Capture NX et dynamique

[jac70]

Dans Capture NX, quand on applique une étape d?amélioration, on peut en limiter
ou en étendre l?application avec pinceau + et ?
Pour améliorer la dynamique, et en particulier en paysage pour récupérer des
détails dans le ciel, en général, le travail avec les point de contrôle est
suffisant. Dans le cas d?un ciel presque blanc (paysage à contre-jour), il
paraîtrait intéressant d?utiliser la correction d?exposition (-1 par exemple)
dans les réglages de base de NX : Si le ciel n'est pas brûlé, on récupère des
vrais détails, mais la zone hors ciel est alors sous-exposée, bien sûr. Le
problème est que, comme on fait cette correction dans les réglages de base, on
ne peut pas appliquer le pinceau pour revenir à l?image d?origine dans la partie
hors ciel.
Je débute avec Capture NX, je n?ai peut-être pas tout vu?. Comment contourner ce
problème ? Bien sûr, il existe d?autres méthodes, basées sur des expositions
multiples, mais je pense que l?on dispose là d?un outil remarquable, qui devrait
offrir cette possibilité.

[Christophe]

peut-être faire usage des courbes (ctrl + L) qui elles sont localisables au
pinceau. Je ne sais pas si l'on peut copier les réglages de base pour en faire
des réglages "peignables".

[Michel-Lyon]

Bonjour
Pour contrôler le travail lors de micro contrastes il faut est sympa de bosser
avec les U-points
Je vous joins en lien mon site ou je parle un peu de NX.
Cordialement
Michel-Lyon

[Unan Koz]

Salut Michel

Voir aussi sur le site Nikon rubrique NX trucs et astuces
item 20

Mais Michel c'est bien aussi!

[Olaf]

Après avoir procédé à une sous exposition du NEF de 1IL il est possible de
récupérer les BL avec D-Lighting, cela donne de bons résultats.

[amgam]

c'est une étape de d-lighting qu'il faut associer
[at] +

[Jean-Claude]

Un D-lighting qualité en nouvelle étape paramétré en HL pour étaler le pic HL
récupéré et en BL pour remapper les ombres qui se sont trouvées enterrées par la
correction d'expo RAW.

La puissance du D-Lghting BL est telle qu'il est toujours en mesure d'aller au
delà de l'enterrement des ombres en provenance de la correction d'expo RAW.

Attention de ne corriger l'expo RAW que juste ce qu'il qu'il faut pour
récupérer ce qui est récupérable. Bien souvent on obtient des résultats
renversants avec seulement -1/3IL et parfois il faut aller beaucoup plus loin à
-2/3IL ou rareremnt -1IL. Appliquer systématiquement -1IL est une erreur.
Une fois que l'on a recallé les HL et les BL en 2 ou 3 itérations on passe à
l'étape suivante qui est la courbe sur laquelle on va régler le point noir et
la luminosité générale. Si on est obligé de régler le point blanc sur la courbe
c'est que l'on a mal fait le boulot plus haut au niveau de récup des HL et on
remonte baisser la valeur de la compensation d'expo RAW.

C'est seulement après avoir fait tout ce boulot de recallage que l'on doit
passer si nécessaire à du travail sur U-Points ou sélections. C'est assez rare
sur mes images (1 ou 2 sur 10). Par contre comme j'aime bien les ciels fermés
sur le bord supérieur j'applique assez souvent une correction de luminosité
négative sur laquelle j'ai collé un dégradé (moins de 10 secondes sur NX).

[stabilo60]

j'ajouterais que la correction d'exposition doit être très fine, ça se joue
souvent à 0.1 IL (en tout cas avec un D2x). Exemple : -0.4 IL = pas assez, -0.6
= trop.
Et pareil à JC, ça peut paraître compliqué, mais finalement avec un peu
d'habitude ça prend peu de temps.
Avec des raccourcis claviers supplémentaires, on irait encore plus vite (hou hou
Nikon, ya qqun ?)

[alain2x]

ou simplement avec l'ergonomie de 4.4, qui laisse le bureau dans l'état où tu
l'as configuré toi-même, en fonction de tes besoins et habitudes
NX te force à passer par des méandres de souris pour les opérations les plus
élémentaires, comme "enregistrer sous"
Bof, de temps en temps, on se repose en reprenant 4.4, que ces bons à rien
refusent de développer depuis la sortie de NX.
Politique débile, et comme pour le reste, il faut faire avec

[Dom.0]

NX ne permet pas l'application sélective (avec le pinceau) d'une correction
d'exposition
Si les méthodes ci-dessus (qui sont très efficaces) ne te satisfont pas il en
existe une troisième:
développer 2 deux fois, la première avec une correction d'exposition négative
de -1 par exemple, la deuxième avec ou sans correction positive, exporter les
deux images dans Photoshop, les mettre sous forme de calques superposés dans une
troisième image, appliquer un masque de fusion sur un des deux calques et
utiliser le pinceau, et la tu fais ta correction sélective: c'est long, c'est
lourd mais ça peut parfois dépanner quand l'application du D-lighting ou des
courbes localisées ne te donnent pas satisfaction
Amicalement

[Unan Koz]

a remis quelques branches de thym dans le chaudron de Michel
Michel fais-en bon usage et Merci Jean Claude.

Peux-tu J C préciser un peu ta manip de dégradé ?

Bonne journée à tous ..

[Jean-Claude]

tu crées une nouvelle étape contraste luminosité dans laquelle tu baisses la
luminosité de l'image jusqu'à ce qu'elle corresponde à ce que tu souhaites
dans le haut du ciel (là toute l'image s'assombrit énormément). Tout en
gardant cette réduction de luminosité sélectionnée tu clique sur la petite icone
dégradé dans la barre d'outils puis tu traces à la souris une ligne verticale
partant du début du dégradé jusqu'à sa fin et le tour est joué.
Tu peux visualiser l'action du dégradé en demandant de voir la sélection et tu
peux bien sur reprendre à la souris les bouts de la ligne pointillée de
définition du dégradé pour l'allonger, le rétrécir ou le déplacer. Et si tout
ceci n'est pas suffisant tu peux toujours encore dans la même étape définir en
plus un contour progressif :-)

Cette action est bien sûr aussi recopiable par un "set" sur un lot d'images
identiques et là on n'a plus qu'à adapter la force et la position à chaque
image si nécessaire

[Jean-Claude]

Ce qu'il faut bien sûr absolument faire en cas de compensation négative de
l'expo RAW et de D-Lghting, c'est choisir le réglage de contraste RAW qui
donne la plus grosse dynamique.

Pour un D2x(s) c'est un réglage de un cran sous normal du contraste RAW qui
donne la plus grosse dynamique. Si on réduit plus on ne gagne plus rien, on ne
fait plus que du "remuage de valeurs existantes" et quand on est en normal on
a un petite amputation de dynamique pour permettre d'avoir des images courantes
avec plus de peps.

Je ne sais pas si ce réglage a aussi été repris par Nikon pour d'autre
boitiers. Pour déterminer le réglage il suffit de shooter une gamme -7 à +7 en
manuel avec une charte de gris puis faire les conversion TIFF sur NX pour les
différents réglages de contraste existants (en incluant vos corrections expo et
D-Lighting standard).
Ensuite y a plus qu'à mesurer les densités à la pipette photoshop ou NX.

Attention si votre imprimante n'est pas calibrée aux petits oignons vous pouvez
très facilement "casser" 2 voire 4 IL de dynamique présents dans le fichier,
des IL gagnés puis reperdus ;-)).

[Jean-Claude]

Ce que tu crois ne pas exister dans NX s'apprend dans la deuxième partie du
cours NX à la Nikon School ;-)

[Christophe]

tu crois vraiment qu'on peut sans aucun artifice effectuer une correction
d'exposition localisée au pinceau sous NX ?

Merci pour tes contributions instructives précédentes, mais là, j'avoue que je
bloque aussi et j'avoue aussi que je n'ai pas le budget pour me payer une
formation Nikon School d'autant plus que je suis à 900 km de Paris.

Et pour simuler un tampon comment fais-tu ? Amitiés - Christophe

[ACM3]

Moi aussi je seche sur pas mal de trucs concernant NX. J'ai downloadé la
version de test il y a quelques jours et franchement je pleure.

Jean-Claude, sais-tu si la Nikon School fait des trainings au travers du net ?
et de préférence en Anglais ?

Merci d'avance

[photix]

... permet gratuitement de visionner quelques très bons tutoriaux de la Nikon
School...

[Jean-Claude]

et ceci avec une vitesse et efficacité 10X plus grande que Photoshop, je vous le
dis en vérité mes frères ;-)))

Ici un exemple, ma femme qui prend la pose le soir dans le désert avec un ciel
encore assez clair.
Dans la vue du haut j'ai passé le pinceau en couleur jaune et en opacité
réduite pour voir légèrement le ciel à travers (ça facilite le boulot) j'ai
appliqué un contour flou à ma sélection pour ne pas voir la transition. Tout
ceci se définit dans la nouvelle étape coloriage qui s'ouvre toute seule dès
que l'on sélectionne le pinceau.
Après il suffit d'ouvrir l'onglet coloriage de cette nouvelle étape et de
remplacer le mot coloriage par contrste luminosité. Là la palette contraste
luminosité s'ouvre et on n'a plus qu'à baisser le curseur luminosité et dire
OK
Ici j'ai baissé la luminosité du ciel d'une façon tout à fait exagérée juste
pour montrer que ça marche.
J'ai fait le boulot complet et de façon soignée en moins d'une minute, il m'a
fallu énormément plus de temps pour vous faire le screenshot qui vous le montre
;-))

[Jean-Claude]

Voici, il suffit donc de réduire la lumière en une nouvelle étape puis de
cliquer sur l'icone dégradé dans la barre d'outils. Je l'ai laissé
sélectionnée ici ainsi que le trait de souris de paramétrage du dégradé pour
montrer.

A nouveau j'ai exagéré l'effet pour la démo

Celui qui met plus de 10 secondes tout compris pour faire ceci dans NX ferait
mieux d'arrêter le labo numérique de suite ;-))

[raminagrobi]

Quand on sous-expose l'image avec l'outil de correction des RAW, on arrive à
gagner pas mal de dynamique dans les hautes lumières, mais les autres zones se
retrouvent sous-exposées. Pour les récupérer, on peut utiliser le D lighting,
mais ça ne produit pas un bon résultat sur toutes les images (ça dénature
fortement les paysages notamment). La solution que j'utilise est la même que
celle décrite par dom.0 : sauvegarder deux images en TIFF, l'une sous exposée
(-0,66 IL par exemple), l'autre sans correction d'exposition, et fusionner les
deux dans photoshop (plusieurs méthodes, voir celle de "digital blending"
décrite sur ce site http://www.tonyhowell.co.uk/new/digitalblending.htm)

[raminagrobi]

Je vais quand même essayer la manip de jean Claude qui m'interpelle et je
reviens vous dire si ça marche :-)

[raminagrobi]

c'est bien ce que je pensais Jean Claude : l'outil contraste/luminosité ne
permet pas de gagner des détails, il diminue juste la luminosité, ce qui ne
présente pas grand intérêt.
L'outil intéressant, c'est la correction d'exposition dans le menu "réglage
de base" des RAW, malheureusement avec cette dernière, on ne peut pas appliquer
de pinceau ni de dégradé. C'est ce qu'il faudrait comme évolution dans le
prochain NX : permettre d'utiliser les outils de sélection y compris avec les
outil de développement de RAW, ça éviter de devoir utiliser un logiciel tiers
gérant les calques.
Encore une fois, on peut toujours utiliser le D lighting, mais pour certains
clichés, c'est très laid et ça détruit toute l'harmonie et les nuances des
photos.

[parkmar]

qu'est ce la dynamique dont vous faites tous état? c'est un écart d'IL?
Y a t-il une corrélatione en dmax et dynamique?
Sur un scanner on mentionne Dmax: 4.2; que signifie ces valeurs?
Excusez-moi de mon ignorance mais j'essaie d'assimiler un minimum d'infos.
Merci de votre réponse.
Cordialement.

[Jean-Claude]

J'ai dit que des corrections partielles par sélection ou dégradés arrivent
après, à la fin pour affiner le boulot, il n'a jamais été question de gagner de
la dynamique avec ces outils là.

L'efficacité de l'outil D-Lighting dépend avant tout du modèle d'APN cette
efficacité peut aller de très moyenne pour les appareils de la génération D100,
D70, D40 à fabuleuse sur le D2x !

Explications en chiffres.
Avec les appareils du premier groupe un D-Lighting qualité de 30 est un grand
maximum, avec une valeur de 35 j'ai déjà les couleurs qui partent en quenouille
sur mes RAW de D100.
Au D2x je peux allègrement aller à 55 sans dénaturer en rien les couleurs, là le
bruit dans les ombres commence à pointer le bout de son nez à 100ISO.
Qu'importe un petit débruitage qualité de 6 permet de continuer de D-Lighter
jusqu'à la valeur incroyable de 65 et ce n'est qu'au delà que les couleurs
commencent à dénaturer et à virer.

La fonction D-Lighting ne prête qu'aux riches. Avec un fichier canon (sans jeux
de mots) le D-Lighting fait des merveilles. Cette possibilité de D-Lighting
diminue bien sûr graduellement qand on monte les ISO.
Au D2x à 800ISO je n'ai plus la possibilité que de D-Lighter à 20 ou moins
suivant les conditions de lumière et à 1600ISO il faut vraiment l'oublier
totalement sous peine de multiplier le bruit par 5.

[mnd]

pour qu'elle soit juste comme il faut, j'utilise le double seuil.
Pour corriger une surex, déplacer le curseur vers la gauche, jusqu'à ce que les
zones blanches disparaisent.
Pour corriger une sous-ex déplacer le curseur vers la droite jusqu'à ce que les
zones noires disparaissent ou que des zones blanches apparaissent... signe de
surex

Pour le reste D-Lighting comme tout le monde

[Jean-Claude]

Double seuil ou tout simplement seuil haut comme celà existait déjà sur le vieux
NC

Dans mon labo j'ai programmé ma souris 5 touches sur les shortcuts NX avec
touche latérale gauche  = seuil bas et touche latérale droite = seuil haut, ceci
me permet de visualiser à tout moment les seuils haut et bas sans bouger ma
souris par rapport à la palette de correction que je règle. Très pratique et
hyper rapide.

J'ai remarqué que pas mal de gens ne savent pas que les valeurs du double seuil
sont paramétrables directement à la souris sur l'histo. Ainsi on peut très bien
dévier le doouble seuil de son utilisation primaire BL et HL pour faire par
exemple une recherche sur l'image des zones d'une fourchette de valeurs (très
intéressant pour l'utilisateur évolué qui a envie de faire des sélections sur
des fourchettes de valeurs !)

Il ne faut pas oublier que le D-Lighting HL et le contraste RAW jouent aussi
avec l'expo RAW sur le même seuil haut et que le règlage parfait est toujours
itératif. On arrive au réglage parfait en 2 ou 3 itérations.

[Jean-Claude]

est pour moi le débruitage

L'idéal est quand on se trouve face à une image haut ISO au fond foncé hors
mise au point et très bruité avec un sujet relativement bien éclairé très piqué
et peu bruité. C'est souvent le cas en spectacle.
La c'est le pied car on va appliquer un débruitage du tonnerre de Zeus
uniquement sur le fond flou et un débruitage tout léger sur l'ensemble de
l'image. Et en plus l'opération prend moins d'une minute

Les résultats sont impressionnants

[mnd]

est toujours mon point faible. Il y a je pense la pédale du chef dans le réglage
de l'opacité : choisir "luminance et chrominance" plutôt que "tout" ou
"RVB" ? et quel mode de fusion choisir autre que "Normal" ? "Incrustation"
ravive furieusement les couleurs mais que devient le bruit ? même l'image
agrandie à 100% je n'y vois pas très clair.