Je ne sais pas... Mais il est clair qu'il y a une forte tendance, depuis un certain temps, à contredire systématiquement et à essayer de se payer "un nom".

Ca n'est pas bien grave, l'important, c'est que les personnes cherchant réellement l'info puissent la trouver.

Les élucubrations de sieur Raffi ne m'intéressent guère.

Par contre, j'aimerais savoir ce que Matapan pense de ce que Kaf et moi même avons soulevé car, visiblement, lui au moins sait de quoi il parle et que le dialogue peut être intéressant pour tous ceux qui veulent utiliser le logiciel.

[raffi]

Non Non Je n'est pas plusieurs pseudo et je ne cherche à discrédité personne il le fait très bien tout seul !!

Monsieur Kaf cela n'a que peu avoir avec vous rassurez vous.