Achat matos aux US

[jblo]

Bonjour,
Certains d'entre vous ont-ils déjà fait l'expérience d'un achat aux US
(B&H...). Avec l'euro fort, ça commence à valoir le coup.
Y a-t-il des problèmes au passage de la douane? Et pour la garantie?
Merci de vos témoignages.
Jérôme

[round-planet]

... mais bien sur:
1) pour la garantie c'est plus dur (tres souvent les réparateurs français
n'acceptent pas de faire jouer la garantie, et le retour US peut etre plus
compliqué.
2) Le mode d'emploi est en Anglais.
Personnellement je réserve plutot au choses simples (par eemple, un objectif
oui, un boitier, moins... mais c'est une question de prose de risque.

[KiboOst]

Inversement, un 1Dsiii à 5500¤ au lieu de 8000 en europe, je commence à me poser
des questions ...

[Horzadi]

vu le cour du dollars...

On nous prend vraiment pour des cretins.

Ah, sinon la suisse c'est moins loin.

D'ailleurs j'incite les gens à ne plus acheter en France, autant acheter à
l'etranger, declarer le tout convenablement, on est toujours gagnant, et il
devient hors de question de cautionner ce comportement des fabriquant

D'ailleurs Ci avait (un peu) ralé pour le 1Dmark3 mais pas pour le D3... les
nikonistes sont riche... (ou peut etre que c'est Nikon et Canon qui font
vivre Ci...)

Question, les moralisateurs de ce forum arreterons quand le dollars sera à
combien ? 1,6 ? 1,7 ?

[Bugera]

Qui est le CAMARA de la bas. Il y a des boutiques dans toutes les villes et
centre commerciaux.
Acheter aux US ne vaut le coup que si tu y vas. Commander par le net est trop
hasardeux avec la douane et les frais d'expédition.
Il faut toujours comparer les prix ici et la bas, produit par produit. Il n'y a
pas de règle, c'est interessant pour certain produits mais pas pour d'autres.
Les prix affichés sont HT et avec la garantie USA-Canada uniquement.
J'ai acheté chez BH il y a qques années un 20mm Canon, un doubleur Sigma et un
collier de télé. Aucun soucis. J'avais du faire à l'époque environ 30%
d'économie sur le prix Fnac.
Cette année, j'ai ramené un scanner Coolscan V (800 Euros à la Fnac et 600$
chez Ritz, soit 350 Euro d'économie, je n'ai pas hésité)
En comparant le prix des réflex, on ne gagne pas grand chose (10 à 20%). La
complexité et le risque de panne me parait plus grand et je préfèrerais jouer la
sécurité de la garantie 2 ans en France.

[nmeunier]

Alors tout d'abord vous comparez un prix HT chez un discounter sans frais de
transports, sans taxes, sans frais de douanes et sans garantie avec un prix
officiel francais TTC...
Dans les faits pour comparer un prix affiché US et le prix que ca va te couter
de le faire venir légalement en france il faut plutôt convertir 1$ = 1¤ ensuite
il faut souscire une assurance pour remplacer la garantie ou alors on considére
ne pas avoir besoin de garantie (mais faudra pas venir se plaindre après.)

Donc au final on peut acheter aux US. C'est financièrement très intéressant
pour qui s'en fou de la garantie et des lois francaises (mais faudra un peu
serré les fesses chaque fois qu'on approchera un douanier ou quand on aura une
panne ou quand on voudra revendre son matos), ca devient carrément moins
intéressant si on veut être en régle et avoir une garantie. En régle général si
on achète chez un discounter US et qu'on est en régle, ca revient au prix d'un
dispcounter francais.
Après au cas par cas il a de bonnes affaires.

Cordialement
nicolas

[FVDB]

Pour le dédouanement, on a rarement le choix (sauf à aller soi-même acheter la
marchandise sur place). Le vendeur confie le colis à une firme de courrier
express qui ne le livre qu'après dédouanement et payement des taxes. La mention
"gift" peut à la rigueur tromper les douaniers pour de petits colis mais pas
pour un boîtier.

La méthode de calcul des droits de douane et de la TVA est décrite ci-après et
illustrée par un exemple chiffré. Il convient de noter que le taux des droits de
douane varie suivant l?objet (un flash ou un objectif, ce ne sera pas le même
tarif) et qu?il est sujet à modification dans le temps.

Valeur en Douane (pour le calcul des droits d'entrée également appelés droits
de douane): prix d'achat + tous les frais (transport et assurance notamment)
jusqu'à l'entrée dans l'Union européenne.

Valeur TVA (pour le calcul de la TVA): prix d'achat + tous les frais
(transport, assurance, droits d'entrée, frais de transitaire) jusque chez
l'acheteur de la marchandise.

Exemple chiffré: achat 1000 euros, transport et assurance 100 euros, transitaire
50 euros, droits d'entrée au taux de 5 %, TVA 19,6% (Taux français, en Belgique
compter 21 %).

Droits: 1100 X 5 % = 55 euros.
TVA: 1205 X 19,6% = 236,18 euros.
Total des seules taxes : 291,18 euros.
Total des frais et taxes : 441,18 euros.

Il faut donc se méfier des pseudos bonnes affaires en achetant à l?extérieur de
l?Union européenne ! ! !

[Horzadi]

je comprend rien à ton calcul

y manque pas des lignes ?

[FVDB]

Non, lis attentivement et fais bien les calculs.

Port, assurance, transitaire font 150 euros.
Le total des taxes fait 291,18 euros.

Cela nous amène à un total de frais et taxes de 441,18 euros sur un achat de
départ de 1000 euros.

[p.jammes]

1$ affiché = 1 ¤ aprés transport et douanes. Celà pour faire vite. Avec le
change actuel, on doit être plus prés de 0.90¤.

Achat US valable pour les accessoires ou les optiques.

Pour les boitiers, ne pas oublier que les prises électriques US ne marchent pas
en France.

Idem pour les notices ou les menus des appareils. Le français ne fait pas
nécessiarement parti des firmwares.

Il faut aussi oublier la garantie.

A chacun donc de voir.

)

[nmeunier]

J'ai fait UN gros achat electronique aux US : une platine HD-DVD.
Prix US = 550$
Prix que j'ai payé (après transports, taxes, douanes...) = 740¤

A ce prix je n'ai même pas de garantie en france, donc inciter les gens à
acheter aux US en ne comaprant que le prix sur l'etiquette aux US... c'est
un TRES gros raccourci.

Cordialement
Nicolas

[Dédé50]

Un simple exemple:

Soit l'achat de ce matos:

Fuji S5
Nikon 70-200VR
Nikor 17-55

Chez Objectif-Bastille, au comptoir: 5555 euros.

Chez BH, (l'équivalent newyorkais sur la 9eme Avenue):3190 euros (Transport
compris-118 euros par Airmail Express)

Soit 2365 euros d'économie...
Ce qui représente, au choix,42% du prix français ou 75% du prix US...
--

Payer les taxes ?
Si c'est par civisme ok (Quoique payer la taxe de douane pour proteger
l'industrie photographique française..?) mais on peut ne pas (Envoi par
recommandé Express Airmail <> de Fedex ou UPS qui s'auto-déclarent en Douane)
A mes yeux, le seul interêt de s'aquitter de ces taxes serait l'accés au SAV
France des marques qui honorent leur garantie Worlwide.Exit Nikon.((Mais SIGMA
par ex)

La garantie ?
--5 ans pour les deux objectifs chez BH. (2 ans en France ?)
--Avec l'économie des 2365 euros on pourrait racheter largement les deux objos
chez BH..:-))
--L'écart de prix est tel que le neuf sous garantie chez BH = souvent l'occase
sans garantie en France (J'ai un exemple pour le 70-200)
--
Evidemment avec paiement (volontaire ou "accidentel") des  taxes, on ne
gagnerait plus que 1300/15OO euros...:-))
--
Calculé un peu vite mais vérifiable sur:
http://www.bhphotovideo.com
http://www.objectif-bastille.com/

[Carl]

Ob te prête du matos en cas de panne ( plein d'autres +), pour New-york tu fais
comment?

[nmeunier]

...on fait comment quand on s'approche d'un douanier? on baisse la tête et
on dit "rien à déclarer"?

Cordialement
Nicolas

[Bugera]

Je vais une fois par an aux US et plus souvent dans d'autres pays d'europe:
Jamais controlé
Pour raison professionelle, j'ai tjs un PC récent de 1000 euro et je n'ai pas
de facture. Qui pense à se balader avec les factures de tous les joujous
electroniques d'aujourdhui ?
A partir du moment ou on abuse pas (3 boitiers dans le sac ça ferait louche !)
je ne pense pas qu'on puisse avoir de problème. Après tout, tous le monde part
en vacance avec un appareil autour du cou non ?
Pour la morale ? Je n'ai aucun scrupule là dessus. Je paye suffisamment de taxe
et d'impot et je ne reçoit aucune aide sociale, alors je peux bien me faire un
petit cadeau de temps en temps.

[nmeunier]

C'est clair que la probabilité est faible MAIS ca arrive.
Moi j'ai bossé à CDG et j'en ai vu tous les jours. Tu n'as pas les factures :
pas de pb c'est saisie jusqu'à ce que tu ammènes les factures. Tu n'en as
pas... pas de soucis on prend le prix le plus cher en france + amende et on
te fait ta petite note.

Disons qu'il y a une différence entre décider de prendre le risque et de
conseiller à d'autres de le faire.

cordialement
Nicolas

[Didier2]

chez BH, mais que des accessoires, objectifs. Faut dire que je passe
régulièrement par Miami pour le boulot. Mais même depuis l'Europe, la
différence est telle que tu te payes un petit aller/retour (+/- 400 Euro le
billet + hôtel).

Je voyage énormément depuis des années et je n'ai JAMAIS été embêté par les
douanes européennes. Et quand bien même on t'arrête, si ton matériel est usagé,
sans boîte ni emballage, si tu ne trimballes pas avec de jolies malles
métalliques contenant 5 boitiers... je ne pense pas qu'on te demandera quoi
que ce soit. Et puis, doit-on toujours avoir avec soi les factures d'achat des
valises, du caméscope, des jouets des gosses, des vêtements qu'on porte

Pour un boitier, vu ma situation perso je l'achèterais aussi aux USA, la
différence de prix te permet de te payer une garantie étendue à 5 ans, un petit
transfo pour résoudre les 110 Volts...

En bref, je conseillerais surtout à ceux qui ont la possibilité de passer par
les USA fréquemment, ou via des amis.

Didier

[Dédé50]

Merci d'avance.

Tu noteras, de surcroît, que je suis le seul (avec FVDB qui argumente en sens
contraire)à avoir fait l'effort d'un chiffrage précis. (Et immédiatement
vérifiable, ok ?)

Est-ce que je te traites de crétin, moi, pour payer 75% plus cher pour avoir le
droit de... ne payer que 30 euros le nettoyage du capteur ?

"Taxes ou pas taxes on est toujours gagnants aux US"
Point.

(Je parle de matériel photo.Pour ton berêt et ta baguette de pain, faut voir,
bien sûr)

[Sevgin, last viking of Sweden]

aujourd'hui, son matos photo, on peut l'acheter:
-avec ou sans conseils
-avec ou sans TVA
-avec ou sans droit de douane
-suivi : oui / non  
-assistance: oui / non  
-import officielle
-import paralléle
-norme
-accessoires livrés: d'origine / en option
-pret de matos: oui / non  
-gratuit? ou payant?
-garantie constructeur?
-garantie "demerdes-toi" ( soit ouinnn ça fait 8 semaines que j'ai mon
boitier et le sav ne repond pas à mes recommandés)
-garantie enseigne?
-1an
-2ans
-hot line payante ou gratuite
-frais de port SAV à la charge du magasin ou du propriétaire
-assurance du SAV à la charge du magasin ou du propriétaire
-plus ou moins?
-sav via le magasin ou soi-m^me ( je rappelle qu'il y a des accords
enseigne/sav)
etc...

on a ce putain de choix, on a plein de tarifs, pleins de services, on peut m^me
frauder la TVa et y'en qui ne sont pas encore contents?
en plus, il y a la parité euros/dollars et toujours pas contents.

Pire comme le dit Horzadi, si on achéte en France, on est crétin!

qu'est ce ce vous voulez? le produit à tarif unique... regardez dans
certains domaines:
-un film DVD sort, il est partout au m^me prix, y'en pas un qui va faire -25%.

-Bientôt Noel, regardez les prix des jouets, quelques que soient l'enseigne,
ils sont pratiquement tous au m^me prix!

et qui vous dit que ces tarifs uniques sont les moins chers, dans ce domiane, le
libre choix consiste à payer alors qu'en photo, on peut fixer des priorités
soit sur le prix ou sur la prestation.


Déde50 je doute qu'entre BH et Objectif la différence ne soit que sur le
nettoyage capteur, mais tu aurais du prendre un discounter français,  ou dans le
cas d'un probléme, le propriétaire se retouve à gerer lui-m^me la logistique,
bref la différence n'est plus aussi grande ( mais toujours à l'avantage des
US)

[PGER]

ne se plaint de rien...

[Horzadi]

"Pire comme le dit Horzadi, si on achéte en France, on est crétin! "

On doit pas avoir vu la même chose ou à l'epoque ou le dollars montait les prix
montait tous les mois ou presque...

C'est comme l'essence, à chaque hausse ca augmente à la pompe du coin, quand
ca baisse, au mieux ca stagne.

Je repose ma question, si le dollars arrive à 1,6 ou plus et que les prix ne
bougent pas que fera tu ? (et c'est crédible vu la conjoncture actuelle)

Et pourquoi Ci a ralé pour le Canon et pas pour le Nikon ?

[Carl]

je me fais insulté de cretin par Horzadi car ça ne me dérange pas de payer les
produits dans leur

[Carl]

Moi aussi, je me fais insulté par Horzadi de crétin, car je paye les produits
dans leur légalité de taxes.

Ta comparaison est stupide: OB et BH sont des excellents vendeurs, mais BH ce
n'est qu'un supermarché et OB prennnent le temps de vendre et d'expliquer.
Pour OB, je suis prêt à payer plus cher.
Pour BH, je refuserai de payer plus.
Tu saisis la nuance.

Alors je retire "crétin" sur ta personne mais les garde pour tes propos.

[nmeunier]

Chez un discounter en France ton matos on le paie 4624¤ soit à 50¤ près le prix
que tu paierais chez B&H si tu paies les taxes et la douane. Par contre à ce
prix le SAV francais gérera le matos du discounter et pas le tien.
alors oui il y a une différence mais elle s'explique.
C'est clair que si demain je ne paie plus mes impôts je gagnerais plus...ca
c'est CERTAINS, bon maintenant ca ne durera pas longtemps.

Cordialement
Nicolas

[Horzadi]

Je partage parfaitement l'avis que tout se paie, et que effectivement un achat
chez Objectif bastille et le conseil/essai/garantie qui va avec peut interesser
du monde. Ce sont des gens serieux et compétent.

Mais ce que je comprend toujours pas, c'est que les américains payent bcp moins
pour pareil que nous.

d'ailleurs, il n'y a pas que les boitiers photoshop est également une grande
enigme... (Ci en parle un peu quand même d'ailleurs...)

[Dédé50]

Je suis REELLEMENT un crétin ! C'est pour que j'étais véxé ..:-))
Tu m'aurais traité de voyou, de canoniste, de pédophile, de Viking bourré à
l'aquavit j'aurais même pas tiqué..:-)
-
Ceci dit je voulais juste montrer que contrairement à ce qui a été dit ici
plusieurs fois  le "$ photo" n'étais pas, en général, égal à l'euro.C'est
tout. Taxes ou pas taxes (que chacun paiera ou non, c'est une autre histoire).
Il le serait sans doute si les importateurs français (europeens ?) des grandes
marques ne surcotaient pas éhontément leurs produits.Ne serait-ce qu'en
répercutant la chute du dollar.

J'ai comparé avec un détaillant tip top (Objectif Bastille) simplement pour
souligner que le "plus" du service personnalisé, souvent invoqué comme
justification, ça ne tenait pas la route.

Voili voilou.

[Dédé50]

Meme à 4620 euros contre 3190 aux US (172 euros de transport inclus) ça fait un
benef de:
-1430 euros si non-paiement des taxes
-480 euros si paiement. Taxes douanes calculées sur 30% du prix US+transport.
-Dans les deux cas 5 ans de garantie au lieu de deux.
*
Ceci dit j'ai pas trouvé ton discounter ds les comparatifs. Il semble que le
moins cher soit Digit Photo. 100 euros plus cher. (Rue du Commerce 200 plus
cher)

Cordialement
-
Heu..ça me saoule un peu cette discussion :-)) et en plus j'ai mon vieux
Win2000 sub-claquant. C'est quoi ce ntoskrnl.exe qu'il me demande ?
Pfff...Là je suis en win98..! J'ai l'impression de remonter le temps.

[Sevgin, last viking of Sweden]

n'est pas une insulte, c'est un état normal! ;o)

Horzadi, les explications sont multiqples:
-marché continenal, charges fixes... et puis tu crois que les europeens vont
convertir en dollars ce qu'ils achetent en yens?

bref, quand il y a eu des augmentations, c'était à cause du yens pas du $, suaf
pour les produits venant des US.
Alors oui les augmentations sont souvent repércutés, les baissent moins ou
"localiser" sur certains produits seulement.

Mais rassures-toi, il y a point limite: 1.4, 1.6, 1.8, 2? entre le E et le $.

[nmeunier]

Pour mes tarifs j'ai regardé BK Photo, europ-Photo-cine-son, Tecknikdirekt.

Pour le calcul de tes taxes, frais de transports et douane, j'ai un doute.
Sinon je ne comprend pas comme ma platine HD-DVD à 400$ HT en magasin c'est
métamorphosée en 740¤ une fois les frais de ports (avec assurance) taxes et
douanes ajoutées.

Sinon dans ton prix de B&H tu as inclus la grantie à payer en plus? J'ai
l'impression que oui en lisant tes commentaires, mais j'ai un doute en
relisant ton premier post.

Cordialement
Nicolas

[Dédé50]

Non, non, pour les 5 ans de garantie des deux objos, y a pas de garantie
supplémentaire à payer (genre Mack). C'est 5 ans d'emblée. 1 an de Garantie
Internationale Nikon et 4 ans de garantie vendeur.
Je suis absolument sûr de tous mes chiffres ds la mesure où j'avais fait une
simulation complète (Jusqu'àu clic de la Visa exclu of course...).
--
Pour ta platine DVd ben je sais pas trop. Je pense que c'est dû surtout au
tarif de shipping, qui s'est repercuté sur les taxes et sur Fedex. En fait les
frais d'envoi BH ça doit être des frais reels,je pense, fonction du poids,
donc.
Ta platine elle cumule les désavantages. Un produit à la fois lourd et d'autre
part d'un prix modeste qui ne permet pas de gains suffisants pour compenser.
T'aurais dû en prendre une à 1500 euros, t'etais largement gagnant..-))
(Le répête pas mais c'est bien pour ca que j'ai cité un kit trés cher..Pas si
crétin que ça...:-))


Sinon t'as leur help Center qui est extrémement détaillé: ==>
http://www.bhphotovideo.com/find/HelpCenter/helpcenter.jsp

[nmeunier]

La garantie 5ans de chez B&H, tu es spur que tu ne devras pas leur renvoyer le
matos (avec risque de taxation au passage) plus frais de transport pour ta
pomme???

C'est l'intérêt de la garantie Mack, tu fais réparer à côté de chez toi. Mais
si ce n'est pas celle-là...

Sinon la Garantie International Nikon est de la responsabilité de B&H, Nikon
France ne la connait pas.

Cordialement
Nicolas

[nmeunier]

Je ne suis pas méchant ni borné, j'essaie de comprendre cest tout.

En effet du temps où j'étais en Canon je me suis retrouvé avec un boitier
associé à un 70-200 ayant des pbs de focus et ca a necessité un passage SAV.
D'une part je n'ose imaginer le prix hors garantie, d'autres part je n'avais
pas eu de prêt de matos pendant ce temps ce qui avait été une catastrophe.
Aujourd'hui je suis en Nikon, en cas de passage en SAV c'est réglé en un temps
record et j'ai du matos en prêt pendant ce temps (et même à d'autres moments
en cas de besoin).
Ceci a un prix : passer par un magasin pro, même si ce n'est pas si cher que ca
(entre la Fnac et le discounter).
Par contre c'est une tranquillité pour l'esprit ENORME pour moi amateur qui ne
peut pas avoir un boitier de secours en permanance au cas où.

Ainsi j'ai déjà acheter du matos à HK ou aux US mais des petites choses sans
grandes importances mais quand c'est du matos plus délicat... j'ai toujours
une reticence car les pbs n'arrivent pas qu'aux autres.
Par exemple le gas qui a un Canon Markiii acheté chez B&H sans payer de taxe et
sans garantie Canon France... il sera traité comment quand il demandera à
Canon France de lui remettre en état l'AF???

Cordialement
Nicolas

[Dédé50]

Il y a déjà eu 200 fils là dessus.
Je parlais juste des prix, c'est tout.

Cordialement

[kazimodo]

et qu 'ensuite tu déménages pour vivre aux USA.

Là, t' es peinard, a plus de douane, a plus de pb de garantie.

[Sebmansoros]

Vous avez achetez à un bon tarif. S'il y a problème, un coup de téléphone, vous
renvoyé votre matériel, s'il est sous garantie, on vous l'échange rapidement
et on vous rembourse les frais de port. Que demander de plus? Mieux que chez le
détaillant du coin. Voila ce qui m'est arrivé avec un 17-40L Canon.

[Carl]

Pour moi, c'était une réparation et pas un échange.
( pour un produit à 2500¤!)

[kusanagi]

y a t'il des taxes d'importation également quand on se fait livrer au Canada
du matériel venant de chez B&H par exemple ?
est'il plus intéressant d'acheter directement au Canada ?

[Dédé50]

Si en cas de panne pendant la garantie vous devez renvoyer en Allemagne, c'est
du grey market, ok ? (Du grey market régularisé aprés coup par paiement de la
TVA)

J'ai rien contre,en soi, mais pourquoi ne pas le faire vous même le grey market
?.

Achat HK ou US. Par recommandé hors Fedex.Et déclaration spontanée au bureau des
douanes aprés reception ? Vous gagnez EN PLUS la marge de l'intermediaire
(Audiophil, Technikdirect etc..)

Non ?

[Sevgin, last viking of Sweden]

par usage, on apporte toujours son matos là où on l'a acheté ( le gars qui a
pris du Canon à Carrfour, tu crois qu'il va à Auchan...) mais si c'est de
l'import officiel, tu peux l'envoyer directement à l'importateur local ( sous
reserve que ça entre dans sa politique) ou tu peux le deposer chez un revendeur
( avec des frais de dossiers parfois).

Dans le cas d'un import parralléle, le produit ne vient plus d'un canal
officiel et ton seul et unique interlocuteur reste le revendeur.

Achat HK ou US, ces revendeurs prennent aussi une marge sauf qu'il communiquent
sur un tarif hors taxes

[Sevgin, last viking of Sweden]

suites à quelques harmonisations de prix en Europe, beaucoup de discounters et
quelques revendeurs font un peu plus d'import paralléle et il faut savoir poser
les bonnes  questions:

-est-ce la provenance est d'origine européene?
certains vont répondre oui, car leur grossiste est en Europe, mais c'est ce
dernier qui se fournit ailleurs, hors d'Europe.

-garantie?
si un marchand vous assure que vous avez la garantie d'un tiers ( le
représentant local) verifiez auprés de ce dernier s'il est au courant!

Bon à savoir:
-En France, le 1er responsable de la garantie est le vendeur ( Art. 1603 du Code
Civil)

à lire:
http://nikoneurope-fr.custhelp.com/cgi-bin/nikoneurope_fr.cfg/php/enduser/std_ad
p.php?p_faqid=5411&p_created=1034187768&p_sid=7Ug_ufQi&p_accessibility=&p_lva=&p
_sp=cF9zcmNoPTE --- Ce lien comporte une redirection cachée et a donc été désactivé ---  9zb3J0X2J5PSZwX2dyaWRzb3J0PSZ wX3Jvd19jbnQ9MzI --- Ce lien comporte une redirection cachée et a donc été désactivé ---  9wcm9kcz0wJnBf
Y2F0cz0yNDE --- Ce lien comporte une redirection cachée et a donc été désactivé ---  9wdj0 --- Ce lien comporte une redirection cachée et a donc été désactivé ---  9jdj0xLjI0MSZwX3BhZ2U9MSZwX3N lYXJjaF90ZXh0PW1hcmNow6kgZ3Jp
cw**&p_li=&p_topview=1

[Dédé50]

Je développe même pas.

[Sevgin, last viking of Sweden]

car le grey market n'a aucuns rapport avec la TVA.

[Sevgin, last viking of Sweden]

peut être que le 1er lien ne passe pas, alors ci-joint un autre.

Ne pas perdre de vue outre la garantie légale, la garantie commerciale ( celle
du constructeur- par exemple) est contractuelle. Aprés chacun est libre
d'accepter

[Dédé50]

Et c'est bien pourquoi je suggérais le grey market (personnel) puis une
régularisation Douanes. Djeust pour les frontières ultérieures bien sûr. (Pour
les réparations, envoyer à Berlin ou New-York je vois pas trop la différence)
---
Pour le reste (qui m'épouvante) je retiens que si je vais en Scandinavie un
jour (m'étonnerais, au dessus d'Avignon je claque des dents :-)) et que si je
t'achète un D2X (m'étonnerais encore plus) avec garantie europeenne normale,
faudra que je revienne te le rapporter dans ton igloo s'il tombe en panne sous
garantie.

Désolé mais c'est ce que t'as dit.

[Sevgin, last viking of Sweden]

n'a rien à voir avec le grey.

Dés l'instant que tu as introduis de la marchandise, hors d'europe, il faut
régulariser. ( aprés on le fait ou pas, question de conscience ).

Sur l'autre point, je t'ai part d'un usage, un rappel légal,  et dit que si
le produit venait d'un canal officiel, tu pouvais le renvoyer directement au
représentant local ( ou via un revendeur)...

en rappelant que les garanties sont contractuelles.

Voilà ce que j'ai dit!
donc tu n'as rien compris! ;o)))) ou bien tu es bourré à l'Aquakvit ;o))))

[Dédé50]

-

[Sevgin, last viking of Sweden]

il est à 4573¤!!!
***
Taux du marché moyen en direct 2007.11.09 01:12:33 UTC.  
42.299,00 SEK
Suède Couronnes  = 4.573,50 EUR
Euro  
1 SEK = 0,108123 EUR   1 EUR = 9,24872 SEK  
***


tu vois pas besoin de claquer tes dents, le simple prix chez un discounter fais
que tu passes ton chemin!
Par contre, si malgré tout tu achétes, saches que tu contribueras à notre
politique social, où par exemple, suite à naissance:
-le congé maternité n'existe pas, mais congé parental ( égalité des sexes
obligent) fait qu'un de 2 parents peut s'arrêter 18 mois à 80% su salaire.

ah oui le prix est TVA suédoise incluse, pour construire nos routes, financer
les écoles, les hopitaux etc...

à toi de voir...que veux-tu financer
Routes goudronnées US ou Suédoise?


;o))))

[Sevgin, last viking of Sweden]

( garde l'igloo, c'est la nature = à tout le monde)

[ACM3]

Comme toi, j'ai pas de scrupules à ne pas payer les taxes de douanes. Mais
alors aucun. Je ne rentrerais pas dans les details c'est pas l'objet.

Tu as écris:

QUOTE
Si c'est par civisme ok (Quoique payer la taxe de douane pour proteger
l'industrie photographique française..?) mais on peut ne pas (Envoi par
recommandé Express Airmail
UNQUOTE

Ma question: en quoi un envoie en 'International Express Mail', te permet-il
de ne pas payer la TVA et les frais de douanes ?

Merci d'avance

[nmeunier]

Si tu te fais expédié par FedEx ou DHL, TOUS les colis sont taxés car ces
transporteurs pour gagner tu temps déclare tous à la douane. En passant par la
poste US, là c'est comme la poste francaise, c'est selon l'envie du Douanier,
donc ca passe ou pas.
Même le gas de FedEx m'avait dit de ne pas apsser par chez eux pour commander
des trucs à l'étranger. Même les DVD ils les déclarent et en plus tu as des
frais de dossier à payer à FedEx.

Cordialement
Nicolas

[ACM3]

de colis taxés vs non-taxés en passant par la Poste US ?

Y-t-il des régles ? du style le prix du colis (j'imagine qu'en deça d'une
certaine somme les papelards à remplir par les douanes font que ça ne vaut plus
le coup pour le douanier)

[FVDB]

Ce ne sont pas les douaniers qui remplissent les papiers, eux ils se contentent
de les vérifier et le cas échéant d'autopsier les colis !

La déclaration en douane est remplie par le transporteur ou le transitaire
qu'il désigne. Ce n'est pas une faculté, c'est une obligation légale. Ne pas
déclarer une marchandise taxable (il y a une franchise pour les marchandises de
très faible valeur) ou déclarer une valeur trop basse est lourdement sanctionné.

[scherzo]

Personnellement j'ai acheté chez... Shopphoto nikon dans le 17e... Vu la
"facture" qu'ils m'ont fournie, i.e. un tiers de feuille à mi-chemin entre
papier journal et buvard, imprimé à l'imprimante à bayonette, je me demande
comment les douaniers pourraient vérifier une facture faite "maison" pour du
matos à l'étranger, et faite sur ce même modèle. Il ont des bases de données
des factures émises?

[scherzo]

Enfin, juste pour vérifier un truc, j'ai comparé le prix du 200-400/4 VR de
Nikon:
* 6000 euros tout rond chez discounter BK français,
* 5000 dollars chez BH US soit 3350 euros,

ça fait quasiment moitié prix, c'est impressionnant... 2700 euros ça paie
même le voyage!
Je n'en reviens pas...

[nmeunier]

Là encore tu compare un prix HT, sans douane ni SAV en France avec un produit
TTC légalement importé. C'est facile alors d'avoir un gros écart de prix.
La vrai différence c'est plus 5000¤ contre 6000¤ soit en effet une belle
différene mais pas du simple au double.

Cordialement
Nicolas

[nmeunier]

Si vous allez directement au magasin US, vous paierez les taxes locales, il ne
faut pas l'oublier.

Cordialement
nicolas

[ACM3]

... tu viens de 'flagger' 2 des majeurs problémes de l'économie
Européenne:

1- Un rapport ¤ - $ qui ne refléte pas une réalité économique

2- Une TVA dans l'ensemble des pays Européens qui est dissuasive

Si tu ajoutes 20% de TVA au prix US + un rapport ¤/$ à 1, tu obtiens le même
prix !

[Sevgin, last viking of Sweden]

euh c'est le  09/11/07  à 13:59  que tu viens de découvrir ça?!!!

et en Europe on a pire, ceux qui profitent de la sociéte ou du social mais
refuse (ou d'apporter) leur quota quand il le faut.


Mieux il demande comment truander!

A qoui on les reconnait? ils disent que c'est à causes des autres, vous avez
les boites qui payent les charges et les taxes.

M^me on serait des crétins...


 
 

[Sevgin, last viking of Sweden]

si on raisonne en "orange", vaut mieux se faire choper pour de la tva que
fausse facture.

[scherzo]

Oui, c'est ce à quoi je pensais en posant la question malgré tout. Ceci dit, la
personne qui achète son D3 en France, avec facture, et a 3 ou 4 objectifs avec
facture, plus un ou deux objos rentables du point de vue achat à l'étranger
dans sa besace mais sans facture, les douaniers seraient vraiment vicieux de
vouloir 100% des factures... Enfin bon, il doit falloir faire ses yeux de
chat :-)

Pour l'histoire des taxes, si c'est pour ht à l'étranger, je présume que ce
ne serait pas pour payer les taxes! Sinon je suis OK autant acheter en France,
ce que je fais d'ailleurs pour l'instant.

Et je ne sais pas si ça s'adresse à moi l'histoire des impôts, mais je paye en
octobre-nov-décembre un rappel d'impôts suite à changement de tranche, 4 fois
plus que d'habitude pendant 3 mois...gloups. Bon "c'est normal, qui gagne
plus paie plus d'impôts", ça c'est bon pour la classe moyenne bonne poire
comme moi. Il suffit de regarder les grands patrons style Pinaut Valenciennes,
j'ai cru comprendre que des montages fiscaux lui avaient permis de payer zéro
impôt... Sur une émission de TV récente des journalistes sont venus voir sa
fille dans son magnifique appart, idem, sauf qu'elle en plus, percevait le
RMI!!! Et ce n'est pas les seuls. Alors bon, les impôts pour payer les
assistances sociales des 100% assistés et l'évasion fiscale des plus riches,
yen a marre! la pression sur les classes moyennes devient tellement grande
qu'on en arrive à discuter de comment contourner les douanes, i.e. se mettre
hors la loi alors qu'on trime un maximum...
Du coup on en vient à se dire je préfèrerais être au RMI avec du travail au noir
un maximum, ou bien suffisamment riche pour payer un fiscaliste qui me permette
l'évasion fiscale... Ce n'est pas normal ce sentiment.

[Sevgin, last viking of Sweden]

si tu n'as pas les factures, le dounaier peut saisir le matos jusqu'à la
production de celle-ci ( si bien entendu, tu avais dit que les avais, sinon
fausses décllaration ect...)

pour l'autre partie, si X truande un rmi,  je peux frauder les taxes, c'est ça
ton mode de pensée? ok je peux le respecter, mais ne traiter pas de crétins ceux
qui respectent les régles actuelles, ou bien que les autres sont des filous
alors que dans le m^me temps, on demande des astuces pour ne pas payer la tva.

Nb montages fiscaux; Si P.V n'en paye pas, ce n'est pas parce qu'il
s'appellle P.V. mais simplement a pu profiter des textes ficaux l'y autorisant
et que tu epux en profiter également, en faisant les m^mes investissemnts! ;o)

[ACM3]

C'est pas FPV qui me pose problème, bien au contriare, le gars cré de la
richesse.

Ce qui me pose problème c'est la foultitude de boulets que l'on se sent
obliger de tirer à grand coup de social depuis des années. Je parle de ces
boulets RMIste/APListe/CMUiste/... qui le sont par choix (et intérêt bien
entendu).

[ckonig]

Un achat aux states vaut la peine pour un gros investissement j'ai reçu hier un
AFS - VR 300 f2.8 + un afs VR 105 macro 2.8 + un 60mm micro Nikkor + des
bricoles  pour une centaine de dollars.
Résultat: ça m'a coûté tout compris TVA et frais de douane le même prix (avec
une réduction de 10% faite sur du matériel Nikon pour les Pro...) que le AFS
- VR 300 f2.8 tout seul.
Pour la même somme j'ai eu deux objectifs en plus aux States (le 105 vr et le
60 micro Nikkor)
Sur le prix des States il faut rajouter environ 30% pour les taxes douanières et
la TVA.
En ce qui concerne les garanties, j'ai pris le 105 d'origine Nikon US et le
300n d'importation, sur les deux objectifs, j'ai la garantie internationale
Nikon d'une année, et en plus une extension de 4 ans de garantie Nikon US. Pour
le 60mm d'importation je n'ai que la garantie de B&H

[scherzo]

Je ne dis pas qu'il faut se mettre hors la loi, je dis comprendre ceux qui y
sont tentés.
Et qu'il y a donc des réformes à faire pour changer cet état de fait.

Enfin, pour le fait de comparer TTC et HT: la comparaison HT laisse est quand
même intéressante: 4800 euros HT versus 5000 dollars HT, i.e. 3333 euros HT.

je ne vois pas ce qui justifie qu'un objectif soit 44% plus cher en France hors
taxe que le même aux USA??

[nmeunier]

...tu as demandé à Nikon France ce qu'ils en pensent de la garantie
international que le magasin US t'a donné
De mémoire je pense que la réponse ne te plairait pas...sur ce Sevgin
répondrait que la garantie est de la responsabilité du vendeur...etc...

Cordialement
Nicolas

[Sevgin, last viking of Sweden]

"e ne vois pas ce qui justifie qu'un objectif soit 44% plus cher en France
hors
taxe que le même aux USA??"


je poserai la question autrement:
pourqoui presque tout  ( et pas que la photo)  est moins cher au US et plus cher
en Suéde, en prenant la France comme valeur 0?
Tu peux commencer à répondre...

***

Sinon un probléme Franco-européen:
-Au US, ils ont droit de vendre sans garantie ( m^me pas légale) et de plus en
photo ***garantie commerciales*** le constructeur peut en proposer
plusieurs

alors qu'ici:
-on ne peut se défaire de la garantié légale
-la garantie commerciale constructeur est systématiquement la plus large.

Vous pensez que ça un coût qui se repercute dans le prix final?
( c'est une question!)

[scherzo]

Franchement, je ne sais pas pourquoi il y a ces différences, je n'y connais
rien...
Tu parles de garantie, je ne sais pas, parce que commercialiser en Suède revient
plus cher à Nikon? Je ne vois pas pourquoi, cela ne semble pas lié à la force de
la monnaie.

A la limite, si les marques voulaient s'en mettre plein les poches, je
comprendrais qu'elles indexent leurs prix sur le pouvoir d'achat: aux USA, non
seulement l'affichage numérique en dollars est à peu près le même que chez nous
en euros, donc c'est plus intéressant de vendre à 1000 euros qu'à 1000
dollars, mais en plus ils n'exploitent pas le fait que l'américain gagne
beaucoup plus.

Par exemple si je faisais le même métier aux USA, je serais payé deux fois plus
environ: je suis payé n euros, je serais payé 2n dollars. Pourtant le prix de
l'objo lui ne change quasi pas...??

Bref, éclaire moi Sevgin :-)

[Teotim]

Je lis un peu plus haut des calculs qui me paraisssent fantasques et de toutes
façons, faux...
Je vous livre ici ce que j'ai réelement payé le 8/10/2007 pour un zoom importé
du Texas, et en parallèle, un boîtier importé d'Israël:

Objectif à 1025.00 dollars, le taux était, au moment du passage, à 1.43, soit
une base de calcul de 712.30 euros: 49.00 euros de Droits de Douanes, 152.00
euros de TVA à 19.6%, 12.00 euros de Frais de Dossier soit un montant total de
213.00 euros pour l'objectif. On est très loin des 40% affirmés par certains!

Pour le boîtier à 2240 dollars: arrivé par chance au même moment à Roissy que le
zoom, pas de Droits de Douanes qui sont pris une seule fois par dossier (le
hasard a fait qu'ils ont été calculés sur le zoom )), TVA à 19.6% 322.00
euros, Frais de Dossier 12.00 euros. Montant total 334.00 euros.

L'opération a été réalisée par Chronopost. Un interlocuteur m'a contacté par
courrier en me laissant son n° de téléphone direct, les documents ont été
transmit par fax. Il m'a affirmé que TOUS les colis, depuis quelques mois,
étaient soumis à ces règles. Peu de chance donc de ne pas s'aquitter de cette
TVA!

[FVDB]

Les calculs qualifiés de "fantasques" et "faux" sont un exemple rédigé par
un professionnel de l'import-export !

Mais ils ne sont qu'un exemple car le taux des droits d'entrée varie très fort
d'une marchandise à l'autre (de zéro pourcent à vingt pourcents environ).

De plus ces calculs prenent en compte les frais de transport et d'assurance qui
peuvent être très élevés en aérien. Teotim prend soin de ne pas évoquer ces
frais, peut-être a-t-il ses entrées dans une compagnie aérienne ...