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Auteur Fil de discussion: Vitesse mini pour un sujet statique  (Lu 1081 fois)
elacour
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« le: Janvier 05, 2012, 13:38:35 »

Bonjour,

le contexte:

- photo avec trépieds (donc pas de problématique de flou de bougé)
- sujet "humain" statique debout (donc pas 100% statique Clin d'oeil)

pour éviter un flou de bougé, on considère la règle 1/focale comme base, d'après votre expérience, quel est la vitesse minimum pour le type de situation indiqué ci-dessus (ça dépend bien sûr de la capacité du sujet à être vraiment statique, mais j'imagine qu'on peu quand même se fixer une limite pour le cas "général") ?
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Verso92
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« Répondre #1 le: Janvier 05, 2012, 14:12:19 »

1/focale (pour du 24x36) me semble bien.
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elacour
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« Répondre #2 le: Janvier 05, 2012, 15:13:33 »

1/focale (pour du 24x36) me semble bien.

humm là tu parles pour éviter un flou de bougé du photographe ou tu parles du cas que j'évoque?

remarques en y réfléchissant, le 1/focale est pour éviter un flou de bougé du photographe "statique", donc logiquement pour un sujet qui est statique donc assimilable au photographe la règle pourrait être identique...
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GG_
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« Répondre #3 le: Janvier 05, 2012, 15:47:32 »

Le 1/f est lié au bougé du photographe.
Si trépied ET sujet statique, donc pas de vitesse mini en théorie !
Mais le sujet n'est jamais complètement statique ... donc verso raison  Clin d'oeil
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Jérôme
muadib
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« Répondre #4 le: Janvier 05, 2012, 16:10:16 »

Le 1/f est lié au bougé du photographe.
Si trépied ET sujet statique, donc pas de vitesse mini en théorie !
Mais le sujet n'est jamais complètement statique ... donc verso raison  Clin d'oeil
Je ne vois pas comment établir une relation entre la focale et un déplacement du sujet. Ni comment d'ailleurs répondre à la question  Clin d'oeil Ou alors en considérant le rapport de reproduction. Un mouvement infime en gros plan sera plus perceptible que sur un plan éloigné?
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JPSA
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« Répondre #5 le: Janvier 05, 2012, 16:13:16 »

"Vitesse mini pour un sujet statique?"

Réponse: 0,00 kmh!
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Verso92
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« Répondre #6 le: Janvier 05, 2012, 16:16:40 »

humm là tu parles pour éviter un flou de bougé du photographe ou tu parles du cas que j'évoque?

J'avais compris que tu parlais d'un sujet quasiment statique (style pose)...
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GG_
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« Répondre #7 le: Janvier 05, 2012, 16:21:39 »

J'avais compris que tu parlais d'un sujet quasiment statique (style pose)...

C'est le cas, vu c'est un sujet humain, non ?
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Jérôme
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« Répondre #8 le: Janvier 05, 2012, 16:23:07 »

réponse d'un vieux de la vieille: la vitesse la plus rapide possible  Grimaçant
sinon 1.5 X la focale me semble raisonnable
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+ blanc ke blanc, sauf la BdB
elacour
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« Répondre #9 le: Janvier 05, 2012, 16:44:35 »

Merci pour les retours Sourire Je vais faire quelques tests ...
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Nikojorj
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« Répondre #10 le: Janvier 05, 2012, 17:47:45 »

Ca dépend énormément du modèle ; les plaques du XIXe demandaient des temps de pose en minutes... et certaines sont nettes, mais pas toutes (ça faisait parfois de jolis fantômes).
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Tonton-Bruno
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« Répondre #11 le: Janvier 05, 2012, 18:30:20 »

Bonjour,

le contexte:

- photo avec trépieds (donc pas de problématique de flou de bougé)
- sujet "humain" statique debout (donc pas 100% statique Clin d'oeil)

pour éviter un flou de bougé, on considère la règle 1/focale comme base, d'après votre expérience, quel est la vitesse minimum pour le type de situation indiqué ci-dessus (ça dépend bien sûr de la capacité du sujet à être vraiment statique, mais j'imagine qu'on peu quand même se fixer une limite pour le cas "général") ?

D'après ma propre expérience, cela dépend autant des boîtiers que de la tremblotte du photographe, et il faut faire ses propres essais tranquillement sur mire chez soi pour déterminer, pour chaque boîtier et pour chaque objectif ce qu'il convient de choisir.

Voici mes valeurs personnelles sur Nikon D3, format 24*36 :

- 60 macro et 50mm standard : 1/80s minimum
- zoom 80-200 : 1/160s minimum
- 105 macro stabilisé : 1/40s

J'arrive à descendre encore d'une ou deux vitesses, mais avec du déchet.

Sur Nikon 90, format APS-C :

- 60 macro et 50mm standard : 1/80s minimum
- zoom 80-200 : 1/160s minimum
- 105 macro stabilisé : 1/40s

J'arrive à descendre encore d'une ou deux vitesses, mais avec du déchet.

Ben oui, aussi étrange que cela puisse paraître, ce sont les mêmes vitesses, alors que les formats de capteur son différents, et que je devrais théoriquement utiliser des vitesses 1, 5 fois plus élevées !

Pour les zooms à forte amplitude, en cas de nécessité, j'utilise une vitesse mini et maxi :

- zoom 24-70 sur D3 : 1/40s à 1/80s
- Zoom 16-85 stabilisé sur D90: 1/20s à 1/40s. Je reste autant que possible à 1/40s.
- Zoom 10-24 sur D90 : 1/40s autant que possible et jamais moins de 1/25s
- zoom 55-300 stabilisé sur D90 : 1/40s à 1/120s. Je reste si possible à 1/120s.

Je donne tous ces détails pour bien insister sur le fait qu'il faut faire ses propres essais, très faciles à réaliser en photographiant une feuille de journal épinglée au mur.

La règle de l'inverse de la focale était un truc bien sympa à l'époque de l'argentique, mais à l'époque du numérique et des déclenchements supplémentaires gratuits, il faut faire ses propres essais.

On ne le dira jamais assez : les essais qui ne coûtent rien, c'est le propre du numérique, et cela permet de se débarasser du fatras des règles empiriques de papa !
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GG_
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« Répondre #12 le: Janvier 05, 2012, 20:36:45 »

D'après ma propre expérience, cela dépend autant des boîtiers que de la tremblotte du photographe, et il faut faire ses propres essais tranquillement sur mire chez soi pour déterminer, pour chaque boîtier et pour chaque objectif ce qu'il convient de choisir.

Voici mes valeurs personnelles sur Nikon D3, format 24*36 :

- 60 macro et 50mm standard : 1/80s minimum
- zoom 80-200 : 1/160s minimum
- 105 macro stabilisé : 1/40s

J'arrive à descendre encore d'une ou deux vitesses, mais avec du déchet.

Sur Nikon 90, format APS-C :

- 60 macro et 50mm standard : 1/80s minimum
- zoom 80-200 : 1/160s minimum
- 105 macro stabilisé : 1/40s

J'arrive à descendre encore d'une ou deux vitesses, mais avec du déchet.

Ben oui, aussi étrange que cela puisse paraître, ce sont les mêmes vitesses, alors que les formats de capteur son différents, et que je devrais théoriquement utiliser des vitesses 1, 5 fois plus élevées !

Pour les zooms à forte amplitude, en cas de nécessité, j'utilise une vitesse mini et maxi :

- zoom 24-70 sur D3 : 1/40s à 1/80s
- Zoom 16-85 stabilisé sur D90: 1/20s à 1/40s. Je reste autant que possible à 1/40s.
- Zoom 10-24 sur D90 : 1/40s autant que possible et jamais moins de 1/25s
- zoom 55-300 stabilisé sur D90 : 1/40s à 1/120s. Je reste si possible à 1/120s.

Je donne tous ces détails pour bien insister sur le fait qu'il faut faire ses propres essais, très faciles à réaliser en photographiant une feuille de journal épinglée au mur.

La règle de l'inverse de la focale était un truc bien sympa à l'époque de l'argentique, mais à l'époque du numérique et des déclenchements supplémentaires gratuits, il faut faire ses propres essais.

On ne le dira jamais assez : les essais qui ne coûtent rien, c'est le propre du numérique, et cela permet de se débarasser du fatras des règles empiriques de papa !


heu ... le monsieur a dit sur trépied ...

Au fait, tu penseras à mettre à jour ton compte !  Clin d'oeil
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Jérôme
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« Répondre #13 le: Janvier 05, 2012, 21:28:26 »

A mon avis, la réponse dépend du sujet à photographier.
Certaines personnes sont plus patiente que d'autre et sont plus facilement immobiles que d'autres.

Pour le reste, je ne vois pas ce qu'il y aurait à prendre d'autre en compte, tant que la durée d'exposition choisi colle bien avec la sensibilité et l'ouverture du diaphragme.
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« Répondre #14 le: Janvier 06, 2012, 07:47:00 »

Pour un maboule, y a pas de limite... Grimaçant Grimaçant
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Tête à claques incontrôlable
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« Répondre #15 le: Janvier 06, 2012, 10:56:39 »

heu ... le monsieur a dit sur trépied ...

Au fait, tu penseras à mettre à jour ton compte !  Clin d'oeil

Oui, j'avais cru comprendre "par rapport à la netteté obtenue sur trépied".

Je me demande si je n'ai pas de plus en plus de problèmes neuronaux. L'âge, sans doute !

S'il ne s'agit que du bouger du modèle, il suffit d'observer pendant combien de temps il peut rester sans cligner des yeux et surtout sans les bouger.

Le modèle peut arrêter de respirer quelques secondes.

En pratique, on peut obtenir des poses de 1 à 4s, selon la proximité du sujet et sa patience.

Ci-joint un autoportrait sur trépied à la bougie à 1/2s et 800 ISO, avec un Nikon D100.


* DSC_2902.jpg (154.14 Ko, 1000x665 - vu 529 fois.)
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GG_
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« Répondre #16 le: Janvier 06, 2012, 11:07:17 »

Oui, j'avais cru comprendre "par rapport à la netteté obtenue sur trépied".

Je me demande si je n'ai pas de plus en plus de problèmes neuronaux. L'âge, sans doute !

S'il ne s'agit que du bouger du modèle, il suffit d'observer pendant combien de temps il peut rester sans cligner des yeux et surtout sans les bouger.

Le modèle peut arrêter de respirer quelques secondes.

En pratique, on peut obtenir des poses de 1 à 4s, selon la proximité du sujet et sa patience.

Ci-joint un autoportrait sur trépied à la bougie à 1/2s et 800 ISO, avec un Nikon D100.

tiens, mais c'est tonton !  Grimaçant
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« Répondre #17 le: Janvier 06, 2012, 12:17:14 »

En pratique, on peut obtenir des poses de 1 à 4s, selon la proximité du sujet et sa patience.

Ci-joint un autoportrait sur trépied à la bougie à 1/2s et 800 ISO, avec un Nikon D100.
Voir beaucoup plus si on utilise une allumette plus grande ! Souriant
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« Répondre #18 le: Janvier 06, 2012, 12:22:49 »

Félicitation quand même pour ce bel autoportrait !
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« Répondre #19 le: Janvier 06, 2012, 12:24:55 »

tiens, mais c'est tonton !  Grimaçant
Inscrit le 27/7/2005... Nan, ça va pas (moi aussi j'y ai cru un instant).
Lucien est très bien comme il est, même si j'avoue que ça m'aurait fait plaisir de voir tonton revenir. Clin d'oeil

Bel autoportrait, oui!
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« Répondre #20 le: Janvier 06, 2012, 12:32:52 »

Salut,
Pour un humain en pieds, sur trépied, si ton modèle est statique, tu peux descendre sans problème au 1/4 de sec! C'est pas les vitesses conseillées hein, c'est juste que... tu peux!
Perso, avec le 17/85, j'utilise très souvent 1/30ème à main levée (j'utilise très peu le trépied) sans trop de problème de bougé. Alors sur trépied, c'est d'la rigolade!
 Clin d'oeil

Edit : Si ton objo est stabilisé et que tu es sur trépied, n'oublie pas de deconnecter l'IS!!!
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« Répondre #21 le: Janvier 06, 2012, 12:53:32 »

Inscrit le 27/7/2005... Nan, ça va pas (moi aussi j'y ai cru un instant).
Lucien est très bien comme il est, même si j'avoue que ça m'aurait fait plaisir de voir tonton revenir. Clin d'oeil

Bel autoportrait, oui!

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Luckyspikes
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« Répondre #22 le: Janvier 06, 2012, 13:26:11 »

Je n'aime pas trop descendre en dessous de 1/60, même avec des sujet bien statiques.
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elacour
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« Répondre #23 le: Janvier 07, 2012, 00:10:13 »

Merci encore pour toutes cs expériences, ça confirme un peu ce que je pensais ... je prends trop de marge je pense (du coup problèmes d'isos/diaph. fréquents selon la lumière), je vais essayer tout ça Sourire
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louparou
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« Répondre #24 le: Janvier 07, 2012, 00:59:36 »

Bonjour,

le contexte:

- photo avec trépieds (donc pas de problématique de flou de bougé)
- sujet "humain" statique debout (donc pas 100% statique Clin d'oeil)

pour éviter un flou de bougé, on considère la règle 1/focale comme base, d'après votre expérience, quel est la vitesse minimum pour le type de situation indiqué ci-dessus (ça dépend bien sûr de la capacité du sujet à être vraiment statique, mais j'imagine qu'on peu quand même se fixer une limite pour le cas "général") ?

j'avais fait des poses avec un tétraplégique et au bout de 2 heures les vues étaient encore nettes sauf la dernière.

je faisais des poses de 12 mn et 8 sec.
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la photo C peindre un instant
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