Dans la perspective du NEX "FF" - en attendant sa sortie - quels objectifs ?

[mgr]

Ben oui, la question est légitime, me semble-t-il ?!
Je suis prêt à acheter aujourd'hui un Nex-7, mais dans l'attente d'un NEX FF... pour ne pas perdre en terme d'investissement au niveau des optiques, que feriez-vous ? La série E, sera de toute façon utilisable certes, mais avec un crop important et une perte de résolution en terme de mp... Dommage ! Dans ce cas, vers quelle optique vous tourneriez-vous ? Voigtländer, Zeiss en monture "M", Leica, autres ? Pensez-vous que Sony proposera des optiques spécifiques pour un Nex FF (spécifique pour optimiser le volume des objectifs en accord avec la petitesse du boitier Nex) ? Ou simplement, le parc des optiques pour les boitier reflex FF sera mis à contribution avec le bénéfice de l'AF sans passer par une bague spécifique ? Mais alors, quid du poids/taille des optiques en question.
Je le sais, nous sommes là dans le spéculatif, mais quand même, il est bon de se poser la question....
Bonne année 2012 à vous tous !

[mgr]

Ou simplement, le parc des optiques pour les boitier reflex FF sera mis à contribution avec le bénéfice de l'AF sans passer par une bague spécifique ? Mais alors, quid du poids/taille des optiques en question sur le miniscule boitier NEX !

Je viens de corriger et aller au bout de ma pensée, pour ceux qui n'auraient pas compris !

[efmlz]

la réponse est loin d'être facile  surtout pour ne pas perdre en investissement 

car une optique pour un usage donné qui ira bien avec un nex7 (donc aps-c) verra son utilisation en FF bénéficier d'un angle de champ beaucoup plus grand (à cause du coef entre aps-c et FF), donc de là à ce qu'elle aille bien sur les 2 types de capteur, pas facile,

une idée de piste: acheter une focale qui va bien au nex 7 et revendre lorsque le FF sera connu (et essayé, et dispo, et ...  ), amha un nex7 avec un voigt qui passe partout (équivalent 30 à 35FF) devrait se revendre peut-être sans trop de difficulté (car cela va aussi dépendre des optiques qui vont sortir durant l'année), mais sans doute faudra-t-il lacher un peu de lest (= perdre un peu à la revente),

je ne suis pas certain qu'il y ait une réponse pile-poil à la question posée, relire les fils du nex et des optiques compactes qui vont avec ?

2012 commence fort avec de telles questions  (don't forget the smiley  )

[geo444]

.

mgr, tu sens venir un NEX FF ??
pour le moment, les rumeurs de M-L 24x36 (FF) sont plutot chez Pentax, non ?   

c'est bien pour ca qu'il ne faut pas jeter son fric par les fenètres   
... avec l'achat du Nex-7 "Fantome" à 1200€, non ?
mais préferer le 5N 2,5x moins cher

de toutes facons, les 2 vaudront ~300€ dans 1 an : à la sortie du Nex-7N !   
= le prix d'un Nex-5 nu aujourd'hui !!

tous mes Fixes Pentax K, NiKon Ai et Canon FD sont compacts, Mais Full-Frame !
... et je ne me vois pas trop acheter de Fixes APSc ??
des Sigma + Gros que des FF ?

[mgr]

.

mgr, tu sens venir un NEX FF ??
pour le moment, les rumeurs de M-L 24x36 (FF) sont plutot chez Pentax, non ?   

c'est bien pour ca qu'il ne faut pas jeter son fric par les fenètres   
... avec l'achat du Nex-7 "Fantome" à 1200€, non ?
mais préferer le 5N 2,5x moins cher

de toutes facons, les 2 vaudront ~300€ dans 1 an : à la sortie du Nex-7N !   
= le prix d'un Nex-5 nu aujourd'hui !!

tous mes Fixes Pentax K, NiKon Ai et Canon FD sont compacts, Mais Full-Frame !
... et je ne me vois pas trop acheter de Fixes APSc ??
des Sigma + Gros que des FF ?

Ouaip ! c'est peut-être là un début de réponse, en effet.... sur le marché de l'occase et occasionnellement en Voigtländer, il doit y avoir des affaires à faire, en effet... Je vais réfléchir à tout cela, bien tranquillement... Merci pour vos réponses...

[JR94320]

Un nex FF' mais quelle idée !!!! c'est la mauvaise idée du siecle !déjà que sur un reflex les inconvénients l'emportent sur les avantages (4ans d'utilisation tout de meme  ) sur un petit boitier comme ça quelle horreur ! que madame Sony ne compte pas là dessus pour moi.
Laissez nous le nex dans son élément

[Crinquet80]

Un NEX FF , alors que les objectifs de qualité pour le 7 se comptent sur les doigts de la main ( et encore , trop de doigts ) ! Un peu trop de tirage de plan sur la comète et en sens inverse , la fin du monde pour fin 2012 , carpe diem ! 

[Boro]

Mes commentaires du matin :

1) je ne comprends pas pourquoi les photimiens s'obstinent dès que quelqu'un parle du 7 à vouloir lui "vendre" le 5 ou 5N ? Le 7 est supérieur dans beaucoup de domaines au 5N et les avis de la presse spécialisée le soulignent avec assez de détail et de force. Ah oui le 7 est plus cher... la belle affaire. Pour des gens qui rêvent d'un M9, ou d'un M10, la différence de tarif est très acceptable  Prenez le 5N tant que vous voulez et laissez nous rêver (oui car pour l'instant...) d'un 7 et d'un FF futur avec leur viseur intégré (incontournable), leur flash intégré (bof, je m'en servirai jamais), leur triNavi (ca c'est juste indispensable) !

2) Même remarque pour le FF. Dès que quelqu'un se prend à rêver d'un Nex FF ou vante les mérites du 24x36 en général, il y a toujours quelqu'un pour affirmer de façon péremptoire que l'APS-C est la panacée et que les avantages l'emportent sur les inconvénients... Dans ma pratique, les avantages de l'APS-C, il n'y en a juste... aucun. J'ai un Nikon D3, après avoir eu un D300. Aucune envie de faire machine arrière... Mon rêve de Nex7 se comprend par la volonté évidente de "photographier" léger avec la qualité maximale mais sans compromis sur ma pratique photo (qualité des objos, ergonomie, visée, etc.). L'idéal pour moi serait un Leica M10 autofocus avec une électronique de pointe... Donc le Nex 7 représente pour moi un compromis acceptable pour recycler mes Summicron-s dans l'espoir d'un futur NexFF qui me ferait oublier mon M6 et me ferait laisser à la maison mon D3.

3) sur les optiques, puisque c'est quand même le sujet du fil ca va dépendre du type de photo réalisées par chacun évidemment. Pour ma part (portrait et nu, le plus souvent en intérieur et photographie de rue, en exterieur donc ) je veux pouvoir couvrir le champ 24 - 85 (equv 24x36). Donc je voudrais commencer au plus court : le 24mm de Zeiss ne me convient pas trop pour l'instant (gros...) et donc je collerais mon leica dessus en attendant du nouveau (je parle au conditionnel). Il est clair que tout le monde attend une offre plus large des opticiens pour se lancer dans l'acquisition du 7 (et qu'il soit en vente aiderait aussi pas mal...)

Que tous ces rêves ne nous empêchent pas de faire des photos dès aujourd'hui...

[Mistral75]

(...)
L'idéal pour moi serait un Leica M10 autofocus avec une électronique de pointe...
(...)

Alors la Photokina 2012 devrait t'intéresser.

[Boro]

AH ?
Il faut que j'économise tu penses ? 
C'est à quelle époque la Photokina déja ? 

[JCCU]

..
 (et qu'il soit en vente aiderait aussi pas mal...)

...

Bien vrai! 

[JR94320]

Dès que quelqu'un se prend à rêver d'un Nex FF ou vante les mérites du 24x36 en général, il y a toujours quelqu'un pour affirmer de façon péremptoire que l'APS-C est la panacée et que les avantages l'emportent sur les inconvénients...

je n'affirme rien de façon péremptoire (en tout cas pas plus que toi qui te contente d'affirmer le contraire) c'est juste le résultat de mon expérience. Nous n'avons pas la même .... c'est tout.
Je connais même un photographe qui envisage de repasser du M9 au M8

[Boro]

"Un nex FF' mais quelle idée !!!! c'est la mauvaise idée du siecle !déjà que sur un reflex les inconvénients l'emportent sur les avantages (4ans d'utilisation tout de meme   ) sur un petit boitier comme ça quelle horreur ! que madame Sony ne compte pas là dessus pour moi.
Laissez nous le nex dans son élément"


J'appelle ça une affirmation péremptoire.

[Mistral75]

Ah ?
Il faut que j'économise tu penses ? 
C'est à quelle époque la Photokina déjà ? 

Septembre 2012.

Leica devrait y présenter divers boîtiers, notamment le successeur du M9 mais aussi un mirrorless qui pourrait bien être en monture M améliorée (compatible avec le parc d'objectifs en monture Leica M et autofocus avec les nouveaux objectifs ad hoc). Capteur au moins APS-C aux dires du Herrn Doktor Andreas Kaufmann, actionnaire majoritaire et PDG de Leica Camera AG.

Disponibilité plutôt 2013 ou alors toute fin 2012. Prix intermédiaire entre le X1 et le M9 donc a priori dans les 3.000 - 4.000 €.

[Boro]

Peut etre que le Nex 7 sera sorti d'ici là 
Mais je retiens l'info

[JR94320]

"Une affirmation péremptoire

Encore une fois, c'est un avis, basé sur mon expérience et pas en l'air ....... j'ose espérer que tu me laisses le droit d'avoir un avis ?

[K10etNEX5]

juste un avis perso:
-le nex 5n est déja top en qualité d'image,
-le 7 est encore mieux pour son ergonomie et sa qualité à bas isos et bonne lumière !
-un nex FF ne ferait peut être pas beaucoup mieux dans ce sens mais je l'achèterai pour pouvoir beneficier pleinement des petites optiques grand angle lumineuses de qualité optique et mécanique qui existent déjà genre: zeiss  ZM 2,8/21  ou leica summilux 1,4/35 et summicron 2/50
-les optiques E en plastique cerclé de metal ne sont pas mauvaises mais ne me suffisent pas
-le leica m9 est trop gros ,beaucoup trop cher et pas assez performant en haut isos ,pas de live view,pas d'ecran orientable et pas de vidéo de qualité !
 enfin,parcequ'avec les gros objectifs et surtout les télés que l'on utilise pas nécessairement tous les jours,il y a le A77 et les prochains reflex ou mirrorless !
bonne année à tous !

[K10etNEX5]

les nex sont de petites merveilles,et si ils peuvent servir à réutiliser les vieux cailloux pour 24X36 reflex,ils sont plus adaptés avec les optiques E actuelles et magnifiques avec les obj en monture M : Leica ,Zeiss et meme voigtlander dont la qualité mécanique est vraiment excellente meme si optiquement c'est parfois un peu en dessous des deux autres !   

[Boro]

les nex sont de petites merveilles,et si ils peuvent servir à réutiliser les vieux cailloux pour 24X36 reflex,ils sont plus adaptés avec les optiques E actuelles et magnifiques avec les obj en monture M : Leica ,Zeiss et meme voigtlander dont la qualité mécanique est vraiment excellente meme si optiquement c'est parfois un peu en dessous des deux autres !   

+1

[mgr]

juste un avis perso:
-le nex 5n est déja top en qualité d'image,
-le 7 est encore mieux pour son ergonomie et sa qualité à bas isos et bonne lumière !
-un nex FF ne ferait peut être pas beaucoup mieux dans ce sens mais je l'achèterai pour pouvoir beneficier pleinement des petites optiques grand angle lumineuses de qualité optique et mécanique qui existent déjà genre: zeiss  ZM 2,8/21  ou leica summilux 1,4/35 et summicron 2/50
-les optiques E en plastique cerclé de metal ne sont pas mauvaises mais ne me suffisent pas
-le leica m9 est trop gros ,beaucoup trop cher et pas assez performant en haut isos ,pas de live view,pas d'ecran orientable et pas de vidéo de qualité !
 enfin,parcequ'avec les gros objectifs et surtout les télés que l'on utilise pas nécessairement tous les jours,il y a le A77 et les prochains reflex ou mirrorless !
bonne année à tous !

Je partage ton avis à 1000 % et rajouterai qu'avec un capteur FF nous profiterons aussi pleinement de la faible pdc des belles optiques bien lumineuses...

[mgr]

les nex sont de petites merveilles,et si ils peuvent servir à réutiliser les vieux cailloux pour 24X36 reflex,ils sont plus adaptés avec les optiques E actuelles et magnifiques avec les obj en monture M : Leica ,Zeiss et meme voigtlander dont la qualité mécanique est vraiment excellente meme si optiquement c'est parfois un peu en dessous des deux autres !   

Oui, je pense pareil.... pour aller au bout du concept, il nous faut l'équiper d'optique en rapport avec sa taille... et les optiques citées correspondent bien à ce concept. Pour ce qui est des Voigtländer, ils sont certes un chouia en dessous des marques plus prestigieuses, mais ne déméritent pas pour autant dans bien des cas. Ils y a des petites merveilles au milieu du catalogue de ce fournisseur. Et puis, un petit boost en post-traitement arrange finalement bien souvent les choses !

[K10etNEX5]

et puis si voigt fait des affaires avec ses petites merveilles à bas prix, ils pourraient nous sortir des obj genre 2/12mm aussi beaux et solides que bons ?
:hello:

[IronPot]

    Avant de spéculer sur quelles formules optiques , vaudrait mieux attendre que SONY soit clair sur le dispatching des motorisations ( i.e. focus/ stabilisation/ diaph/ présélection auto/ zooming / autres fonctions à venir  ( notamment la MaP à pleine ouverture à ... 50 images /s !  ) ) entre:

- le boïtier
- l'objo
- éventuellement la bague intermédiaire entre tirage court ( 18mm pour SONY E) et tirage long  ( baïonnette MINOLTA/  alpha )


ça me semble être le préalable indispensable avant toute décision

Mais là dessus ( au niveau perspective technologique long terme ), on peut réellement pas dire que SONY soit très prolixe en infos !! 

C'est d'ailleurs à se demander s'il maîtrise réellement bien lui-même , la direction dans laquelle il compte aller !! 

[Boro]

.... vaudrait mieux attendre que SONY soit clair sur le dispatching des motorisations ( i.e. focus/ stabilisation/ diaph/ présélection auto/ zooming / autres fonctions à venir  ( notamment la MaP à pleine ouverture à ... 50 images /s ! 

Aie... J'ai pas compris... Qu'entends tu par dispatching des motorisations ?

[IronPot]

Aie... J'ai pas compris... Qu'entends tu par dispatching des motorisations ?

Bein, où y mettent le moteur pour chacune des fonctions citées :
- dans le boitier*
- dans  l'objo
- dans la bague intermédiaire ( tirage E 18mm >>> tirage A )

Afin d'éviter d'avoir d'aboutir à des obus énormes ( genre Zeiss grand angle ) vissés sur des boitiers extra-plats ( mais malheureusement  hyper-larges ... pour la poche ) comme la philosophie technique de SONY nous l'impose actuellement avec ses "NEX " 

PS: CONTAX a même réussi à faire la motorisation + l'effecteur du focus dans le boitier ( CONTAX AX si j'ai bonne mémoire !! ) , c'est de dire que la philosophie du  " Tout dans chaque objo " n'est pas  obligatoirement la panacée !!