utiliser bagues allonges, quel ojectif optimal?

[Lionel_D70]

Bonjour,

j'ai commandé un jeu de bagues allonges AF Kenko pour Nikon et je voudrais savoir, si vous en avez, avec quel objectif vos les utilisez..

Par exemple il est dit que "plus la focale de l'objectif utilisé est courte, plus le rapport d'agrandissement est grand", alors cela veut il dire que je peux monter (sur un Nikon D90) par exemple mon sigma 14mm/2.8 avec les bagues et avoir un rapport de malade? il doit bien y avoir des limites je suppose...

Je pense les utiliser le plus souvent avec le Nikkor  50mm/1.4 AFS.

Je me pose une question, est que le Micro Nikkor AF-S VR 105/2.8 n'est pas trop lourd pour être utilisé avec ces bagues allonges??
cet objectif n'a pas de collier de pied et avec les trois bagues, l'effet de levier pourrait être important sur la monture du boitier...

merci pour vos retours...

[Nikojorj]

cela veut il dire que je peux monter (sur un Nikon D90) par exemple mon sigma 14mm/2.8 avec les bagues et avoir un rapport de malade? il doit bien y avoir des limites je suppose...

Y'en a une très tangible, c'est la lentille frontale... Une grosse bague sur le 14mm et la plage de MaP est dans l'objectif si ça se trouve.

Pas de remarques particulières sur les autres questions, je ne connais pas le 50/1.4 nikkor, et  pour l'effet de levier, ça ne sera pas pire qu'un 300/2.8 non? Pas chercher trop à y tenir par le boitier quoi...

[Michel]

Non, même si rien ne s'oppose sur le plan mécanique à utiliser n'importe quel objectif, il faut tenir compte des déformations diverses qu'engendrent des objectifs non corrigés pour la photographie rapprochée. Celui des trois que vous citez le 105 peut s'utiliser avec des bagues allonges, mais à lui seul il permet déjà la prise de vue rapprochée et les bagues ne se justifient que si vous voulez vous rapprocher plus que ne le permet l'objectif.
Maintenant que vous allez recevoir les bagues faites des tests avec vos objectifs mais veillez à fermer le diaphragme au moins à f8/11 si ce n'est plus pour limiter les déformations inhérentes à la construction de l'objectif.
Longtemps j'ai tenté de faire de la macro notamment avec un 50mm f1,4 et c'était moyen, jamais vraiment net. Je me suis résolu à prendre un 50 micro f3,5. C'était bien meilleur.

[mister pola]

michel, heureusement que c'etait meilleur, avec un macro , c'est dans la logiquexes choses.
Mon macro ,aussi , est meilleur que le 50, heureusement.
ton objectif n'etait pas vraiment fait pour

[Lionel_D70]

euh, mince alors, vous êtes en train de me dire que j'ai commandé ces bagues pour rien?   

[ClaudeO]

Tu achètes des bagues sans même savoir ce que tu vas faire avec, autrement, ça va ?

[Nikojorj]

Tu achètes des bagues sans même savoir ce que tu vas faire avec, autrement, ça va ?

[VCR]

Sans être un grand spécialiste de la question, je peux vous apporter ces quelques infos :

Dans les bagues/tubes allonges on trouve plusieurs dimensions :
13 mm, 21 mm, 31 mm
12 mm, 20 mm, 36 mm
Canon commercialise des tubes 12 et 25 mm séparément.

Il y a probablement autant de variations de longueurs de tubes allonges que de fabricants qui se sont tous basés sur ce qu'ils considéraient, eux, comme un optique standard quand le concept de tubes allonges a fait son apparition.

Le but des tubes allonges était de faire de la macro avec des optiques dits standards d'environ 50mm.

Les éléments qui entrent en jeu sont plusieurs :
a - longueur focale de l'optique
b - distance de MAP minimale de l'optique
c - longueur du tube ou combinaison des tubes
d - distance de l'objet/sujet à photographier

Quand on utilise un optique de 50mm qui a une distance minimale de mise au point à 45 cm, on obtient  ces valeurs :

bague allonge en MM           distance sujet en CM

          0            45
             13            16
             31              8
             44              5

Les tubes allonges augmentent le temps d'obturation avec le grandissement du sujet photographié.

Je n'ai pas les calculs en tête mais je pense que pour l'exemple ci-dessus l'augmentation du temps de pose doit être en proportiion inverse du raccourcissement de la distance de prise de vue.

ooo///ooo

[Michel]

euh, mince alors, vous êtes en train de me dire que j'ai commandé ces bagues pour rien?   

Avec diplomatie. Cela dit tu peux faire des essais cela te familiarisera avec la photo macro ou rapprochée, à moindre coût. Tu verras ensuite pour progresser si le sujet t'intéresse. Perso, j'ai cessé d'en faire car je n'avais pas vraiment de sujets et on voit des papillons, des libellules et des yeux de mouche dans toutes les galleries des forums. Je pense que dans le domaine de la physique ou de la chimie il y a des choses à creuser.

[Lionel_D70]

Tu achètes des bagues sans même savoir ce que tu vas faire avec, autrement, ça va ?

Bien sur que je sais bien ce que je vais faire avec, et je vais très bien je te remercie ....   

je demandais juste des conseils à ceux qui en utilisaient déjà... pour savoir ce qu'ils pensaient être la focale plus ou moins idéale à utiliser.

d'après ce que j'ai compris cela permettrait des rapport supérieurs à 1:1, ce que ne permet pas mon VR 105/2.8

[dioptre]

Bien sur que je sais bien ce que je vais faire avec, et je vais très bien je te remercie ....   

je demandais juste des conseils à ceux qui en utilisaient déjà... pour savoir ce qu'ils pensaient être la focale plus ou moins idéale à utiliser.

d'après ce que j'ai compris cela permettrait des rapport supérieurs à 1:1, ce que ne permet pas mon VR 105/2.8

L'avantage d'une courte focale ( mais pas trop si non bonjour la baisse de qualité ) disons un 50 sur un 24x36 c'est que les bagues allonges vont permettre de tourner autour du rapport 1/1 ce que ne permet pas une longue focale sauf à empiler nombre de bagues.
Il faut aussi privilégier les objectifs qui normalement ont une mise au point la plus proche possible.
Si de lui-même l'objectif est bien corrigé par le constructeur pour une prise de vue à 30 cm ce sera mieux si c'était pour une prise de vue à 1 m.

Comme base un objectif de focale F mm, si tu rajoutes une bague de longueur f mm tu seras au grandissement 1/1.
Ceci pour un réglage de l'objectif sur l'infini. Si tu mets l'objectif sur sa mise au point la plus courte tu gagnes en grandissement

Avec un 50, une bague de 50 et tu seras au grandissement 1/1
Avec un 100, une bague de 100 et tu seras au grandissement 1/1

Par contre tu perds en luminosité : 2 diaph 

[Michel]

1:1 c'est déjà pas mal, mais la réponse est oui, avec les bagues allonges tu pourras "agrandir" davantage. Mais ça devient du trapèze dans certaines circonstances, à main levée par exemple.

[Lionel_D70]

je comprends pas, je peux pas aller au delà du rapport 1:1 ?  j'espère bien que oui

et bien sur ce sera sur pied...

[Michel]

Si, si tu peux aller au delà, sans problème. Quand j'ai dit que c'était déjà bien, c'est parce que le rapport 1/1 permet beaucoup de choses.

[Titouvol]

Avec les bagues allonges et surtout au dela du rapport 1/1, tu vas rencontrer quelques soucis : stabiliité : trepied obligatoire, voir meme rail macro car mise au point delicate ; distance sujet / lentille frontale tres faible ; probleme de luminosité (la perte est proportionnelle au rapport de grandissement) + probleme pour eclairer le sujet du fait de la proximité de l'objectif et de la lentille frontale.

Mais ca se tente.

Stef.

[Lionel_D70]

est ce que quelqu'un peut me dire par exemple pour le rapport 2:1 à quelle distance on peut se trouver du sujet, avec un objectif 50mm, ou bien avec un 70-200??

[Lionel_D70]

en utilisant des bagues allonges, si l'objectif est normal ou macro, ça a une incidence sur le résultat?

[Titouvol]

Les objectifs macro sont optimisés pour les courtes distances, donc dans ce domaine ils sont logiquement avantagés.

Pour ce qui est de la distance, plus la focale sera longue et plus l'effet des bagues allonges sera faible, mais je pense qu'a moins de tester il sera difficile de te donner un chiffre, car cela dependra aussi de la distance mini de mise au point de l'objectif.

Stef.

[louparou]

Bonjour,

j'ai commandé un jeu de bagues allonges AF Kenko pour Nikon et je voudrais savoir, si vous en avez, avec quel objectif vos les utilisez..

Par exemple il est dit que "plus la focale de l'objectif utilisé est courte, plus le rapport d'agrandissement est grand", alors cela veut il dire que je peux monter (sur un Nikon D90) par exemple mon sigma 14mm/2.8 avec les bagues et avoir un rapport de malade? il doit bien y avoir des limites je suppose...

Je pense les utiliser le plus souvent avec le Nikkor  50mm/1.4 AFS.

Je me pose une question, est que le Micro Nikkor AF-S VR 105/2.8 n'est pas trop lourd pour être utilisé avec ces bagues allonges??
cet objectif n'a pas de collier de pied et avec les trois bagues, l'effet de levier pourrait être important sur la monture du boitier...

merci pour vos retours...

j'utilise le 105 f/2,8 micro nikkor, cette focale est la meilleure pour être assez loin des insectes.
j'utilise des bagues nikon 4 maxi ,  deux PN 11 et deux PK 13 , c'est long ( la PN 11 a un collier de pied, si bien que l'ensemble est bien en équilibre)
ne pas utiliser le 105 sur pied avec des bagues (déformation assurée et forte contrainte sur le boitier)

[Lionel_D70]

merci louparou,

alors je fais un trait pour le 105 avec les bagues, oui, pas envie d'arracher la monture...   

[Titouvol]

Attention, entre les 4 bagues de Louparou et ajouter 1 bague a ton 100 macro, il y a quand meme de la marge avant de deformer la monture !
Surtout que ses bauges ne sont pas fines ... 27 et 52 mm, c'est du lourd !
Tu peux sans probleme monter une 25 et garder le boitier fixé par l'ecrou de pied sans rien risquer.

Stef.

[Lionel_D70]

ah.. tu me rassures alors, je vais pouvoir l'utiliser avec au moins une bague, pour rester sage.

c'est le nikkor 105 VR et il fait  790gr

les bagues, elles, font 12, 20 et 36mm (je ne devrais pas tarder à les recevoir..)

[Lionel_D70]

là j'ai essayé (à main levée) avec la 36mm sur le 105 et l'ensemble à l'air assez stable, vous en pensez quoi?

y a danger ou pas ?  (d'arrachement de la monture)

[Lionel_D70]

bonjour,

je cherche une barrette, style barrette porte flash, qui aurait en son milieu un écrou pour pied et à son extrémité une vis pour fixer le boitier.
ça serait pour soulager le boitier pendant l'utilisation des bagues allonges avec le 105 VR (voir image).

vous savez ou je pourrais trouver cette barrette?

merci

[louparou]

ah.. tu me rassures alors, je vais pouvoir l'utiliser avec au moins une bague, pour rester sage.

c'est le nikkor 105 VR et il fait  790gr

les bagues, elles, font 12, 20 et 36mm (je ne devrais pas tarder à les recevoir..)

je disais qu'avec des bagues si on est long vaut mieux un collier sur une bague.
je pense qu'avec une 36 mm çà devrait aller. ou la 12 + la 20 mm
avec les trois c'est trop long  à mon avis.