5D mark III, ce sera sans pixels....

[messier63]

Pour le successeur du 5D II ce sera la course aux hautes sensibilités mais fini la course aux pixels du moins dans un premier temps à en croire canon rumor:

5D Mark III Information?
 It’s mentioned that a 5D Mark III will be aimed at “cleaning up” the DSLR video market. It will complement the 1 series video DSLR mentioned at the recent Hollywood Cinema EOS presentation.
 
The camera will be no more than 18mp. It was mentioned not to expect a big mp camera from Canon in the immediate future.


ça nous fera des fichiers moins lourds à gérer et traiter et surtout avec un bien meilleur rendu au delà de 1600 iso.
vivement sa sortie....
jérôme

[TomZeCat]

Rumeur dite CR1 ! En bref, une rumeur comme une autre.
Il parait que l'on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et les faveurs de la fermière...
Pour l'instant, rien ne me ferait changer mon 5D Mark II pour mieux...
Fontaine, fontaine, je ne boirais pas de ton eau... Peut-être !

[silver_dot]

C'est un 5D II au rabais que canon rumors  annonce.

[JPSA]

C'est un 5D II au rabais que canon rumors  annonce.

Eh oui, un FF à 18 MP, ça va nous donner des APSC à 12 MP, quel flash back!

[xs_stef]

Eh oui, un FF à 18 MP, ça va nous donner des APSC à 12 MP, quel flash back!

J'utilise un APS-C 10MP  donc un FF à 18 MP et 1.000€ j'aimerai que ça soit le futur !

[eric-p]

Pour le successeur du 5D II ce sera la course aux hautes sensibilités mais fini la course aux pixels du moins dans un premier temps à en croire canon rumor:

5D Mark III Information?
 It’s mentioned that a 5D Mark III will be aimed at “cleaning up” the DSLR video market. It will complement the 1 series video DSLR mentioned at the recent Hollywood Cinema EOS presentation.
 
The camera will be no more than 18mp. It was mentioned not to expect a big mp camera from Canon in the immediate future.


ça nous fera des fichiers moins lourds à gérer et traiter et surtout avec un bien meilleur rendu au delà de 1600 iso.
vivement sa sortie....
jérôme

Rumeur peu crédible amha.
Nikon annoncera tôt ou tard son D800 à 36 MP.
Peut-on imaginer une seule seconde Canon présenter un "5D III" (le nom n'est pas garanti) concurrencer le D800
avec moitié moins de pixels ?Je ne le crois pas.

L'autre hypothèse serait effectivement de subdiviser
le 5D II en un "5D III" low cost (1000 € ?) et un "3D-X" qui irait jouer sur le terrain de chasse du D800 voire au delà.

[iceman93]

Rumeur peu crédible amha.
Nikon annoncera tôt ou tard son D800 à 36 MP.
Peut-on imaginer une seule seconde Canon présenter un "5D III" (le nom n'est pas garanti) concurrencer le D800
avec moitié moins de pixels ?Je ne le crois pas.

L'autre hypothèse serait effectivement de subdiviser
le 5D II en un "5D III" low cost (1000 € ?) et un "3D-X" qui irait jouer sur le terrain de chasse du D800 voire au delà.

deja un film de boules sans décodeur c'est beurk mais si en plus il est en 3D 
sinon pour etre plus sérieux je pense que ca serait pas mal comme gamme

[Zinzin]

...
L'autre hypothèse serait effectivement de subdiviser
le 5D II en un "5D III" low cost (1000 € ?) et un "3D-X" qui irait jouer sur le terrain de chasse du D800 voire au delà.

un 7DX avec le capteur du 1DX et 5DS FF 36Mp 

[geo444]

Pour le successeur du 5D II ce sera la course aux hautes sensibilités...
 mais fini la course aux pixels, du moins dans un premier temps à en croire canon rumor :

5D Mark III Information ?
The camera will be no more than 18mp.
It was mentioned not to expect a big mp camera from Canon in the immediate future.

ça nous fera des fichiers moins lourds à gérer et traiter et surtout avec un bien meilleur rendu au delà de 1600 iso.
vivement sa sortie...

salut jérome ! 

c'est 1 rumeur Sous Influence de l'annonce du 1DX ?   

en clamant que le 1Dx... va aussi remplacer le 1Ds avec seulement 18 MP !...
... Canon nous dis juste qu'il n'a Pas Réussi à Réduire le Bruit de Lecture de ses CMos !   

on sait bien depuis la sortie des NiKon D7000 et Pentax K5 que c'est primordial !   
... pour la Dynamique, bien sur... mais aussi en AstroPhoto !

perso, j'ai divisé le Volume de mes RAW par 20 pour chaque AstroPhoto :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.125.html
... 3 à 5 PEF et 1 à 2 Flat c'est tout !... plus de Bias(Offset) ni de Dark :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.150.html

[Titouvol]

Eh oui, un FF à 18 MP, ça va nous donner des APSC à 12 MP, quel flash back!

Ceci dit, je veux bien perdre quelques MPix si en parallele la sensibilite s'envole (en concervant la qualite bien sur).

Stef.

[APB]

sauf erreur, doubler la résolution spatiale ne revient pas à multiplier par quatre le nombre de pixels ??
de 18 à 21 MP la variation est d'environ 16 % et la résolution spatiale varie d'environ 8 %, ce n'est pas énorme énorme ...

[geo444]

en clamant que le 1Dx... va aussi remplacer le 1Ds avec seulement 18 MP !...

... Canon nous dit juste qu'il n'a Pas Réussi à Réduire le Bruit de Lecture de ses CMos !

... mais p'tèt que Canon travaille déja sur la prochaine génération de (s)CMos   

et que dans ~2 ans on aura ca... = 1 Bruit de Lecture de 1,3 e- à 100 fps :
http://image-sensors-world.blogspot.com/2011/11/hamamatsu-sensor-better-than-ccd-emccd.html

notez le comparo des Bias-Map = Sans vs Avec Banding en bas § The uniformity comparison

on ne connait pas la Capacité Maxi de ce CMos "ORCA", mais on peut supposer ~40000 e-   
... ca donnerait 1 ratio MSC / RN (cf mon Tableau) le Double des D7k et K5 !!   
ca justifie l'ADC 16 bit : http://hamamatsucameras.com/flash4/index.php
... les explications détaillées sur mon Tableau ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112598.msg2391444.html#msg2391444

.

[newteam1]

Si le 1D est à 18mégas,

je commence à garnir la tirelire pour le 5Dmk3 à 18 mégas comme le 1D

ce sera mon futur APN

[messier63]

tes QE ne correspondent pas à la sensibilité en astro! Le QE d'un 7d à 650nm est de 3 pourcents et 22 s'il est baaderisé....
jérôme

[geo444]

tes QE ne correspondent pas à la sensibilité en astro !
 Le QE d'un 7d à 650nm est de 3 pourcents et 22 s'il est baaderisé...

sur que si tu élimines Tout... pour ne garder que la Raie H-Alpha coupée d'origine !... 
... le QE baisse considérablement !!... mais quoi de + normal ??
y'a Pas écrit Astro sur mon Tableau !

l'intéret est de comparer tous les DSLR avec la mème méthode....
... et mème si on ne s'intéresse qu'au QE... plutot qu'a la Dynamique par exemple ?   
les meilleurs sont aussi les + récents : D3s, D7000, A580 et K5 !!
(PhotoDiodes + efficaces et Bayer + passant)

de toutes facons : une fois "baaserises" = filtre IR-Cut enlevé...
... la proportion entre le QE std du Tableau et le QE à 656 nm doit ètre conservée !   

[messier63]

Pas du tout! La réponse spectrale (QE) n'est ps identique sur tout le spectre!! D'ailleur j'aimerai bien savoir si les QE que tu donnes son pour le vert, le bleu ou le rouge.
même défiltré le QE du 7D pour 650nm est à peine de 18 pourcents soit bien moins qu'unne camera CCD type Kodak8300 avec un QE de 45 pourcents à 650nm...
un QE n'est valable que pour une longueur d'onde donnée. Le jour ou on aura un capteur avec un QE identique sur tout le spectre ça se saura et ça sera un bon techno hyper grand...
jérôme

[geo444]

Pas du tout ! La réponse spectrale (QE) n'est ps IDENTIQUE sur tout le spectre !...

euhh... mais personne a dit ca ??   
... y'a Que Toi qui fixes EXCLUSIVEMENT sur le H-Alpha !
dans mes Astro-Photos : y'a aussi du Rouge, du Vert, du Bleu, du Violet... 
http://en.astronomike.net/m/6809.html
http://en.astronomike.net/m/134251.html
(aucun de mes DSLR n'est DéFiltré)

j'ai dit "PROPORTIONNEL" !!
= aucune chance que le D2H qui a un QE minable = en Moyenne ~ dans le Vert ?   
... ait un QE Super Bon juste dans le H-Alpla, non ?
= Mauvais Fill-Factor + Bayer Très Selectif + PhotoDiodes Faibles

et apres si tu compares à des Cam Hyper-Spécialiséees...
= incapables de prendre une Photo !!!
alors la, je sors...

[messier63]

Si, il est possible qu'un capteur soit avec un QE de 10 pourcents sur tout le spectre sauf sur une longueur précise (vert, bleu, rouge) très petite et monter à un QE de 90 pourcents.
évidemment il ne servirai à rien dans un apn.
moi ce qui m'interresse c'est un appareil avec plein de pixels et un QE le plus important!
le problème c'est que ça n'existe pas..
donc un 5d III avec moins de pixels que le II mais un meilleur QE et meilleur rapport signal sur bruit final ça me tente énormement pour l'astro mais aussi pour les photos nocturnes (concerts, salle de sport, animaux au coucher ou lever du soleil etc....). 36M pixels sur un 5 D III et un bruit élevé dès 1600 iso j'en veux pas. Pour les paysage oui, mais tous le reste (sport, spectacles, reportage, animaux...) non.
je préfère donc que canon maitrîse au mieux le bruit plutôt que de continuer la course aux pixels avec aucun gain sur ce bruit.
pourvu que ce CR1 soit juste...
jérôme

[geo444]

même défiltré le QE du 7D pour 650nm est à peine de 18 pourcents
 soit bien moins qu'unne camera CCD type Kodak8300 avec un QE de 45 pourcents à 650nm...

déja tu te contredis, tu as dit 22% au dessus pour le 7d !!   

bin ouais,
y'a pas le Bayer qui bouffe +50% des photons sur le Kodak KAF-8300 Monochrome !!   
(on devrait d'ailleurs dire PanChrome !)

22% x 2 = 44% !... C.Q.F.D !   

... 36M pixels sur un 5D III et un bruit élevé dès 1600 iso j'en veux pas...

ce truc de faire de l'Astro à 1600 iso = car le Bruit est Beaucoup Trop Elevé à 100 iso...   
... depuis les ZéroBruit de Sony : ca ne concerne désormais plus Que Canon !
voir Tableau colonne Base-Iso-Read-Noise ou Guillermo Luijk :
http://www.guillermoluijk.com/index2_en.htm

[messier63]

zéro bruit sur les sony! même en rêve c'est pas possible! moins de bruit oui mais du bruit quand même!
Les iso en astro ça sert à rien puisqu'on est en RAW...
le meilleur rendement pour le 7d en RAW est à 400 iso. après il suffit de jouer sur les seuils avec IRIS par exemple et ça revient au même que de monter en iso à la prise de vue tout en limitant la monté du bruit pisque prisent à 400 iso.
En RAW la courbe de sensibilité et le meilleur rapport/bruit est à 400 voir 800 iso sur certain boitier. au delà seul le bruit monte. Donc autant garder u nbruit limité et augmenter le signal avec IRIS que ne fait pas augmenter ce fameux noise tout en augmentant le contraste et les faibles détails visibles. voir post de BUIL..

[newteam1]

le meilleur rendement pour le 7d en RAW est à 400 iso.

Et vous pensez quoi du 1D à 18 mégas pixels et bien sur du 5D s'ils ont le même capteur???

[messier63]

ben je prendrais volontier le 1DX mais 6800 dollars hors  taxes...
suis pas cresus, donc j'attends un 5D III vers 2500 euros ça sera déjà pas mal....

[geo444]

Les iso en astro ça sert à rien puisqu'on est en RAW...

à l'Ecrétage de la Dynamique près... c'est plutot Vrai avec le dernier CMos Sony !
... mais Pas du Tout avec un CMos Canon dont le Bruit chute considérablement de 100 à 1600 iso !!
=> voir les mesures SensorGen.info - http://www.sensorgen.info/

a 100 iso,
le Bruit de l'Eos 7d est 2,5 fois + Fort que celui du Pentax K5 !
... et comme en mème temps sa Capacité Maxi à Saturation est aussi 2,5 fois + Faible !!!   
le ratio MSC / RN passe de 2347 le 7d à 14291 le K5 (d7k=15825 !) 1 paille !

et tu oublies (volontairement ?) 3 trucs tres importants !
- la Dynamique = 4 IL de mieux sur le Sony !
- la Souplesse d'utilisation d'1 RAW qu'on peut pousser de 10 IL !
- le Volume des RAWs Astro Nécessaires : Eos 7d = 20 fois + de Mo que le Pentax K5 !!!   

si l'Eos 7d a été le 1er Canon Sans Banding à hauts isos (1600 et +)
et c'est bibi qui l'a pointé tout de suite ! 
... y'a toujours autant de Bruit FPN a 100 iso = voir le célèbre Taxi Black-Cab sur DPR !   

essaie juste d'emprunter un Pentax K5... ma parole, tu n'en reviendras pas !   
... des RAW sans Aucun Bruit ni Hot-Pixel a 80 iso = Miammm !!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.100.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.125.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.150.html
.

[messier63]

ton pentax k5 est très bon mais j'ai un parc optique Canon!
je fais de l'astro avec un 200mm f/1.8.....
et peu de bruit jusqu'à 3200 iso ( http://www.clubic.com/photo/appareils-photo/article-390762-1-test-pentax-k-5-reflex.html) c'est vrai mais apres il y en a. tout capteur a du bruit.
mais chapeau sony car ce capteur gèere très bien la monté. qd au QE qui m'interresse à 650nm je suis pas sûr qu'il soit plus élevé (défiltré of course) que sur le 7D...
je fait 9 darks que je soustrait et j'ai encore moins de bruit résultant que ton pentax sans dark... ça prend pas long et c'est nikel.
si je faisait que du diurne et sans parc optique canon je prendrai un pentax ou un D7000 avec le même capteur, mais là j'attend le réveil de canon qui va faire très mal niveau sensibilité s'il s'arrêtent à 18M pixels.
jérôme

[eric-p]

salut jérome ! 

c'est 1 rumeur Sous Influence de l'annonce du 1DX ?   

en clamant que le 1Dx... va aussi remplacer le 1Ds avec seulement 18 MP !...
... Canon nous dis juste qu'il n'a Pas Réussi à Réduire le Bruit de Lecture de ses CMos !   

Pour l'instant on en sait rien.

On sait seulement que Canon ne dispose probablement pas de la techno "miraculeuse" des capteurs Sony.

Et alors ?

-Est-ce que ça empêche quelqu'un de faire des tofs en astro avec un CMOS Canon ? Non.
- Quelle est la différence qualitative des tofs "sur le terrain" ? Peanuts.
-Quels sont les autres apports de Pentax Vs Canon sur ...tout le reste ? NADA !
-Le Nikon D7000 fait-il l'unanimité chez Nikon ? Ben relis le fil légendaire sur l'AF du DSK !

Conclusion:
Il est certain que Sony a pris un avantage sur Canon en terme de dynamique (encore que j'aimerais bien un comparatif terrain entre
7D et K5 par exemple !).
Canon est certainement coincé pour des raisons de brevets sur cette question de la dynamique.

Pour TOUT le reste, Canon repousse les limites technologiques des reflex pro:
-isos max (record)
-Expo (certainement la meilleure cellule)
-sensibilité AF (IL-2, un record)
-Meilleur AF pro du marché (61pts sur une surface de 19mm X 8mm )
-rafales AVEC AF :12i/s (record) voire 14i/s (sans AF)
-Fiabilité de l'obturateur (400.000 poses, record)
-Gamme optique (des années lumière en avance sur la concurrence!)
-Des tarifs compétitifs en 24x36 vs l'APSC pour les optiques courantes.

Sinon à part tout ça, le "redoutable" Pentax K5 risque de mettre Canon sur la paille !