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Auteur Fil de discussion: Questions précises sur kit Elinchrom Dlite  (Lu 1055 fois)
Olivier Chauvignat
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« Répondre #25 le: Décembre 16, 2011, 11:32:39 »

un nid d'abeilles n'est pas un grille, mais un ensemble de "tubes" octogonaux d'une certaine longueur et d'un certain diamètre collés les uns aux autres. Cette combinaison longueur/diamètre va déterminer un angle au dessus duquel les rayons seront emprisonnés dans les tubes.

C'est beaucoup plus sophistiqué qu'on ne le croit et ça n'a strictement rien à voir avec une simple grille qui va davantage opérer comme un diffuseur (qui adoucit) que comme un concentrateur (nid d'abeilles) qui durcit.

Bon, on est 3 ou 4 à utiliser ça tous les jours depuis des années. Mais bien évidemment ce qu'on dit, c'est des bêtises... comme d'hab.

Une grille en plastique ne se déformera pas en 3 ou 4 éclairs. par contre elle fondra en 4 secondes de lampe pilote (mais là encore, on ne sait pas de quoi on parle...)
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kaf
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« Répondre #26 le: Décembre 16, 2011, 11:49:28 »

un nid d'abeilles n'est pas un grille, mais un ensemble de "tubes" octogonaux d'une certaine longueur et d'un certain diamètre collés les uns aux autres. Cette combinaison longueur/diamètre va déterminer un angle au dessus duquel les rayons seront emprisonnés dans les tubes.

Ils sont hexagonaux les tubes, mais chuuuuuuute, on pourrait nous entendre... Tire la langue
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nmeunier
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« Répondre #27 le: Décembre 16, 2011, 11:55:07 »

faut pas être aussi péremptoire  ( je dis ça cool Nicolas  Clin d'oeil  )

S' il est vrai qu' un simple cobra et un parapluie à 3 francs 6 sous ne donneront jamais la qualité de Profoto ( et de loin ) , il n' en demeure pas moins que ce genre de montage donne un résultat beaucoup plus flatteur qu' un cobra utilisé en direct ...

Ca coute pas grand chose et ça peut donner plus tard l' envie d' aller vers une vraie lumière de qualité .

Encore une fois , il serait bon de la part des "pros" de ce forum de se mettre à la portée des amateurs ( certes parfois excessivement candides  Grimaçant  ... )  , que ce soit d' ordre financier ou de savoir faire .

Tu sais quand je parles d'un cobra + parapluie, ce que j'essaie d'expliquer c'est que non ce n'est pas pareil. Si ca plait tant mieux mais non, ca n'a rien à voir.

Enfin côté prix et autre truc, un Dlite et un parapluie Eli lui sera très proche du profoto, donc ce n'est pas de l'elitisme.

Ce que j'essaie d'expliquer c'est que tout bricolage va te donner ton rendu à toi.

Je comprend ce que tu veux dire qu'un parapluie à 10€ sur un cobra c'est plus doux qu'un parapluie mais la lumière, si on veut essayer de s'améliorer c'est plus compliqué que ca. Pour pouvoir s'eloigner de la technique, se concentrer sur ce qu'on fait, il faut des outils connus, precis, au resultat reproductible... sinon on finit par s'enfermer dans le bricolage au lieu de faire de la photo.

Après tout photographe bidouille, les studio pro sont plein de bidouille au gaffeur en partant de modeleurs connus, mais ca reste sur une bonne base.
Je ne suis pas adepte des solutions : "fou ca sur ton flash ca sera moins pire". Pour moi une lumière n'est ni meilleur, ni moins bonne, elle est ce que je veux ou ce que je ne veux pas, et suivant les cas, ce que je veux doit pouvoir evoluer.
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Olivier Chauvignat
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« Répondre #28 le: Décembre 16, 2011, 12:57:24 »

Ils sont hexagonaux les tubes, mais chuuuuuuute, on pourrait nous entendre... Tire la langue

oui, gonaux quelque chose Clin d'oeil
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Lionel_D70
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« Répondre #29 le: Décembre 16, 2011, 15:46:17 »

oula oula, y a pas mort d'homme ....  Souriant

j'ai juste trouvé une idée en arpentant les magasins de bricolage.... j'ai vu cette grille et ça m'a donné une idée pour faire un test,  mais j'ai jamais prétendu que ça allait remplacer un vrai nid d'abeille... arrêtez de vous offusquer, messieurs les Pros...

Par contre, pour éclairer un fond ça peut, peut être, concentrer un petit, tout petit peu plus...  la lumière... ça me coute rien d'essayer...
pour l'instant je le peins en noir...car la lumière passait à travers...
et ce ne sont pas les éclairs du flash qui vont le faire fondre...

Parfois ça sert de fouiner !! tiens, hier j'ai trouvé, dans un magasin de décoration, un tissus faux unis un peu marbré du plus bel effet, un morceau de 2.80m  au carré pour 22 euro.. alors que le moindre fond vendu dans un magasin spécialisé photo dépasse les 200 euro...
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kaf
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« Répondre #30 le: Décembre 16, 2011, 16:02:08 »

Par contre, pour éclairer un fond ça peut, peut être, concentrer un petit, tout petit peu plus...  la lumière...

Bah justement, c'est loin d'être sûr. Si l'on oublie le risque de fonte à cause de la lampe pilote, de toute façon, la grille n'est pas épaisse du tout et je ne pense pas qu'elle concentrera la lumière (comme Olivier l'a expliqué plus haut).

ça me coute rien d'essayer...

Bah, tu ne diras pas ça si la grille fond et que du plastic coule sur le tube-éclair du flash Roulement des yeux
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Uno
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« Répondre #31 le: Décembre 16, 2011, 16:04:08 »

et ce ne sont pas les éclairs du flash qui vont le faire fondre...

Je pense que les gens ici présents te mettent en garde, non pas contre les flashs, mais contre les lampes pilotes ...
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Olivier Chauvignat
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« Répondre #32 le: Décembre 16, 2011, 17:27:56 »

Bah, tu ne diras pas ça si la grille fond et que du plastic coule sur le tube-éclair du flash Roulement des yeux

Parfois il faut laisser les gens expérimenter, car ça semble être la seule voie de sortie. Du moment que c'est à leurs frais Clin d'oeil
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Lionel_D70
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« Répondre #33 le: Décembre 16, 2011, 17:30:21 »

mais qui vous dit que dans ce cas je vais utiliser la lampe pilote... j'ai quand même un minimum de lucidité  Grimaçant
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Uno
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« Répondre #34 le: Décembre 16, 2011, 17:51:39 »

mais qui vous dit que dans ce cas je vais utiliser la lampe pilote... j'ai quand même un minimum de lucidité  Grimaçant
Y a pas une rubrique Best off sur CI ? ^^
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Lionel_D70
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« Répondre #35 le: Décembre 16, 2011, 18:01:18 »

Y a pas une rubrique Best off sur CI ? ^^

Best off  ou bien Best of ?

si tu parles un peu anglais il y a une différence énorme   Clin d'oeil
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ohmface
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« Répondre #36 le: Décembre 16, 2011, 18:07:56 »

Tu peux trouver sur la baie des NA pour les bols elinchrom pas chers du tout. Ton truc de douche cela me semble du n'importe quoi.
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Plutot mort que libre !
Vbloc
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« Répondre #37 le: Décembre 16, 2011, 18:30:03 »

La réaction de Lionel_70 me rappelle celle que j'avais lorsque je démarrais en studio. J'étais affolé par le prix des accessoires et étant moi-même assez bricoleur, j'ai pas mal expérimenté. Des trucs que je n'oserais jamais répéter ici.
Penser qu'une grille en plastique remplacera un nidab, c'est le réflexe de quelqu'un qui ne s'en est jamais servi. Le premier conseil que je donnerai à Lionel, c'est de faire un petit tour dans un stage de découverte de la prise de vue en studio. Façon de gagner beaucoup de temps (et un peu d'argent).
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B12
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« Répondre #38 le: Décembre 16, 2011, 18:38:00 »

Un ami avait bricolé un nid d'abeille en coupant des pailles (pour boire) noires et en les maintenant avec un élastique pour mettre sur des cobras . Avec la pilote de 500w ça va moins bien.  Roulement des yeux
Il avait mis son système en ligne mais je ne retrouve plus.
Il avait aussi bricolé des bols beauté avec des gamelles en inox et d'autres trucs. Mais il faut être bricoleur dans l'âme.
Là il s'est mis récemment au collodion en 20x25, y'a des branques ...  Souriant  Souriant
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nmeunier
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« Répondre #39 le: Décembre 17, 2011, 01:23:21 »


Il avait aussi bricolé des bols beauté avec des gamelles en inox et d'autres trucs. Mais il faut être bricoleur dans l'âme.


le pb c'est que si d'aspect ca ressemble à un bol beauté... le resultat (qui peut être flatteur), ne ressemble pas du tout à ce qu'on attendrait d'un bol beauté.
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Julian
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« Répondre #40 le: Décembre 17, 2011, 01:41:51 »


- je n'ai pas trouvé dans la doc quelle est la température de couleur des lampes, j'ai trouvé 5650°K quelque part sur le web, vous confirmez?


Pour les Flash Elinchrom 600 RX (600 Joules), les données fournies par Elinchrom
   
A pleine puissance      : 5900 Kelvin

A puissance minimum : 5600 Kelvin.

Il s'agit de la température du tube éclair.
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neptune
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« Répondre #41 le: Décembre 17, 2011, 07:42:01 »

Encore plus fort !!!

ce matin je suis allé faire un tour dans un magasin de bricolage et j'ai trouvé une grille d'aération à 5 euro qui s'adapte pile poil dans le bol 16cm du kit elinchrom....
c'est pas du vrai nid d'abeille mais ça devrait canaliser un peu la lumière...  je vais essayer ça...



On est très loin du nid d'abeille:

Celui-ci a des tubes de 2cm de longueurs  (lumière très concentrée)


* _DSF0259.jpg (164.71 Ko, 850x565 - vu 140 fois.)
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« Répondre #42 le: Décembre 17, 2011, 11:28:54 »

Best off  ou bien Best of ?

si tu parles un peu anglais il y a une différence énorme   Clin d'oeil
Désolé, je n'ai pas le niveau intellectuel pour parler anglais, mais ...

Tu poses des questions sur des flashs et équipements précis, et les gens ici te répondent.
Visiblement, tu sembles vouloir expérimenter certaines combines pour économiser quelques euros (ca se comprend), mais les gens te mettent en garde : Tu auras l'air fin lorsque tes tubes seront bousillés.

La question que je te pose est la suivante : pourquoi investir dans des flashs de studio ?
Car si c'est pour ne pas jouir de leurs avantages, je n'y vois pas l’intérêt. Une lampe pilote, ca a son utilité.
Ne pas l'utiliser car tu utilises une pseudo grille nidab, c'est sacrement dommage (d'autant que le montage te laissera à des années lumière d'un vrai nidab ...). De la même façon, se priver des modeleurs Eli (excellent rapport qualité/prix) est encore plus dommage.

Je pense que lorsqu'on achète une voiture, il faut juste vérifier si on a de quoi se payer l'assurance et la carburant.

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Olivier Chauvignat
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« Répondre #43 le: Décembre 17, 2011, 11:38:20 »

sans compter que lorsqu'on utilise un NA (donc en réduisant l'angle de couverture), c'est justement le moment d'utiliser la pilote pour placer la source correctement, et pour savoir ou la mesurer.
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